Par Admin (Admin) le mardi 17 septembre 2002 - 07h37:

Par Bekhor (Bekhor) le dimanche 15 septembre 2002 - 17h43:

Je souhaite a tous les fervants harissiens ainsi qu'a ses animateurs, une bonne fetes de KIPPOUR, un jeune facile a supporter. et un grand GMAR KHATIMA TOVA.Que la paix sur le monde tromphe...AMEN.

Victor Cohen.

Par Albert (Albert) le dimanche 15 septembre 2002 - 16h36:

AVANT PREMIERE AVANT MARDI.....SOIR...


Le THEATRE DE SIDI MARDOUM, récidive..

Il va se produire au KRAM dans une villa très connue tout comme l'est la maîtresse de maison….Dans le balout.
Tous les ingrédients sont présents pour donner à cette réunion un caractère amical, fraternelle dans une partie de détente ou LA TCHACH tune se marient A L 'ADRA pour accoucher d'une belle fresque à la mode de chez nous dans des conditions savamment choisies. Notre ancien bien être perdu.
Imaginez un instant, être au bord d 'une piscine entouré par tous nos amis du CAFE DES DATTES….? Et tout un chacun vaquer à une occupation sous le regard amusant et amusé d'une panoplie d'amis ayant fait connaissance que dans le virtuel.
Mais avant de commencer, je voudrais dire jusque quelques mots sur la propriétaire de cette villa de maître à savoir MADAME DIVONA qui écrit à ses moments libres des vers et poèmes ainsi que de la prose avec beaucoup de finesse tant son âme est aussi sensible que ses yeux qui ont pleuré à l'écoute de ma voix. Elle prose donc, quand elle se repose, parfois sur du papier couché mais pas souvent dans le THEATRE .
Alors ma chère DIVONA, ce sketch est pour toi, il t'est dédicacé afin qu 'un jour quand la vieillesse te surprendra, tu reliras ta prouesse et seras fière d'avoir joué dans le théâtre de BREITOU.
Je ne vais pas vous faire languir plus longtemps et nous voilà tous invités…..

A LA VILLA DIVONA

POUR MARDI ET EN EXCLUSIVITE SUR ADRA...
HADER ROUHEK YE EMILE DEKHEL BEL KACHEBOUIE...

Par Albert (Albert) le dimanche 15 septembre 2002 - 15h47:

NAO,

Nous attendons l'annonce du bébè 'OF COURSE'
Je suis dans le paddock, prêt à partir sur mon étalon.
BREITOU.
CHANA TOVA.

Par Slim (Slim) le dimanche 15 septembre 2002 - 13h41:

Aslema Nao:

Bien sur que la Tunisie veut preserver son economie, tout autre pays le veut aussi. Mais de dire que la Tunisie fait la chasse aux Barbus seulement par pur interet economique est faut. Bien avant le probleme Algerien et l'emergence de ces Islamistes un peu partout dans le monde, le Tunisien n'etait pas un grand pratiquant. Je me rappelle tres bien des mes annees passees en Tunisie, J'ai fait mes etudes primaires et secondaires la bas, et sur une classe de 30 personnes en moyenne, peut-etre une ou deux personnes au maximum allaient regulierement a la mosquee le vendredi. Ici en Amerique, 50-70% des mes copains a la fac allaient a l'eglise tous les dimanches! j'etais etonne, je n'ai jamais vu autant de ferveur religieuse de ma vie (qu'elle soit superficielle ou reelle).

Les musulmans sont en train de se revolter contre les fanatiques, mais pas d'une facon homogene et pas de la meme maniere dans tous les pays, et bien sur il y en a ceux qui supportent aveuglement ces mouvement et les finances. La Tunisie a mene cette guerre contre les Barbus depuis bien longtemps et D-ieu merci. La Jordanie fait de meme, ainsi que le Maroc, mais la Tunisie a eu plus de succes dans ce domaine car les Tunisiens en leur vaste majorite ne veulent rien savoir des regimes integristes et supportent pleinement l'elimination de l'integrisme dans le pays, et d'ailleur c'est l'une des raison qu'el Qaeda a vise la Tunisie dans son attentat a la Ghriba. Elle aurait pu s'attaquer au Marroc ou il y a 3 fois plus de Juifs, mais elle a choisi la Tunisie car c'est le pays qui a le mieux reussi cette lutte contre les integristes que je supporte pleinement. Je suis musulman, mais mon Islam et celui de mes amis, familles, et copains de classe est tres different de cet Islam bizarre et fanatique qu'ils pratiquent dans certaines regions du monde, je ne veux rien savoir de cette vision de l'Islam, c'est une forme qui m'est totalement etrangere.

