Commentaires du 20 Fevrier 2002

Discus: ADRA : LES COMMENTAIRES D'HARISSA: Commentaires de Fevrier 2002: Commentaires du 20 Fevrier 2002
Pour naviguer dans ces commentaires !!
Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d'ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :
- Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.
- La deuxieme permet de remonter de message a message.
- La troisieme permet de descendre d'un message a la fois.
- La fleche la plus a droite permet d'aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.
Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le jeudi 21 février 2002 - 04h39:

Cliquez ici pour aller sur la page suivante

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par ALBERT SIMEONI (Albert) le mercredi 20 février 2002 - 20h46:

Hypocrite. Celui qui, professant des vertus pour lesquelles il n'a aucun respect, en retire l'avantage d'avoir l'air d'être ce qu'il méprise.

ALBERT est avec les Taffards( haj vechallom) sur AcceuiL A lire

-Hai la seule médaille que je porte c’est celle de la tolérance, accrochée aux yeux du monde entier et que certains aveugles ignorent. Pour le prix Nobel je le refile à Mare de café…
Dis-moi, tu es revenu du désert avec ta colombe grillée avec les tables Marshall ou quoi… ? Il me faut trois jours pour lire et comprendre les chapitres.
-Line ….Goy veut dire ‘Etranger’…Est ce conforme avec l’amour du prochain.. ?
Eclairez-moi afin que je puisse séparer le prochain du prochain à aimer..
N’y aurait t’ il pas contradiction… ? Ne pensez pas à une mauvaise remarque…mais plutôt à une curiosité à assouvir.

-Fernand…Mention spéciale… je te décerne la branche d’olivier…de Sfax..
-Jex….toi un haquaké ( gant de toilette tune = Jex) de Hamza de mon épicer de la Goulette.
-Bueno….un petit penta..teuque brodé d’or.
-Tawfik….un moulin à plume qui chante cocorico.
-Emile ….le grand livre de la sagesse.

Monsieur Moka….C’est bien plus qu’une trompette de la renommée que vous avez sonné ce matin. Les murs de Jéricho ont une nouvelle fois valsés sans tomber. C’est un trombone à mes oreilles embouchées qui a retentit dans le site matinal.
Savez vous ce qu’est la ‘Riché’… ? MONSIEUR…. ? La riché à l’inverse du ‘Mrèyéch’ = déplumé est un signe de noblesse qui s’inscrit sur les visages des hommes et femmes bien nés. Une distinction qui a une grande valeur et qui n’est pas coté au 4-4O à la bourse de mes pendulettes. Elle est inscrite sur votre visage sans que je ne le connaisse. Je suis jaloux de vos écrits et interventions tant elles sont justes et précises. Pas envieux.
Je vous demande, la main sur le cœur et ma peau en chair de poule de bien vouloir demander au Webmaster de vous communiquer mon adresse postale.
N’y voyez là aucune curiosité malsaine mais plutôt un sentiment filial ou fraternel à assouvir.
A vous tous Rabbi i khallikôm liyè.
Marc…Je vous tends la main sincèrement , prenez là et n’en parlons plus.
BREITOU kaykèh..

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Riri (Riri) le mercredi 20 février 2002 - 20h00:

Ou allons-nous? Combien de morts encore doit on supporter?
Nous avons toutes les raisons de nous poser les questions.
Des morts a la pelle tous les jours, des familles dechirees par le deuil
pour ce qui finit par ressembler etrangement a une bataille acharnee et
implacable entre deux vieux chefs qui se haissent et reglent leurs petits
comptes personnels! au prix de quoi? au prix de vies innocentes, de jeunes
soldats/soldates, d'ados et de peres/meres fauches ds leurs plus belles
annees...
Sharon avait ete elu pour garantir la securite interieure du pays. Sous sa
direction, il y a eu plus de morts israeliens (une Grande Victoire pr
arafat) que sous n'importe quel autre gouvernement de droite ou de gauche.
Quel triste paradoxe non? Alors oui beaucoup de juifs de galout et en Israel
sont decus, desabuses et inquiets de sa politique au coup par coup et de son
absence totale de strategie face a la terreur et la violence quotidienne.
On ne peut que s'occuper de notre "mess" (chantier). Si les arabes se sont
choisi de mauvais chefs, c'est leur probleme mais nous nous devons faire en
sorte de regler nos problemes.
Les Israeliens n'ont pas a payer le bras de fer personnel entre Arafat et
Sharon. Sharon n'a pas ete elu pr lancer sa petite vendetta personnelle
contre Arafat. Et arafat trop content (car lui les vies humaines alors il
s'en contre-fout!) d'etre dans cette spirale de violence infernale. Il adore
jeter de l'huile sur le feu! Et Sharon lui offre cette possibilite sur un
plateau d'argent. Non! soyons NOUS plus intelligents que les Palestiniens
remplis de haine a notre egard-a raison peut etre-pour leur souffrance que
l'on ne peut leur contester-. Ne jouons pas leur jeu cynique.
Je ne voudrais pas etre dans les chaussures de Sharon, ni personne
d'ailleurs. Ca ne doit pas etre facile du tout de diriger un petit pays en
guerre, deteste de ses voisins et assiege par des pays ennemis tout autour.
Mais il a voulu etre la a ce poste a la difference de nous alors il doit
TOUT faire ce qui est en son pouvoir pour proteger les citoyens qui l'ont
elu avec espoir d'un apaisement!
Je ne suis pas politicienne et nul n'a de solution ideale ds le cas present.
Car ce cas de figure semble irresoluble car au dela des contingences
purement geo-politiques, strategiques et geographiques, c'est un conflit
religieux qui ne trompe personne.
Quand je ne rale pas a haute voix, j'essaye de reflechir. Ma solution est
peut etre irrealiste mais peut etre est-il preferable qu'Israel declare de
suite de maniere UNILATERALE la creation d'un etat palestinien ds les
limites offertes par Barak. Que les palestiniens le veuillent ou non (ne
leur demandons plus leur avis) car la ils seront coinces. Et de nous hater
de construire un mur qui separe les deux etats en attendant que ca se calme.
Apres peut-etre etre passe par une periode de separation totale, etanche, on
pourra se reasseoir et retenter un dialogue. Laissons la haine s'essoufler,
retomber.
Mais par pitie ARRETONS CE MASSACRE; On a deja perdu beaucoup trop de vies,
trop de temps.
Pourim est ds quelques jours. Pourtant le coeur n'y est pas. Jeuner pr un
evenement qui date de 2000 ans qd nous sommes encore et toujours en plein
marasme 2000 ans plus tard, ca semble totalement futile et depasse.
Jeunons plutot pour un Miracle aujourd'hui. Beaucoup d'entre nous prions pr
qu'il arrive, ce Miracle tant attendu. Esperons que de la haut IL nous
entendra enfin!
Joyeux Pourim a tous.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 19h15:

OK cher Jex, j'ai aussi appris a connaitre tes capacites medicales qui ferait palir d'envie un prof de medecine, et donc sur ce sujet je te fais entierement confiance.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le mercredi 20 février 2002 - 19h09:

Ca c´est moi cher Vic qui la procurera et la fera ,tu sais que je n´aime pas me promener sur les champs ,mais manquer de respect à mon ami Braitou et à monsieur Tubiana devant mes yeux me fait oublier tout mes principes !!!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Fernand (Fernand) le mercredi 20 février 2002 - 19h06:

Pas d'objection

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 19h05:

OK l'injection pour MARC-KA MORA?
Mais injection de quoi???

