Par Slim (Slim) le dimanche 01 juin 2003 - 01h28:

C'est vrai, le Judeo-arabe est un dialecte a part entiere. Je ne sais pas si on peut parler de langue, car il n'y a pas un dialecte en Tunisie parle par les Arabes par exemple qui peut qualifier d'une langue proprement dite. Il y a trop de variations dans le dialecte pour parler d'une langue. Une langue possede une grammaire et une conjugaison bien particulieres qui ne changent pas avec le temps. Le Francais en est un exemple parfait, et je suis sur que l'Hebreu, tout comme l'Arabe, contient une multitudes de regles de conjugaison et de grammaire. Bien sur, on ne peut pas parler un dialecte a tort et a travers, mais a mon avis, le dialecte est bien plus suceptible aux changements qu'une langue classique. Ceci dit, je n'ai rien contre les dialectes, au fait, je les trouve plus subtiles, plus contemporains, et plus joyeux que les langues classiques.

Je sais en parlant a plusieurs amis juifs tunisiens, que meme parmis leur communautes, il y avais de grande differences de prononciations entre les regions. Les Juifs du Sud parle un judeo-arabe different de celui de la Goulette/Tunis. Ceci dit, le judeo-arabe de Tunis est le plus connu de tout le monde et le plus reconnu chez les musulmans.

Victor Cohen peut nous aider avec les prononciations du sud et Breitou avec celui de Tunis.

Pour le balai, pratiquement tous les Tunisiens, juifs ou musulmans disent msalha (ou mshalha), mais les Sfaxiens disent chkobba:-)

Par Hajkloufette (Hajkloufette) le samedi 31 mai 2003 - 23h19:

voici une image

Par Hajkloufette (Hajkloufette) le samedi 31 mai 2003 - 23h12:

Cher Slim

Essayons de mettre les choses au point ce sera plus facile pour tout le monde , on essaye ici de faire un coucou amical a une langue qui n est pas celle que l on parle vraiment , tous les jours, mais une langue qui nous tient a coeur puisque celle de nos racines
Je parle bien sur du Judeo Arabe qui , meme a ma surprise , je te l avoue est une langue .... donc essayons d abord de la decouvrir dans sa purete ensuite si il existe des differences de prononciation on essaiera de les introduire mais c est deja pas simple comme ca
Bien sur que l arabe ressemble au judeo arabe , moi qui parle l hebreu je peux te dire que j y retrouve aussi de l hebreu , mais ce sont des langues differentes
Tu parles de balai ; moi j ai toujours entendu ; msalha
tu parles de mur ; moi j ai toujours entendu ; hayt
j ai peut etre tort si c est le cas corrige moi mais pas en me donnant la prononciation de tel ou tel endroit ni meme l equivalent en arabe ni en hebreu ou sinon on va tous couler et personne ne passera ses examens ... ahahahaha on sera tous recales ... pour essayer d etayer mes propos ci joint la page d un dictionnaire de judeo arabe et d ailleurs j en profite pour remercier Monsieur Robert Attal pour son merveilleux travail ... allez tous a vos cahiers....
amities

Par Slim (Slim) le samedi 31 mai 2003 - 18h50:

Au fait Hajkloufette, ca depend de la region d'ou on vient.

La majorite des "Arabes" Tunisiens disent Fin, mais pratiquement tous les Sfaxiens disent Fayn. D'ailleurs ils disent aussi :Wayn (ou), layn (pour Alech=pourquoi), Sess pour Hit (le mur), shkobba= shberka=balai, etc. 2= Thnayn (thneen chez les autre), et tres souvent quand un mot fini par A, les Sfaxiens le prononcent comme un melange entre O et A (OA). Je sais que les anciens Tunisois, ce que l'on appelle les Tounsi Horr (Pur), parlent souvent comme les vieux Sfaxiens. Je suis persuade que les Sfaxiens Juifs et Musulmans ont des origines communes,on dit du Sfaxien qu'il a Urq l'ihoud (les veines Juives). Une autre personne sur ce site, Mr. Victor Cohen, qui est Juif Sfaxien, est d'accord avec moi sur ce sujet (toutefois, je n'ai rien pour le prouver)

Par Hajkloufette (Hajkloufette) le samedi 31 mai 2003 - 09h58:

Re Slim
Heureuse de ton retour sur la rubrique Judeo ... Renseignement pris , en judeo on dit Wayn alors qu en arabe , une langue cousine , on dit bien win ... voila j espere que j ai repondu a ta question
amicalement

Par Hajkloufette (Hajkloufette) le samedi 31 mai 2003 - 09h38:

Slim et Toufiq markhaba
non Slim je ne suis ni sfaxienne ni tunisoise je suis Israelienne avec de tres bonnes bases Tunisoises Goulettoises et Arianaises ... je crois que tout ce melange fait de moi une kloufette
amities et bienvenu , continuez a raviver vos souvenirs...