A propos des hommes qu'on a arrete en Floride (Alligator Allley), je crois bien que la dame a menti. Si tu connais la Gerogie, tu saura que cet etat fait parti du Bible Belt, et les gens la bas ne connaissent pas trop les peuples et les religions su monde si ce n'est pas Blanc, Anglais et Southern Baptist. Quand ils voient une personne qui ressemble a un "Moyen Oriental", ils pensent directement a un Mohammad Atta, et pouf. Je peux t'asurer que si le FBI les suspectait, ces hommes n'auraient jamais ete relaches. Tu dois surement te rappeler qu'apres les attentats du 11 Septembre, beaucoup de personnes ont ete attaques ici, y compris un pauvre Seikh en Arizona qui a ete tue par balle par ce que son assaillant pensait qu'il etait du moyen orient et musulman(alors que le pauvre malheureux etait de l'inde, du Punjab) et il n'etait meme pas musulman. Le meurtrier voulait se venger pour les attentats a NYC et DC, alors il s'est attaque a la premiere personne venue qui lui semblait etre differente. Cet acharenement etait tellement aveugle que meme des Juifs Sepharades et des Israeliens "Bronzes" etaient arretes par des policiers car ils avaient la "Tete Arabe" et le profiling en Amerique est une pratique qui est reconnue et pleinement pratiquee.

Toutefois, l'Amerique est un vaste pays avec 270 millions d'habitant et on ne peut presque jamais generaliser dans ce pays. Personellement on ne m'a jamais fait sentir que j'etais different ou que je ne fesait pas parti de la fibre collective Americaine. Ma religion et mes origines n'ont jamais ete mis en question. J'adore ce pays et je l'adorerai pour toujours tout comme la Tunisie, ces deux pays ont une grande influence et une grande emprunte sur ma personne, mon ame, ma personalite, et mes decisions dans la vie. Chacun m'influence a sa maniere, et je suis ravi et fier d'appartenir a ces deux cultures riches et interessantes.

Youmik Ful ou Yasmine, j'espere que le Jeun ne sera pas trop dur (meme moi j'ai prepare des Boulou! mais pour un Brunch ici:-)

Par Pignouf (Pignouf) le dimanche 15 septembre 2002 - 13h24:

se qui est bien avec se kbare de hardison,
c'est qui'ils nous fait decouvrire les entisems
en directe (a propos de se hnej de bigard)
que D' nous proteges et que sette nouvelle anné nous soit plus douce
hatima tova les koulames et longue vie a tous les harissiens
je vous ambrasse tous et que tous vos reves se realisent
sion lilo

Par Slim (Slim) le dimanche 15 septembre 2002 - 13h06:

Chere Bazouka (c'est un peu bizarre de le dire je n'ai jamais eu une affinite pour les armes! mais Bref):

Je vous reponds en 3 parties:

1- Si, ainsi que vous le dites, la Tunisie est constituee essentiellement de Musulmans dits "moderes", comment se fait-il que le President Ben Ali n'ait pas denonce l'attentat de La Ghriba, lorsque celui-ci a ete revendique par Al Qaida : Je ne represente nullement Ben Ali ni aucun autre politicien Tunisien, je ne represente que moi meme et je ne parle que de mon vecu personnel en Tunisie. Toutefois, la Tunisie et Ben Ali ont denonces l'attentat lache de la Ghriba, un attentat qui a ete revendique par une cellule d'el qaaeda. Ce qui s'est passe c'est que la Tunisie au debut se refusait d'admettre la these d'un attentat, mais quand il s'
est avere que c'etait bien un attentat, le gouvernement a reagi. Ceci-dit, El Qaeda savait tres bien ce qu'elle fesait quand elle a vise La Ghriba, ce n'est pas seulement la presence Juive Tunisienne qu'elle visait, mais a mon avis, la Tunisie entire et son gouvernement en particulier, car la Tunisie a instigue bien avant les autres pays et avec un plus grand succes cette lutte contre les extremistes. Je vous rappelle que la Tunisie est le seul pays musulman qui interdit et a toujours interdit l'ouverture de ces ecoles de fanatiques financees par l'Arabie Saoudite. La Tunisie a mene une lutte acharnee contre les barbus pour que le probleme Algerien ne vienne pas frapper a nos portes. Personellement je ne veux pas qu'un Islam de "Caves" viennet s'installer dans mon pays. Ces barbus parlent de regimes democrates lorsqu'ils sont en exile en Europe ou en Amerique, mais le jour ou ils auront gagnes une bataille et s'ils venaient un jour a former un pouvoir et a reigner en Tunisie ou n'importe quel autre pays musulman, Khlet, c'est le regime dictatorial et religieux pure qui s'installera et on pourra dire Bye-Bye a toutes libertes individuelles, on aura la police des moeurs sur le dos, les interdictions de boire, de respirer, de pouvoir s'habiller a notre guise, et nous allons devoir nous soumettre a leur vision du monde qui date d'un autre age. Je veux voir une tunisie pleinement democrate, mais tant qu'il y aura un danger comme celui des Islamiste (et la je dis Islamiste, et non pas Musulmans, ce sont deux choses differentes), je dirai el hamdoullah que la Tunisie pratique la politique qu'elle pratique pour preserver une vie normale pour la majorite des Tunisiens qui ne sont pas des fanatiques.

2-j'ai cite l'afghanistan car c'est un exemple ressent, mais j'aurai bien pu mentionne l'Algerie. Je ne sais pas pourquoi j'aurai mentionne la Lybie, ca n'a jamais ete un pays Islamiste, Gaddafi est un fou, mais il n'est pas Islamiste.En plus la seule chose que je connais des Lybiens c'est qu'ils viennent acheter des produits en Tunisie, et tous ceux que j'ai rencontre sont d'une gentillesse extreme.

3-Je ne suis pas historien, mais j'ai lu sur harissa et d'autres sites qui parlent des Juifs nord africain des partis qui parlent des convertions en Afrique du Nord des Tribus Berberes bien avant l'arrivee des Arabes. On parles sans arret de La Kahena, la Reine Juive Berbere: si elle est Juive et Berbere c'est qu'elle ou ses ancetres etaient convertis! Aussi, et vous ne pouvez pas le niez, il y a beaucoup de noms de familles juives en Afrique du nord qui ont des origines berberes, et tres souvent on ne peu pas distinguer entre un Juif et un Berbere ou . Le Judaisme est une religion et une bien un Juif et un Arabe. Les Juifs represente une communaute religieuse, pas une race ou ethnie (sinon les falachas ressembleraient a des Jufs Polonais). Pour ce qui est des Ahskenazes, vous n'avez qu'a lire l'histoire des Ashkenazes et des migrations des Israelites vers le nord apres la destruction du second temple.

Par Victoria (Victoria) le dimanche 15 septembre 2002 - 10h55:

Commentaire d'un harissien à la une du site desinfos.com

Bravo Djlachem !

Par Mexico (Mexico) le dimanche 15 septembre 2002 - 08h21:

Cher Claude,
Il est bientot minuit ci au Mexique ou je vis. Je viens de lire ton message. Je me souviens avoir connu au debut des annees 70 a Paris, un jeune homme qui s'appelait Domergue, mais je ne me souviens pas son prenom. Je crois: "Philippe". Il avait etudie a l'Ecole Polytechnique. Sa mere etait d'origine egyptienne et parlait le francais en roulant les "r". Il avait une voiture Jaguar MK10.
Si ca te dit quelque chose, je te serais reconnaissante de bien vouloir me le faire savoir.
Yael Deitz
(nee Joele Amsellem)
ufaratzta@hotmail.com

Par Email (Email) le dimanche 15 septembre 2002 - 05h59:

Bonjour,

Dans le cadre d'un travail en sociologie j 'aurai besoin de developper ce theme a savoir de quelle maniere l'identite juive est transmise aux enfants issus de familles non pratiquantes voire non croyantes

Si quelqu'un se sent interpelle merci de me repondre
CHANA TOVA

evehadjadj@wanadoo.fr

Par Mailroom (Mailroom) le dimanche 15 septembre 2002 - 05h40:

TUNIS

votre site m'a arraché des larmes a 58 ans, j'aimerais correspondre avec vous,refaire le chemin de l'école en 1956, quelle émotion.

claude domergue

commandant de bord aviation commerciale.