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le mercredi 20 février 2002 - 18h58:

Non pas d´objection pour ca ,mais une injection pour l´autre !!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 18h49:

YATIK ESSAKHA YA FERNAND LAZIZ.

Je pense qu'apres toute les defenses faitent BEC ET ONGLES par de nombreux Harissiens de nos chers ALBERT SIMEONI dit BEBERT BREITOU BELEBOU et de Monsieur Emile TUBIANA, je propose de leurs decerner le PRIX NOBEL D'HARISSA et ce sans plus tarder.

Quelqun a-t'il une objection?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Fernand (Fernand) le mercredi 20 février 2002 - 18h29:

Ai je besoin de répéter ce que j’ai déjà écrit ici à maintes reprises :Nous avons tous, tunes que nous sommes, besoin de lire la prose et la poésie des 2 piliers de ce site que sont Albert et Emile.
Je laisse les Harissiens imaginer ce que ce forum serait sans leurs interventions.
Marc,
Je ne vous comprends pas.
Vous êtes intervenus sur ce site à 2 ou 3 reprises pour dire l’admiration que vous aviez pour Albert et ses écrits.
Puis vous n’avez presque rien écrit et vous revenez à nouveau pour brûler ce que vous avez adoré.
Pourquoi ?
Bébert a-t-il changé ? Non.
Emile est il nouveau sur ce site ? Non
Sont ce les dialogues entre ces 2 éminents représentants de notre culture qui vous gênent ? Peut être !
Alors vous en avez trop dit ou pas assez !
Expliquez vous je vous prie.
Fernand le surpris

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme (Anonyme) le mercredi 20 février 2002 - 17h46:

En présence de nombreuses personnalités, venez-vous aussi

DIMANCHE 3 MARS 2002 A 10H 30
INAUGURER LA PLACE JULES BOUKOBZA (zal)

president-fondateur de la synagogue de PANTIN
Synagogue Ohel Yossef, 8 rue Gambetta, Pantin

musicant@club-internet.fr

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Toufiq (Toufiq) le mercredi 20 février 2002 - 17h17:

quelle que soit la qualite des interventions de nos chers emile et bebert,qui n'est d'ailleurs jamais moins qu'exelente,je vois tres mal harissa sans eux.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le mercredi 20 février 2002 - 17h16:

Quand les chats se bagarrent les souris dancent. Je sais que le sujet d'Israël est au coeur de tous les juifs et de tous les arabes, c'est ce que tu a voulu avoir en créant harissa? En effet c'est un sujet qui brûle autant faire un site pour , Le Problème Judèo-Arabe il sera très bien fréquenté par les Juifs et les Arabes qui voudrons se faire brûler ainsi nous aurons harissa pour les Tunes et leurs histoires. Et toi Albert OUENEK (Ou tu es ) ajoutons du goût et remplissons les commentaires de nos histoires que nos frères tunes restent des bons amis car la politique a toujours divisée les bons peuples. echfa a'lik ya hbibi yarsoulah!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par David (David) le mercredi 20 février 2002 - 16h07:

"EIN EMOUNA BAGOYIM ET ETRE UN VRAI JUIFS DANS LE VRAI SENS"
ces phrases lourdes de consequences prononcé par LINE (je suis sur quelles ont depassees sa pensee)
aurait aussi bien pu etre prononcées par le cheik yassine du hamas et c'est avec de tel propos que l'on transforme le confflit du PO en un probleme insoluble
pour ma part quand je prie D... je lui demande de nous preserver de la dictature des religieux extremistes et de faire que la chanson d'enrico "enfants de tous pays" devienne enfin une réalité
DAVID

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 15h43:

LE PLAN MARSHALL.
Introduction

Mon dossier sera introduit grâce à deux point essentiels :
tout d'abord, je vais vous rappeler qui était Marshall, ensuite,
je vous donnerai une définition brève du plan Marshall avant de rentrer dans le vif du sujet.

Qui était Marshall

Georges Catlett Marshall fût un général et un homme politique Américain. Il est né à Uniontown en Pennsylvanie en 1880 et est décédé à Washington en 1959.

Il participa à la première guerre mondiale et devint en 1939, chef d'état-major avec le rang de général. A ce titre, il assura la présidence de l'état-major anglo-américain durant la seconde guerre mondiale. Secrétaire d'état-major de 1947 à 1949, il conçut une diplomatie destinée à contenir l'expansionnisme soviétique et fût le promoteur du plan (dit plan Marshall) qui contribua à reconstruire l'Europe occidentale. Il reçut le prix Nobel de la paix en 1953.



Qu'est-ce que le plan Marshall

En quelques mots, ce plan (mieux connu des Américains sous le nom de European Recovery Program) avait pour but d'aider financièrement tous les pays Européens qui le souhaitent. Cette aide concernait tant les marchandises que les capitaux selon une répartition à définir ensemble par les pays Européens qui en bénéficieraient (ce que je trouve d'ailleurs très bien car, ceci obligeait les Européens à dialoguer et à s'unir pour prendre une décision commune).

Ce plan divisa malheureusement l'Europe en deux, l'Union Soviétique refusa toute aide américaine et par dessus tout, elle imposa son choix aux pays qu'elle contrôlait.

Au total 16 pays bénéficieront de l'aide du plan Marshall qui fût proposé le 5 juin 1947 lors d'une cérémonie de remise de diplômes à Harward.

Présentation du discours de Marshall

Le secrétaire d'état américain Georges Marshall a prononcé le 5 juin 1947 son discours que l'on appelle aujourd'hui le plan Marshall lors d'une vieille invitation à une des plus célèbres université américaine : Harward.

Le jour du discours n'avait pas été choisi par hasard. Justement, Marshall avait décidé de le prononcer au début de la remise des diplômes, un jour où il y aurait beaucoup de personnes importantes à savoir des professeurs, des personnes officielles, et bien entendu des élèves.

De plus, c'était également la veille du troisième anniversaire du D-Day (jour J), à savoir le jour du débarquement des alliés et notamment des forces américaines en Normandie pour la libération de l'Europe. Je peux donc dire que le choix de la date effectué par Marshall pour dire son discours était symbolique.