Par Toufiq (Toufiq) le samedi 31 mai 2003 - 05h53:

des recherches recement publiees devoilent l'origine du jeux de noyaux d'abricot.
en effet une lecture approfondie des parchemins de la mer morte et enterree nous apprenent que ce jeu a ete invente il y a plusieur milliers d'annees par un certain judas bricot et son frere judas nanas.

Par Toufiq (Toufiq) le samedi 31 mai 2003 - 05h44:

a constantine aussi on dit wayn,
quand a john wayne,il parrait que sur la cote est
ils disent john wine.
aussi au maroc certains disent fayn et d'autres disent fin.
le docteur doolittle dit:
the rayn in spyan falls maynly on the playn et les autres disent "the rin in spin falls minly on the plin".

Par Slim (Slim) le samedi 31 mai 2003 - 01h02:

Dis-moi Hajkloufette, tu es Sfaxienne? Tu Dis Wayn!!! Il n'y a que les Sfaxienne et les pure Tunisoises (les vieilles famille de Tunis) qui disent Wayn. les autres Tunisiens disent Wine.
Moi je suis Sfaxien, c'est pour ca que j'ai tout de suite remarque cet accent :-)

Par Hajkloufette (Hajkloufette) le vendredi 30 mai 2003 - 11h43:

Laab nway meshmesh- Jeu de noyaux d’abricots.

Si mes souvenirs sont encore exacts, voici en quoi consistait ce jeu.

Il fallait recuperer le maximum de noyaux d’abricots, en les atteignant avec un autre noyau, lance d’une distance donnee.

On pourrait assimiler ce jeu a la petanque.

On faisait un tas de noyaux, quatre reunis les uns aux autres et un sur le tas.

On se mettait a une distance imposee et on visait le tas.

Si on parvenait a toucher le tas, les noyaux se dispersaient ; ensuite a force de dexterite et d’habilete , on arrivait a toucher chacun des noyaux separement, sans faire bouger celui qui lui etait accole.

Chacun des noyaux atteint etait gagne et on l’empochait.

Pour donner plus de poids au noyau qui servait a viser, on en choisissait un, d’un calibre raisonnable, assez gros et on operait ainsi.

On grattait une de ses faces par terre, jusqu’a ce qu’un trou se forme, ensuite on vidait ce noyau et on allait le faire remplir de plomb fondu, si on connaissait un plombier.

Sinon on essayait de trouver un liant qui pouvait convenir.

Ce noyau particulier etait surnomme « La Manique », allez savoir pourquoi ?

Je peux vous assurer qu’on se « defoncait » comme s’il y allait de notre vie.

Je ne vous parle pas des contrarietes, des facheries, des vexations.

Il y avait des garcons particulierement doues.

Voici la reponse que j ai recu d un ami , chaque mot a ete confirme par mon papa
Car je peux vous le raconter maintenant hier le grand pere et la petite fille m ont fait ouvrir plus d un kilo d abricots juste pour avoir le plaisir de jouer a la boutique , tout le monde y gagne jamais on perd ... ce sont les cris et les rires de ces deux energumenes que j aurai adore vous faire entendre
Si vous avez d autres reponses n hesitez pas !!!
MESSAGE PERSONNEL , si quelqu un sait faire une succulente tarte aux abricots ou meme de la confiture d abricots .... c est le moment de nous l envoyer ... car il ne me reste que les fruits
Chabbat chalom le koulam

Par Hajkloufette (Hajkloufette) le vendredi 30 mai 2003 - 07h03:

Hier ma fille m a demande de lui acheter des " gogoym " ahahaha elle ne savait pas que pour les obtenir . il fallait qu elle mange les abricots ... eeh oui ce sont les noyaux d abricots , qui en cette saison sont restes indetronables , alors je sais que vous y jouiez a Tunis ... " a la boutique " ou autrement mais ce que je ne sais pas si les noyaux avaient un nom ou etaient ils seulement des " nouay mta meshmesh "
A vos souvenirs !!!

Par Lalla (Lalla) le vendredi 30 mai 2003 - 01h16:

non,non ALBERT,inutile,l'histoire est trop longue et je suis FENIANA...