Par Mena (Mena) le dimanche 15 septembre 2002 - 05h38:

Notre différend (3) ! (info # 011309/2)

Par Stéphane Juffa © Metula News Agency



Troisième partie : Sur le chemin de Damas



C’est à Damas que je vous emmène, croyant que s’y trouve une partie de la solution. Ici, à la rue Jala’ Abu-Roummané, à dix minutes de marche de la prison centrale, dans laquelle croupissent des centaines de prisonniers d’opinion, depuis parfois plus de trente ans, et à proximité du palais, construit gratuitement par le premier ministre libanais Rafic Hariri – meilleur ami du président Chirac, de passage à Paris ce week-end, pour une énième visite privée et de travail - en signe d’allégeance à la dynastie des El-Assad, ici, disais-je, s’élève l’Institut Français d’Etudes Arabes de Damas, autrement dit, l’IFEAD.



S’occupant normalement d’art oriental et d’archéologie, on pourrait se dire que l’IFEAD remplit un rôle apolitique et même, pourquoi pas, que sa présence jouerait une fonction modératrice dans l’environnement, très peu enclin à la multiplicité des tendances et à l’émancipation des esprits, qu’impose à la Syrie la dictature népotique des Alaouites au pouvoir.



Ce serait sans compter sur le côté fonctionnel de l’IFEAD dans le carde des relations publiques de la France, que dissimulent à peine ses activités louables dans le domaine de l’encyclopédie de l’Arabe syrien, du repérage du patrimoine damascène, de l’archéologie omeyyade ou encore, et je ne les cite pas toutes, des recherches sur la société provinciale et rurale en Syrie à l’époque ottomane. C’est derrière ces paravents, dans l’antre de l’une des dictatures les plus sanglantes de la planète, que l’IFEAD existe. Il s’appuie sur deux Conseils, l’un est scientifique, composé d’universitaires, de chercheurs, de représentants des ministères des Affaires Etrangères et de l’Éducation Nationale, du CNRS et des directeurs ou présidents des grands établissements français d’études arabes, l’autre est un Conseil d’Orientation Stratégique, dont le but est de contrôler les orientations de l’établissement et de proposer au Ministère des Affaires Etrangères la désignation des cadres et des chercheurs français (sic).



Comme par hasard, c’est justement dans l’un de ces Conseils (peut-être dans les deux, la liste des membres du Conseil d’Orientation Stratégique n’est pas publique) que l’on retrouve le nom de notre ami Alain Gresh http://www.lb.refer.org/ifead/compositionCS.htm, dont on vient d’observer l’opinion très arrêtée qu’il a de la bêtise des présidents américains et de l’agressivité des premiers ministres israéliens.



Que vient faire le très polémique et très engagé rédacteur en chef du Monde Diplomatique dans cette galère, consacrée, en principe, à l’art et à l’archéologie ? Question plus accaparante encore : Un établissement tel que l’IFEAD peut-il fonctionner ontologiquement depuis le cœur d’un régime dont les habitants sont privés de leurs libertés fondamentales ? Des officiels français peuvent-ils s’adonner à l’art et à la recherche, à deux pas des sièges des sept ou huit organisations figurant sur la liste des organisations terroristes arabes, qu’héberge le président syrien ?



Et puis, connaissant de près les manières de la famille El-Assad, on se demande à Métula, si l’activité contemporaine de l’IFEAD à Damas n’est pas une sorte de gage de non-ingérence que donne Paris à Assad. On peut vous dire ainsi, que Gresh ne resterait pas longtemps dans le Conseil Scientifique de l’institut, s’il se permettait d’avoir un regard embrassant et véritablement critique – on n’admet pas les critiques, chez les El-Assad - de la situation proche orientale. Dès lors, vos chances sont quasi nulles, de trouver dans le Monde Diplomatique – et dans les journaux, nombreux, qui s’inspirent du Monde Diplomatique - une analyse objective de l’occupation du Liban par la Syrie ou du traitement des prisonniers libanais et des combattants des droits de l’homme dans les prisons des El-Assad.