Lors de son discours, Marshall parla des dangers qui menaçaient l'Europe et le monde et proposa une aide financière de 19 milliards de dollars sur une duré de quatre ans. Son but principal n'était pas de financer l'Europe comme l'on donne de l'argent à un enfant mais, afin qu'elle se prenne en charge toute seule et qu'à la fin des quatre années, elle puisse prendre un nouveau départ économique.

A la fin de son discours (qu'il prononça d'une voix basse et sans conviction) les applaudissement ne furent point au rendez-vous (comme on dit dans mon jargon) car personne ne réalisait alors que le plan Marshall allait changer le cours de l'histoire de l'Europe et du monde. Entre nous, il faut bien avouer que son discours avait été rédigé par ses conseillers!

Discours du Mercredi 5 juin 1947 à Harward

Je n'ai pas besoin de vous dire, Messieurs, que la situation mondiale est très grave. Cela est bien évident pour tous les gens intelligents. Je crois que l'une des plus sérieuses difficultés, c'est que le problème est d'une si grande complexité que la masse même des faits présentés au public par la presse et la radio rend extrêmement difficile, pour l'homme de la rue, une évaluation nette de la situation.

De plus, la population de ce pays se trouve très loin des régions troublées de la terre, et elle a beaucoup de peine à imaginer la misère, les réactions qui la suivent chez les peuples qui ont longtemps souffert, et l'effet que ces réactions ont sur leurs gouvernements au cours de nos tentatives pour établir la paix dans le monde.

Lorsqu'on a étudié les besoins de la reconstruction de l'Europe, les pertes en vies humaines, les destructions de villages, d'usines, de mines et de voies ferrées ont été estimées de façon assez exacte, mais il est devenu évident au cours des mois qui viennent de s'écouler que ces destructions visibles sont probablement moins graves que la dislocation de toute la structure de l'économie européenne.

Depuis dix ans la situation est très anormale. Les fiévreux préparatifs de guerre et l'activité encore plus fiévreuse déployée pour soutenir l'effort de guerre ont détruit toutes les branches des économies nationales. L'outillage industriel n'a pas été entretenu, a été endommagé ou est tout à fait démodé. Sous la domination arbitraire et destructive des Nazis, presque toutes les entreprises ont été attelées à la machine de guerre allemande. Les relations commerciales anciennes, les institutions privées, les banques, les compagnies d'assurances et les compagnies de navigation ont disparu, faute de capitaux, par suite de leur absorption lorsqu'elles ont été nationalisées, ou simplement parce qu'elles ont été détruites.

Dans beaucoup de pays, la confiance en la monnaie nationale a été rudement ébranlée. L'effondrement de la structure commerciale de l'Europe s'est produit pendant la guerre. La reprise économique a été sérieusement retardée par le fait que deux ans après la cessation des hostilités l'accord n'a pas encore été réalisé sur les traités de paix avec l'Allemagne et avec l'Autriche. Mais, même si une solution plus rapide de ces problèmes difficiles était acquise, la reconstruction de la structure économique de l'Europe demandera évidemment beaucoup plus de temps et des efforts plus grands que nous ne l'avions prévu. L'un des aspects de ce problème est à la fois intéressant et grave le fermier a toujours produit les vivres qu'il peut échanger avec les citadins contre les autres choses nécessaires à la vie.

Cette division du travail est à la base de la civilisation moderne. A l'heure actuelle, elle est menacée de ruine. Les industries des villes ne produisent pas assez de marchandises à échanger avec les fermiers producteurs de vivres. Les matières premières et le combustible manquent. L'outillage industriel manque, ou est trop usé. Le fermier et le paysan ne peuvent trouver sur le marché les marchandises qu'ils veulent acheter. Si bien que la vente de leurs produits fermiers en échange d'argent qu'ils ne peuvent utiliser leur semble une transaction sans intérêt. Ils ont donc cessé de cultiver beaucoup de champs pour en faire des pâtures, bien qu'ils manquent de vêtements et des autres produits ordinaires de la civilisation.

Pendant ce temps, les habitants des villes manquent de vivres et de combustible. Les gouvernements sont donc forcés de se servir de leurs ressources en devises étrangères et de leurs crédits pour acheter ces produits indispensables à l'étranger, épuisant ainsi les fonds dont ils ont un urgent besoin pour la reconstruction. Une situation très grave se crée donc rapidement, qui est de fort mauvais augure pour le monde. Le système moderne qui repose sur la division du travail et l'échange des produits est en danger de s'effondrer. La vérité, c'est que les besoins de l'Europe pendant les trois ou quatre prochaines années en vivres et en autres produits essentiels importés de l'étranger notamment d'Amérique - sont tellement plus grands que sa capacité actuelle de paiement elle devra recevoir une aide supplémentaire très importante ou s'exposer à une dislocation économique, sociale et politique très grave. Le remède consiste à briser le cercle vicieux et à restaurer la confiance des habitants de l'Europe tout entière.

Le fabricant et le fermier, dans de très vastes régions, doivent pouvoir et vouloir échanger leurs produits contre des monnaies dont la valeur constante ne fasse pas de doute. En dehors de l'effet démoralisant qu'a le désespoir des peuples en question sur le monde entier, et des troubles qu'il peut provoquer, les conséquences de cette situation pour l'économie des Etats-Unis devraient être évidentes pour tous. Il est logique que les Etats-Unis doivent faire tout ce qu'ils peuvent pour aider à rétablir la santé économique du monde, sans laquelle la stabilité politique et la paix assurée sont impossibles. Notre politique n'est dirigée contre aucun pays, aucune doctrine, mais contre la famine, la pauvreté, le désespoir et le chaos. Son but doit être la renaissance d'une économie active dans le monde, afin que soient créées les conditions politiques et sociales où de libres institutions puissent exister.

Cette aide, j'en suis convaincu, ne doit pas être accordée chichement, chaque fois que surviennent les crises. Toute aide que ce gouvernement pourra apporter à l'avenir devrait être un remède plutôt qu'un simple palliatif. Tout gouvernement qui veut aider à la tâche de la reprise économique jouira, j'en suis sûr, de la plus entière coopération de la part du gouvernement des Etats-Unis. Tout gouvernement qui intrigue pour empêcher la reprise économique des autres pays ne peut espérer recevoir notre aide. De plus, les gouvernements, les partis et les groupes politiques qui cherchent à perpétuer la misère humaine pour en tirer un profit sur le plan politique ou sur les autres plans se heurteront à l'opposition des Etats-Unis.

Il est déjà évident qu'avant même que le gouvernement des Etats-Unis puisse poursuivre plus loin ses efforts pour remédier à la situation et aider à remettre l'Europe sur le chemin de la guérison, un accord devra être réalisé par les pays de l'Europe sur leurs besoins actuels et ce que ces pays de l'Europe feront eux-mêmes pour rendre efficaces toutes les mesures que ce gouvernement pourrait prendre. Il ne serait ni bon ni utile que ce gouvernement entreprenne d'établir de son côté un programme destiné à remettre l'économie de l'Europe sur pied.

C'est là l'affaire des Européens. L'initiative, à mon avis, doit venir de l'Europe. Le rôle de ce pays devrait consister à apporter une aide amicale à l'établissement d'un programme européen, et à aider ensuite à mettre en œuvre ce programme dans la mesure où il sera possible de le faire. Ce programme devrait être général et établi en commun par un grand nombre de nations européennes, sinon par toutes.

(Traduction française USA, organe des services américains d'information, juin 1947).

Ce document est la traduction du discours que le général Marshall prononça le 5 juin 1947 à Harward. Bien qu'il était devant une foule d'étudiants, le général Marshall (qui venait juste d'être élu secrétaire d'état, ce qui est l'équivalent du ministre des affaires étrangères) s'adressait plus particulièrement aux dirigeants des pays Européens.

Ce discours est en premier temps situé dans un contexte de crise économique et sociale qui était présent depuis 1945 en Europe occidentale et en deuxième temps car il s'était instauré un climat que je qualifierais de guerre froide entre les Etats unis et l'URSS ou plus clairement entre le monde capitaliste et le monde communiste.

Analyse du discours du plan Marshall

On peut remarquer que le discours de Marshall (sa traduction) comporte trois paragraphes. Le premier sert d'introduction, le deuxième détaille plutôt le but de l'aide de Marshall tandis que le troisième présente clairement ce que l'on peut appeler les conditions de l'aide américaine.

Je vais donc commencer par l'étude des deux premiers paragraphes, c'est-à-dire par l'exposé du but du plan Marshall.

On voit que l'analyse de ce paragraphe expose deux raisons ayant poussées les Américains à aider l'Europe:

La première de ces raisons est d'ordre économique.

Tout d'abord Marshall dit qu'il veut apporter "une aide supplémentaire à l'Europe" car ses besoins en produits alimentaires et autres produits dépassent sa capacité de payement. On remarque qu'il s'agit tout d'abord d'un appui direct à l'Europe qui est dans une situation économique grave puisqu'elle est fortement endettée et ne peut malheureusement plus subvenir au besoin de ses habitants.

Ensuite, Marshall affiche comme but économique de son plan de "favoriser le retour du monde à une santé économique normale". On voit clairement ici que Marshall élargit en quelque sorte le champ d'action de son aide économique au monde. Son plan n'est plus uniquement un plan de sauvetage de l'Europe mais un plan international, avec pour but est en quelque sorte de sauver le monde (économiquement parlant). L'Europe est donc mise sur un piédestal car Marshall souligne sa position dominante puisque sa mauvaise santé économique serait en passe de toucher le monde entier.

Je pense très franchement que les Etats-Unis ont une crainte immense d'être les premières victimes d'une dépression économique..

D'ailleurs Marshall énonce bien dans son discours que l'autre but économique du plan est en faveur des Etats-Unis lorsqu'il dit que les produits dont l'Europe a besoin sont "essentiellement américains". Tout en mettant en valeur la puissance industrielle et commerciale des Etats-Unis, il explique indirectement que l'argent du plan servira à faire acheter par l'Europe des produits américains. Ces échanges auront des conséquences favorables sur l'économie américaine. Il le dit très clairement lorsqu'il précise que les "conséquences sur l'économie américaine seront claires pour tous".

La seconde de ces raisons ayant poussés les Etats-Unis à venir en aide à l'Europe est plutôt d'ordre politique.

Lorsque Marshall parle des "troubles sociaux et politiques", de "conditions sociales et politiques", cela montre bien qu'il craint que les difficultés économiques de l'Europe ne provoquent de graves troubles sociaux. Ces dernières à leur tour entraîneraient des problèmes de stabilité politique qui faciliteraientt le développement du communisme.

La portée politique vise donc le communisme, mais, il n'est pas directement nommé : Marshall procède donc par allusion comme lorsqu'il dit "notre politique n'est dirigée contre aucun pays ni doctrine". On comprend donc facilement que le pays en question est l'URSS et que la doctrine est le communisme. Cependant, Marshall n'avoue pas qu'il est contre l'URSS car son plan s'adresse aussi à leurs origines.

A présent, je vais passer au troisième paragraphe (avec la fin du second) que je peux sans problèmes intituler : Les conditions de l'aide américaine.

Tout d'abord Marshall précise que "toute assistance de la part des Etats-Unis doit être non un palliatif mais un remède". Les Américains refusent donc d'aider les pays d'Europe au coup par coup à chaque fois qu'ils seront dans une situation économique difficile. Cela signifie, que l'aide ne sera qu'une opportunité unique afin de remettre

une bonne fois pour toute l'économie de l'Europe en place et qu'une crise comme celle-ci ne se reproduise plus jamais.

Marshall précise ensuite qu'il "doit exister un accord entre les pays européens sur la voie de la reprise". Cela veut dire qu'il y ait une entente préalable entre les pays d'Europe qui souhaiteraient profiter de l'aide afin de la répartir globalement. Les Etats-Unis sont clairs, ils ne veulent pas accomplir cette tâche car ils ne veulent pas qu'il y ait imposition de quoi que ce soit de leur part car "l'initiative doit venir de l'Europe". Ceci sera le premier pas vers une Europe unie.

Cependant, cette demande peut paraître un peu ambiguë, car l'initiative est prise par les Etats-Unis de leurs demander de coopérer pour établir leurs besoins.

Marshall poursuit en disant qu'il doit y avoir un accord sur "la part que ces pays prendront de façon à prolonger l'action de notre propre gouvernement".

De cette façon, il suppose qu'il serait nécessaire que chaque pays face un effort personnel par une action économique envers les Etats-Unis.

Enfin, lorsqu'il dit que "le programme doit être agréé par la majorité, sinon la totalité des nations Européennes", il n'exclut pas que l'aide puisse aussi s'adresser à l'URSS et aux pays de l'EST. Cependant lorsqu'il met en première place la "majorité" et entre parenthèses précédées de "sinon" la "totalité". On peut donc dire qu'il prévoit un refus des pays communistes et que l'aide aussi est très largement destinée aux pays de l'OUEST.

En conclusion, je peux déduire de ce texte que le plan Marshall est une offre d'aide massive soumise à des conditions préalables qui a pour principal but d'aider économiquement les pays Européens mais qui sous-entend quand même un objectif d'ordre politique.