Ceci expliquant sans doute cela, l’IFEAD est géré par le ministère français des affaires étrangères. Gresh est donc à la fois l’ami engagé de la Syrie, le conseiller du Quai d’Orsay et le rédacteur en chef du Monde Diplomatique. Bel amalgame, en vérité !



Au vu de ce qui précède, personne ne s’étonnera d’apprendre qu’Alain Gresh s’est fait l’un des hérauts principaux de la théorie abracadabrantesque du Rêve Brisé de Charles Enderlin. C’était dans la parution de juillet du Monde Diplomatique, sous le titre déjà évocateur de "Le vrai visage de M. Ehud Barak". Un sous-titre du même article franchissait carrément le pas de l’observation journalistique pour tomber dans les dédales du militantisme arabisant caractérisé, en appelant l’ancien premier ministre israélien "Criminel de paix" ! http://www.monde-diplomatique.fr/2002/07/GRESH/16667

Par Nao (Nao) le dimanche 15 septembre 2002 - 04h56:

Cher Slim,

Merci de ta reponse et de tes bons voeux. A propos de la Tunisie et de sa moderation par rapport a l'islam, il faut qd meme signaler que c'est par pur interet economique et touristique que le pouvoir met la bride sur tte demonstration religieuse trop prononcee (La police a le droit de couper la barbe a toute personne qui lui semble suspecte). Tu dis les Tunisiens s'en foutent un peu de la religion. Qd j'etais en Tunisie il y a 2 ans, il m'a paru clair que les gens avaient la trouille d'aller s'exhiber ds des mosquees qui sont en effet vides. Mais c'etait plus par peur que par desinteret pr la pratique religieuse!
Maintenant si la majorite des musulmans ont peur des fanatiques, pourquoi ne leur font ils pas barrage? ne peuvent-ils pas se revolter? Moi j'ai bien peur que la majorite des musulmans sont deja acquis aux theses fondamentalistes de l'Islam et j'ai beaucoup de mal a penser autrement!
Ds un autre chapitre, je ne sais pas si vous avez entendu hors des USA que vendredi 3 hommes d'origine moyen-orientale ont ete detenus par la police en Floride sur Alligator alley (un troncon d'autoroute qui traverse la Floride d'est en ouest). Une serveuse les aurait entendu ds un bar en Georgia faire des commentaires un peu bizarres sur le 11/09 et le danger encore plus grand qui arriverait le 13/09. Par peur d'un attentat, Elle a alerte les autorites et les 3 types ont ete coffres. Mais ca aurait ete un canulard et on a rien trouve apres avoir fouille leurs vehicules. Les 3 hommes, etudiants en medecine, ont un casier judiciaire vierge et sont des residents valablement admis aux US. La serveuse aurait elle pimente les propos entendus? avait elle un prejudice pre-etabli a cause de l'origine des 3 hommes?
Certaines organisations des droits civiques crient deja au scandale. Tout ca va reposer la question du delit de facies! On a pas fini de debattre de ce probleme.
A Buffalo (etat de NY), 5 hommes d'origine soudanienne et naturalises americains ont ete arretes pour complicite avec Al Quaeda. Non seulement ces terroristes potentiels sont deja sur le sol americain, mais si en plus ils sont sujets americains, cela va compliquer a outrance la tache des autorites.
Bon Jeun a tous et Hatima Tova
A mardi
Nao
PS: Cher Toufiq, bebe est attendu ds les semaines a venir. L'annonce sera faite of course sur Harissa.

Par Djlachem (Djlachem) le dimanche 15 septembre 2002 - 00h15:

Et un ennemi de plus, un!
Ce gros con de Jean-Marie Bigard est contaminé par la durbanisation des esprits.
Dans l'émission d'Ardisson, où Konopnicki était censé moucher Bové, lui même présent, l'amuseur public, connu pour sa finesse, a monopolisé le temps de parole pour une métaphore bidon sur le comportement simiesque censé représenter le comportement de ces salauds d'israéliens face aux pauvres palestiniens.
La T.V publique devient le forum des médiocres et des ignares qui se taillent la part du lion sous l'oeil goguenard de Thierry Ardisson qui, comme le disait un jour Victoria, est d'accord avec tout et son contraire, du moment qu'il peut lancer avec son rire niais ses "jingles" à la con!
Konopnicki est reparti la queue entre les jambes après avoir eu un temps de parole de 0'47".
Si il y a quelque chose à boycotter en ce moment, c'est bien ces entreprises d'abrutissement que sont devenues les émissions de divertissement de France Télévision.

Par Rahelina (Rahelina) le samedi 14 septembre 2002 - 23h47:

Mes chers amis harissiens,
je vous souhaite un bon jeune de kippour,que vos prieres soient ecoutees,et tsom kal.
rahel21

Par Victoria (Victoria) le samedi 14 septembre 2002 - 21h24:

Djlachem,
Je suis allée sur le site à partir du lien de votre message. J'ai vu que pour aujourd'hui était annoncée une conférence de la "Dream team" : Warchewski - José Bové !
Là il doit bien falloir prendre 2 barettes de Lexomil avant d'aller les entendre !

Par Bazooka (Bazooka) le samedi 14 septembre 2002 - 18h51:

Bonjour Slim :
Bien que votre message soit adresse a Nao, il m'evoque les 3 reflexions suivantes :

1. Si, ainsi que vous le dites, la Tunisie est constituee essentiellement de Musulmans dits "moderes", comment se fait-il que le President Ben Ali n'ait pas denonce l'attentat de La Ghriba, lorsque celui-ci a ete revendique par Al Qaida ?

2. Comment pouvez-vous evoquer le fanatisme Musulman en ne citant que l'Afghanistan, tout en passant a cote des deux pays voisins de la Tunisie, l'Algerie et la Lybie ?

3. Pourriez-vous developper (arguments historiques a l'appui) ce que vous entendez par "proselytisme Juif" aupres des populations Berberes et Tatares ?

J'espere que vous aurez l'obligeance de me repondre dans ces colonnes, vos reponses me seront precieuses.

D'avance merci.

Par Slim (Slim) le samedi 14 septembre 2002 - 16h28:

Ya Lella Nao:

Bon, je vais commencer par dire, Siam Makboul (que D-ieu te benisse pour ton jeun) et Bonne fete de Yom Kippour.

Quand je me referais aux gens qui pensent que les Juifs sont a leur poursuite, je ne me referais pas au Musulman en general mais a une certaine categorie de musulmans igorants et intolerants qui pensent comme des dictateurs, qui ne voient que le mal dans l'autre et qui vivent dans leur petit monde minable et inculte. Tout comme les Nazis, ils pensent que les Juifs sont un peuple qui a trahit D-ieu veulent la disparition de la religion musulmane qui pour eux represente la parole supreme et unique de D-ieu et que toutes les autres religions monothesites ont etes corrompues (en meme temps, ils reclament fierement que leur religion est un descendant directe des deux autres religions monothesites majeurs, Le Judaisme et le Christianisme), ce qui me parait incroyablement contradictoir car s'ils pretendent que le Christianisme et le Judaismes ont ete corrompus et que leur religion est une continuation de ces deux precendantes, c'est que la leur est aussi corrompue. Enfin, laissons-les se beigner dans leur piscine de contradictions et d'ignorance.

Personellement, la religion en general ne prend pas une grande place dans ma vie cotidienne, mais je respecte la volonte des gens a s'identifier a une religion et a la pratiquer fidelement pour vu qu'ils ne viennent pas me casser les pieds par leur prosyletisme, toutes les religions comprises (meme le Judaisme a connu des periodes de Prosyletisme, il n' y a qu'a voir l'histoire du Judaisme et des berbers ou biens des Tribus Tatar et autres en Russie convertis en masses au Judaisme).