Liste des pays qui ont reçu l'aide Marshall

- Grande-Bretagne
- France
- Allemagne de l'Ouest
- Italie
- Grèce
- Pays-Bas
- Autriche
- Belgique
- Turquie
- Norvège
- Danemark
- Irlande
- Suède
- Trieste
- Portugal
(l'Espagne ne recevra rien du tout car elle est dirigée par le dictateur Franco)
- Islande

Le plan Marshall
vu schématiquement (au niveau économique)

L'argent que Marshall donna à l'Europe est un don indirect envers son pays car, maintenant que l'Europe est économiquement forte, elle peut sans problèmes acheter des produits américains ce qui fait travailler l'économie des Etats-Unis (ceci montre à quel point Marshall avait bien étudier son plan!).

Le but des Etats-Unis avec la mise en place d'un tel plan

Economiquement :

Venir en aide à l'Europe

Reconstituer les mécanismes économiques

Faciliter les exportations

Politiquement :

Eliminer l'arrivée au pouvoir des communistes

Si les Etats-Unis n'étaient pas venus en aide à L'Europe, ils auraient "perdu un gros client" ce qui aurait eu de néfastes répercutions sur l'économie américaine.

L'avantage de L'Europe avec la mise en place d'un tel plan

Economiquement :

Elle en a besoin car elle est ruinée

Nouveau départ dans l'économie

Son Industrie pourra fonctionner à nouveau

Moins de famine et de chômage

Les gens sont rassurés donc, meilleur entrain pour le travail, ils commencent une nouvelle vie.

Politiquement :

Moins de domination Soviétique

Développement plus accru du capitalisme

Stalline n'est vraiment pas content que l'Europe accepte l'aide Marshall et, ceci lui fait perdre une du terrain où il peut imposer son régime. Pour contrer le plan Marshall les communistes mettront en place le KOMINFORM.

Etude d'une affiche de propagande américaine

La majeure partie du document est occupée par l'empilement des 18 drapeaux des pays membre de l'OECE qui ont presque tous bénéficié de l'aide américaine du plan Marshall.

La forme de l'empilement des drapeaux représente un bâtiment : un immeuble peut-être un gratte-ciel. Celui-ci est entouré d'un énorme échafaudage qui dépasse en hauteur en hauteur (laissant supposer que l'ensemble va peut-être grandir). L'immeuble est donc en chantier, en reconstruction.

Le fond est occupé par un ciel d'un bleu profond (serein) contenant en bas à gauche des petits nuages semblant être aspirés par l'immeuble.

En haut sur toute la longueur, incliné vers le haut, figure le titre qui semble éclairer le tout : reconstruire l'Europe.

L'interprétation rapide :

Sur cette affiche, l'Europe est représentée comme un ensemble, un bloc cohérent, uni, qui est en chantier et auquel l'on semble promettre un avenir ensoleillé.

Conclusion

Je peux d'abord dire que d'une façon générale, Le Plan Marshall a eu une répercussion positive (Malgré les nombreuses critiques émanantes des communistes). Ainsi, grâce au Plan Marshall, L'Europe a connu une énorme hausse de la croissance (+ 70%), qui elle-même a débouché sur une hausse des revenus du pouvoir d'achat de chacun des habitants. En bref, c'est grâce à ce Plan que l'Europe est aujourd'hui redressée, que son économie est à nouveau en état de marche et que la politique communiste n'est que faiblement présente.
Docment qui decrit le plan Marshall que j'ai glane sur un site internet.
Victor Cohen

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 15h26:

LINE,
Je suis aussi juif que vous et pas moins fier que vous de ma judaite.
Par contre contrairement a vous, je suis clairvoyant, tolerant et je preche une equitee dans le conflit Isrelo-Palestinien.
Si des Palestiniens ont recu du travail de la part des Israeliens il faut aussi avouer que les Israeliens ont eu besoin de leurs services.

La preuve cette main d'oeuvre palestinienne a ete remplacer par une autre main d'oeuvre turques, roumaine, asiatique et autre.

Qui vous a dit que ce plan que je preche serait une donation, le plan Marshall a ete rembouse par l'europe avec de lourds interets, mais il a jouer son role a fond.

De meme le plan que je preconise, sera rembourser par les richesses que les palestiniens creeront grace a ce plan.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 15h16:

comme on le dit ici : si un kamikase est pret a se faire exploser pour tuer meme 1 juif, alors autant etre un vrai juif dans le vrai sens.

Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 15h12:

Je suis peut etre bornee et intolerente mais je suis fiere de ma judaicite !
Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 15h11:

Victor

Je crois que ce que vous decrivez est une utopie.
Pendant des annees des milliers de palestiniens trouvaient a gagner leur pain en Israel. c'etait il n'y a pas si longtemps que ca !
et maintenant ils ont crache dans la soupe de celui qui les a nourrit.
pourquoi mes impots devraient les aider au lieu d'aider les milliers d'israeliens au chomage : un quart de million au dernier recencement !
Non,ils se sont choisi un leader et bien grand bien leur fasse ! Ce leader les a vole,tue leurs enfants ,et cause leur perte. a eux de s'en sortir !
Pas a moi de leur donner quoi que ce soit.qui me prouve que demain ils m'aimeront ? rien , ni personne meme vous,Victor,vous n'avez aucune garanti que si on leur donne tout ce que vous avez decrit, ils ne nous hairont plus !

EIN EMOUNA BAGOYIM ! aucune foi dans les goyim !

Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 15h06:

Line si pour toi etre juif ou vouloir etre juif, veut dire etre religieux, alors je vois en toi une personne completement bornee et intolerente.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 15h02:

Line encore une fois, je vais vous contredire.

Bien sur qu'il ne faut pas detruire le maisons des palestiniens, mais bien au contraire il faudrait non seulement leurs construire des maisons, mais aussi des centres commerciaux, des zones industrielles, des usines et un grand plan Marshall fait par les juifs et les americains.

Car la, contrairement a voir en nous des ennemis, les palestiniens veront en nous des freres qui viennent les sauver de la situations ou ils se sont fourres. Ils se creeront leurs propres emplois et leurs propres infrastructures.

Ce n'est pas du tout une utopie ce que je preche aujourdhui et depuis pas mal de temps.

Les jeunes palestiniens sont desoeuvres, pas de travail, miseres, bourage de crane de leurs leaders sanguinaire,Soldats Israeliens qui pour un maintien d'ordres sont obliges d'intervenir et par cela donnent raisons a ceux qui les incitent a la haine et au terrorisme.

Par contre s'il y aurait un espece de plan Marshall, qui comme les americains par inteligence avait instaures apres la deuxieme guerre mondiale en europe, c'est ce qui a fait developper l'europe et a faire d'elle ce qu'elle est aujourdhui.

Le plan Marshall pour la palestine changerait completement le climat de haine et de destruction qui sevit aujourdhui.

Bien sur ils ne faudrait pas deverser une manne d'argent a un arafat ou un quelquonque leader, mais par l'entremise de banques AMRICANO-ARABO-ISRAELIENS, faire un grand projet de developement des territoires palestiniens avec une main d'oeuvre palestinienne des cadres palestiniens chapotes par des maitres d'oeuvre des nations qui participeront a ce vaste plan et qui debloqueront l'argent au fur et a mesure des avancements des ouvrages.

Croyez moi si cette initiative s'instaurera les palestiniens n'aurons plus aucune raison de voir en nous les juifs, des ennemis, mais un peuple frere qui leurs vient en aide, les discussions de paix suivront et la paix definitive s'instalera INCHALLAH ou BEEZRAT ACHEM.
Victor Cohen.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri Bueno (Henri) le mercredi 20 février 2002 - 15h00:

La cour supreme en Israel
Encore une fois la cour supreme a montre son antijudaisme.Pour permettre aux kibboutzims de travailler le shabbat, elle n'a pas hesite de dire que le kibboutz n'est pas juif, et par consequent,il pouvait travailler le shabbat.
L'alya de Russie a apportee plus de 40% de non juifs en Israel.
Les juges eux ouvrent la porte a toute personne qui veut s'installer en Israel.
La conversion est un probleme que les rabbanims doivent regler et non pas des juges qui ne respectent meme pas le shabbat.
Le chabbat nous protegera a condition de le respecter, et non de le profaner.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par GOOSTE (Gooste) le mercredi 20 février 2002 - 14h59:

En Israel , ils devraient déjà separer l'etat et l'église .

gooste

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 14h39:

et d'autre part ,je connais beaucoup de convertis reels,ceux qui le font par amour vrai pour le judaisme.ils ont fait leur conversion par le dur chemin, et au moins maintenant ,ils se sentent reellement juifs, et pas specialement une appellation sans aucun sens !

Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 14h37:

Victor
a quoi ca sert de se convertir si on veut rester laic ?

que veut dire devenir juif ? acquerir quoi ? un titre ?

Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 14h33:

Cher Bebel ca se voit que vous n'etes pas a la place de ces enfants des unions mixtes qui n'ont pas de meres juives mais ont un nom de famille juif, ont grandit dans la tradition de leurs peres juifs, se sentent a cent pour cent juifs mais sont rejetes par des Rabbins dont l'obscurantisme a ce sujet est completement evident.

Il ne faut pas oublie que la convertion et le proselitisme etait tres devellopper dans l'antiquite par les juifs,(Ruth de la bible en est la meilleure preuve)ce proselitisme juif s'est pratiquer j'usqua la venue du christianisme, et pour des raisons propres aux interets des rabbins ceux-ci ont abolis le proselitisme, et en revanche ont compliquer la convertion au judaisme
a un point de degouter a vie le candidat qui veut se convertir.

Par contre les rabbins liberaux ont compris la necessite de la conversion de personne voulant se convertir sans leurs imposer des complications drastiques et ne leurs imposent pas de devenir religieux, ils peuvent se convertir au judaisme tout en restant laique, et la je dit bravo.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 14h26:

Hier aussi ,cette fameuse cour supreme a eu une autre "illumination" : elle a ordonne a tsahal d'arreter la destruction des maisons a l'endroit ou il y a eu l'attentat il y 2 jours, ou 2 soldats et une femme ont trouve la mort.

cette cour supreme permet aux palestiniens de garder leur maisons malgre le danger pour les citoyens , et ordonne la destruction des foyers juifs a travers leur nouvelle decision de reconnaitre les conversions reformistes!

Ils sont completement deconnectes de la realite et ils se prennent vraiment pour des dieux.

Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le mercredi 20 février 2002 - 13h57:

Alors Henri passes lui je t´en prie le bonjour d´un sfaxien , et la prochaine fois que tu es en France fais un petit saut En Allemagne!!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 13h51:

c'est pas un pas de geant, c'est un pas vers l'assimilation de tous les juifs !

c'est tres grave !qui sont-ils ,ces juges de la cour supreme ,pour pouvoir decider qui est juif et qui ne l'est pas ?depuis toujours la decision a ete entre la main des VRAIS rabbins,ceux qui tiennent les traditions.pas entre les mains,de "rabbins" qui prennent de la religion ce qu'ils veulent et abandonnent le reste !

Quand on a dit "NAASSE VENICHEMA" au mont sinai,on a pris la thora en bloc,pas je choisit ca ou ca et je laisse le reste !

Sincerement,je prefere un juif non religieux mais dont la judaicite ne peut etre mise en cause,
qu'un goye converti par les reformes.

Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 20 février 2002 - 13h25:

Je dit Un grand BRAVO a la cour supreme d'Israel pour ce pas de geant quelle est en train de realiser sur ce sujet epineux et obcurentiste.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Moka (Moka) le mercredi 20 février 2002 - 13h16:

La Cour suprême d'Israël reconnaît les conversions non orthodoxes.

Dans un arrêt rendu par onze juges, la Cour Suprême a ordonné au ministère de l'Intérieur d'inscrire comme Juifs à l'état civil tous les convertis, sans tenir compte du courant - orthodoxe, "conservateur" ou réformé - qui a effectué la conversion ou de l'endroit où elle a été réalisée.
Jusqu'à présent, seuls les personnes converties en Israël par un tribunal rabbinique orthodoxe ou ayant adhéré au judaïsme à l'étranger étaient inscrites comme juives à l'état-civil.
L’ancien grand rabbin d’Israël, le Rav Mordechaï Eliahou, a ordonné à tous les rabbins chargés de l’inscription des mariages d’ignorer l’arrêt rendu par la Cour suprême. Le ministre de l’Intérieur, qui est également le leader du parti Shas, a donné comme instructions aux employés de son ministère de s’apprêter à modifier la législation en cours et à reconnaître uniquement les conversions pratiquées par le grand rabbinat d’Israël, afin d’éviter l’assimilation et la division au sein du peuple juif.
Il a ajouté qu’il consulterait le conseil des sages de la Thora qui le guiderait dans ses démarches.
Le chef de file du Parti National Religieux (Mafdal), le rabbin Itshak Lévy, a exhorté les partis orthodoxes à lancer un ultimatum et à exiger qu’une nouvelle loi soit adoptée afin de combler cette défaillance ou de prévoir de nouvelles élections "qui rendrait au peuple sa dignité."
Le député Zevouloun Orlev a, lui aussi, estimé qu’une nouvelle loi devait contourner la grave décision prise ce matin par la Cour suprême.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri Bueno (Henri) le mercredi 20 février 2002 - 12h39:

OUI

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le mercredi 20 février 2002 - 11h12:

Henri,Coucou a ete avec toi?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri Bueno (Henri) le mercredi 20 février 2002 - 10h55:

Salut les tunes,
Comme je le disais cet ete a mon retour de vacance en France,j'aime bien aller a la synagogue des tunes pour le folklore.
Il y a toujours un raleur, et les ripostes qui ne manquent jamais d'arriver. C'est un peu ce qui se passe sur Harrissa.De toutes facons ca met un peu de piquant sur ce site si sympa.
Surtout ne prenez rien trop au serieux "Kolou tmenik", et toi mon ami braitou continu a nous regaler avec ton humour plein de "sagesse" il nous met du baume au coeur,et a notre cher Emile, si tu t'approches des 80, je t'en souhaite 120 comme a 20 et surtout toujours dans la joie.
Amicalement Y-H Bueno

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le mercredi 20 février 2002 - 10h10:

Marc ,vous n´avez pas trouvé "www.bara zamar.com"?
alors esseyez " www.bara na..k.com".Bebert mon cher,Emile vous qui illuminez ce site par votre sagesse continuez nous avons besoin de vous !!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le mercredi 20 février 2002 - 09h05:

Vous les vrais Harissiens ,pouvez vous vous imaginer notre site sans Albert et Emil ?...
moi non plus ! et c´est pour celà que je conseille à ce Marc d´aller surfer sur :
WWW.bara zamar.com ,là ce sera plus interressant pour lui!!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par ALBERT SIMEONI (Albert) le mercredi 20 février 2002 - 08h00:

Je n'ai plus besoin de me dèfendre, certains l'ont fait mieux que moi. Vous devriez oter vos mirettes pour voir plus clair, car si vous m'aviez suivi dans mes commentaires vous aurez compris que je suis très attaché à la Tunisie,
mon cher pays , la France qui m'a ouvert ses portes et Israel que je porte dans mon coeur comme tout le monde. Vous avez voulu être interressant , vous avez étè servi au-delà de vos espèrences. J'ai compris à prèsent votre sincèrité à nos égards .Et je ne vous offrirai pas l' occasion de me faire dèraper dans mes propos.
Tahiè Tounés.
Que vive LA France
Tfouje Israel.
Oul monde koullou yèfrah.
AMMEN.
Va à Juan sans pain et ne me tire plus OK.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Moka (Moka) le mercredi 20 février 2002 - 07h42:

Périodiquement, sur ce site, vient s’ingérer un aigri.
Mais Marc, me diriez-vous comme Beaumarchais :
« Sans la liberté de blâmer, il n’y est point déloges flatteurs. »
Dans ce cas-là, je suis tout à fait d’accord.
Que reprochez-vous à ces deux MESSIEURS ; Sinon d’écrire dans un langage populaire, qui va droit au cœur de ceux et de celles qui ont assez de politique, d’attentats, de discrimination, d’incitation à la haine raciale ?
Que leur reprochez-vous, de coller à la raison même de ce site qui se veut être la mémoire des juifs ayant vécu en Tunisie ?
Que leur reprochez-vous, leur franc-parler, dans la langue de leur père qu’ils ne veulent pas oublier et qu’ils voudraient transmettre aux jeunes générations ?
Voyez-vous, moi-même je me perds quelques fois dans le méandre de ce merveilleux parler que je ne comprends malheureusement pas, mais en m’efforçant de le traduire, je ressens toute la chaleur et l’amour qu’ils y mettent.
Je vous sens jeune, impatient, fougueux, ce sont des qualités ; la première de toutes est bien celle d’écouter ce que les autres ont envie de dire.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bebel (Bebel) le mercredi 20 février 2002 - 07h37:

Omega ,

tout d'abord, petite precision,je suis une vrai tune et j'aime tout ce qui est tune ,des coutumes a la bouffe, aux gens surtout les plus ages que j'aime entendre l'histoire de leur vie en tunisie.

Au sujet des mitsvots de Pourim : ce sont les mistvots lies a la fete .en resume rapide ,il y en a 4 :lecture de la meguila (2 fois, une fois le soir et une fois le matin),don aux pauvres,michloach manot,et festin.

Lien avec les coutumes tunes :
1- lecture de la meguila,ceux qui allaient a la synagogue l'entendait.
2- don aux pauvres : sans vouloir vexer,les enfants sont "consideres comme pauvres" donc,les parents a Pourim leur donnaient de l'argent.
3- michloach manot : echange de gateaux,yoyos et manicottis etc...(aujourd'hui on sait qu'il faut donner de quoi faire 2 prieres)
4- festin : si je me trompe pas,le jour de pourim ,on ouvre une belle table avec toutes les bonnes choses,briks,maakoud,feves,salades,poulet farci etc....

voila,cher Omega,le lien entre les coutumes tunes et les mitsvots liees a la fete tel que je l'ai transmis dans mon precedant message. tout conforme.le reste de ce qui a ete dit, tourne autour de la fete mais n'est pas directement lie a la fete.j'ai simplement rappelle qu'il y a la lecture de "zachor" pendant chabat qui approche,et le jeune d'Esther qui precede l'entree dans la fete.

Les mitsvots sont pour tous ,et ne sont pas ashkenaze particulierement,simplement ,si nous, on echange des yoyos bien mielleux,eux, echangent peut-etre du gefilte-fish ?

Bonne fete

Line

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mailroom (Mailroom) le mercredi 20 février 2002 - 05h57:

Le quotidien égyptien Al"Akhbar: "Merci à Hitler."

Par James Mortimer, Associated Press
Traduit de l'anglais par Michel Kroll spécialement pour Reponses-Israel

Le Caire -- Pour un journaliste de la presse égyptienne, les identités de ceux qui ont perpétré l'attentat du 11 Septembre sont évidentts. Et ce n'est pas Osama Ben Laden et son réseau armé Al-Quaida.

Gamal Ali Zahran écrit dans un journal réputé d'Égypte, Al-Ahram : " Les Juifs et les services secrets isréliens sont derrière cet attentat horrible", sans apporter aucune preuve.

Zahran, qui enseigne la politique à l'Université du Canal de Suez, répéte une rumeur, qui a circulé parmi les Arabes depuis que les terroristes ont fait abattre les avions dans les tours du World Trade Center et du Pentagone.

Il a affirmé que plusieurs milliers de Juifs travaillaient habituellement au World Trade Center, mais qu'aucun Juif n'y a été travailler le 11 septembre, et qu'aucun Juif n'a été tué ce jour. En réalité, beaucoup de Juifs ont été tués le 11 Septembre, y compris quatre israéliens. Zahran a refusé de commenter ses propos à l'Associated Press.

L'article de Zahran n'était qu'un parmi bien d'autres dans les centaines publiés sur ce ton dans la presse égyptienne depuis que le conflit israélo-palestinien a commencé en septembre 2000.

L'embassade d'Israël s'est plainte de nombreuses fois au sujet d'articles de cette teneur. Avant de partir, l'an dernier, l'ambassadeur Zvi Mazel a dit que la presse égyptienne était en train de semer la haine pour les cinquante prochaines années.

Le président Hosni Mubarak affirme qu'il ne peut pas contrôler la presse. Cependant, son gouvernement finance les éditeurs des trois des plus grands quotidiens: "Al- Abram", "Al-Akhbar" et Al-Gomhuria et en possède les imprimeries.

L'Égypte a été le premier pays arabe à faire la paix avec Israël et a respecté le traité de 1979 en dépit des différents palestino-israéliens et des blâmes proférés contre Israël.

Mais beaucoup d'Égyptiens opposent la normalisation, c'est-à-dire établir des liens culturels et d'affaires aux relations politiques.

Le Gouvernement, en laissant diffuser des propos antisémites dans les média, apaise des frustrations qui, sinon, auraient été dirigées contre son autorité.

Al-Akhbar a publié un des tracts anti-sémites les plus virulents, sous le titre: merci à Hitler.

"Merci à Hitler d'avoir vengé par avance les Palestiniens des plus vils criminels de la planète; Blâmons cependant Hitler parce que sa revanche n'était pas assez forte", c'est ce qu'a écrit Ahmed Ragab le printemps dernier.

Des groupes juifs ont cité l'article dans une page de publicité prise dans des journaux occidentaux. Le Congrès a demandé au secrétaire d'État, Colin Powell, pourquoi le gouvernement finançait des journaux qui faisaient l'apologie d'Hitler et incitaient à la violence contre les Juifs et Israël.

Ragab a refusé d'être intervievé, mais son éditeur, Galal Dewidar dit que l'article n'encensait pas Hitler mais faisait honte à Israël pour les centaines de victimes palestiniennes tuées au combat.

Galal Devidar explique: "Vous ne devez pas prendre l'article à la lettre. Vous devez en prendre l'esprit; Ragab a voulu dire que qu'on doit dire à Israël d'arrêter."

Mais pourquoi la colère n'est-elle pas dirigée directement contre le gouvernement israélien plutôt que contre les Juifs du monde entier?

Un éditeur qui fait cette distinction est Hani Shukrallah, l' éditeur de l'hebdomadaire Al-Ahram un petit frère du Al-Ahram quotidien.

Shukrallah décrit la rhéthorique antisémite comme du populisme vulgaire, mais dit qu'elle renforce la compréhension bienveillante des égyptiens envers les palestiniens.

"Nous voyons nos frères se faire tuer et assassiner et nous ne pouvons rien faire" dit Rahmallah.

Un professeur de journalisme à l'Université américaine du Caire, Abdullah Schleifer, dit que, s'il y avait la paix entre les Israéliens et les Palestiniens, tous ces articles disparaîtraient, purement et simplement.

© The Associated Press, 7 février 2002.

Distribué by MidEastTruth
http://www.MidEastTruth.com

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Ben Debba, Slim (Slim) le mercredi 20 février 2002 - 04h29:

D-ieu sais qu'Emile et Albert n'ont pas besoin de defenseur, car leur bonnete et leur honetete sont leurs meilleurs defense, mais j'aimerai toutefois reponde a Marc qui pense que ces deux personnes sont embettantes.

Ca fait plus de deux ans que je surf sur Harissa, et c'est la premiere fois que ce genre de remarque fait surface a propos d'Emile et d'Albert.

Mon cher Marc, vis-tu dans un monde isole ou seul les personnes de ta pensee et de ton opinion vivent. Emile t'embette peut'etre par ce qu'il ne prend pas partie mais il dit la verite comme il la sent et comme il l'a vecu en Tunisie, en Israel, en Europe, et en Amerique. Ou peut etre etes vous embette par ce que notre cher Albert s'exprime si bien en Arabe et en Judeo_arabe (Je n'oublie pas Emile qui lui est un dictionnaire de la langue Tunisienne).

Mon cher Marc, vous me semblez miope. Ce sont des personne comme Emile et Albert qui pourront etre un jour le pont entre les cultures arabes et les cultures Israeliennes. Ce sont les ponts de comprehensions et les personnes qui savent que chai ma ydoum fi fedhi eddinya et ils savent que le partage de l'amour est mieux que le partage de la haine. Ni Israel ni les pays arabes vivent isolemment dans ce monde, et le fait que des personnes comme Emile et Albert existent me donne l'espoir qu'un jour une veritable paix pourra avoir lieux dans cette partie de la mediterranee. Ne pensez surtout pas qu;ils sont dupes ou idiots. Ils sont bien plus astucieux et bien plus spirituels que la majorite d'entre nous sinon de nos tous.

Et en toute franchise, leur contributions a ce site au cours de ces dernieres annees me semble infiniment plus importantes du point de vu contenu et quantite qu'aucune de vos contributions limites et recentes.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mailroom (Mailroom) le mercredi 20 février 2002 - 03h11:

Je recherche des anciens élèves de L'Ort Tunis (Ariana)dans les années 63 à 67 pour créer une amicale et qui permettrait de se rencontrer et surtout de savoir ce que l'on est devenu.
A l'époque ceux qui étaient à l'ort m'ont connu sous le nom de TOUBIANA.
(Surveillant Général)

C. Goren (Toubiana)
Sarcelles, France

cgoren@wandoo.fr

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par ALBERT SIMEONI (Albert) le mercredi 20 février 2002 - 00h25:

Me suis je attiré un incompris ou un ennemi..?
Qui veut nous parler une langue a double sens.
Il y a quelques temps, il déclarait être un ami
Et voilà qu' aujourd'hui il envoie un non sens.

Que perds tu donc à écouter tous nos propos
Qui peut être ne te plaisent trop ais -je
Commis un crime de lèse-majesté avant dodo
Dans ce cas va donc au ski..oui.. à la neige.

Si tu crois que je suis une noix, détrompe-toi.
J’en veux à personne ni à l’auguste personne.
Je fais de la politique fiction, mon choix
Et si tu penses que mon injuste parlé sonne
Faux à tes ouies si fines et c’est ton droit
Et bien fais nous entendre ton ramage
Au lieu d'ébouriffer nos plumages
ALBERT

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le mardi 19 février 2002 - 23h24:

Mon cher Omega encore une version originale de Pourim en Tunisie. Nous ne connaissions pas les "Hamen Tasche" En son temps ma mère et tous les juifs que j'avais connu échangez des Yoyos et des Manikoutis en signe des oreilles d'Aman. Nous les jeunes, nos oncles nous donnaient des pièces d'argent et on avait ce jour la dequoi remplir nos poches et avec ça on achetait de Bani Bani et des Pistolets à cartouches sur bande de papier. Ou des pierres que l'on jetait parterre et ça faisait des explosions et des éclats. Puis surtout on avaitr des castagnettes, ce qui nous permettait de faire du bruit. Hag Sameh Bechalom VeCheket.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le mercredi 20 février 2002 - 17h35:

Cliquez ici pour aller sur la page precedente