Et bien, quand tu parles des Imams qui incitent les gens a convertir les non-musulman a l'Islam a la pointe de l'epee, tu ne parles surtout pas des Imams Tunisiens. Je ne vais pas nier que les "Terres D'Islam" ont ete convertis en leur majorite par la conquete et l'epee ( a l;exception de l'Asie du Sud East et de L'Afrique Sub-Saharienne ou l'Islam a ete introduit et solidifie par les echanges commerciaux maritimes et terrestres, et paradoxalement cet expansionisme a ete en plusieurs instances aide par les commercants Juifs des Terres D'Islam qui etaient a l'avant garde et tres souvent les initiateurs des contactes avec les "infideles" avec qui le monde musulmans pouvait communiquer, faire du commerce, et meme essayer de convertir)
En Tunisie, on parle de l'expansion de l'Islam par la parole et l'epee, mais uniquement dans un contexte historique. Je n'ai jamais entendu d'Imams, ni de professeurs de religion au lycee parler d'un Djihad moderne ou de convertion (entre parenthese, la parole Djihad ne veut pas dire guerre sainte, mais seulement veut dire "l'effort", "the Struggle"). Crois-tu que les Tunisiens n'ont pas mieux a faire que de s'occuper de ces sotises. Les Tunisiens disent "Ekhta Rassi ou Udhrub" ce qui signifie "fait ce que tu veux mais epargne pas ta violence". La djihad pour nous dans son contexte actuel ne represente absolument rien: ce sont des paroles de barbus qui feraient mieux de rester dans leur caves. D'ailleurs, dans le language populaire Tunisiens, nous avons des expressions derogatoires a propos des barbus, des Ras Marbouts, et des gens extremistes. On appelle les femmes qui se couvrent entierement dans le proche orient les "Tortues Ninja"! Bon je ne veux pas me moquer de qui que ce soit ni les juger pour le degre de leur foi (aussi fanatique que cette expression de foi puisse paraitre), mais je te presente cet exemple pour te montrer que les musulmans ne sont pas les meme partout dans le monde. Bien sur qu'il y a des Talibans et de Islamistes a la con qui non seulement representent un danger extreme au monde occidental, mais plus grave encore, ils representent un danger majeur pour le monde orietale et la civilization arabo-musulmane car c'est comme un cancer qu'il faut absolument eliminer par l'education, les possibilite economique et intellectuelle, les echanges commerciaux, et les la garantie des libertes fondamentales. Croyez vous que vous etes les seuls a avoir peur de ce que ces fanatiques peuvent faire. Les musulmans sont effrayes par la visition de ces minable du monde, et je peux t'assurer qu'ils s'attaquent au musulmans en premier(ceux qui ne pensent pas comme eux), il n'y a qu'a voir comment les gens ont ete traites en Afganistans pendant le reigne des Talibans (femmes ou hommes, mais bien sur les femmes ont payes le prix fort de cette intolerance).

Bien sur qu'il existe des mouvements plurieux au sein de l'Islam. Il y a des Sunnites et de Chiites, et leurs doctrines sont tres differentes. Su sein meme du Sunnisme, il y a 4 ou 5 branches ou "Ecoles" qui interpretent la religion a leur maniere. La majorite des Tunisiens musulmans sont des Sunnite Malikite" alors que les Syriens sunnite sont majoritairement des "Sunnite Hanafites". Les Drouzes sont aussi une branche de l'Islam et ils croient eux par exemple a la reincarnation ce qui n'existe pas dans les autres branches de l'Islam. En Tunisie il y a aussi des Khirrijites a Djerba (dont j'ignore totalement les doctrines), et des Soufis partout dans le pays. Les soufis ressemblent beaucoup au Kabbalistes et d'ailleurs sont consideres par les Saoudien par exemple comme des infideles et des idolatres. Pourtant, le Soufisme a une tres grande empreinte dans la culture Tunisienne. Visiter la tombe des Marabouts (qui sont partout en Tunisie) et strictement interdit en Arabie Saoudite, d'ailleurs les marabouts n'existent pas chez eux, mais c'est une partie integrale de la religion chez nous et la majorite d'entre eux sont des Soufis. L'interpretation de la religion dans toutes ces formes est differente selon le courant religiux et politique local, et la religion est tres souvent influencee par les coutumes locales qui etaient la bien avant l'arrivee de la religion. Pour ce qui est du Statu de la femme, je ne crois pas qu'il existe une seule religion au monde qui leur garantie des droits egaux. La femme doit se soumettre "A son epoux" comme si elle n'a aucune volontee. Toute les religions maintenant essayent de modifier cette vision miope, mais il n'est pas possible de nier le statu inferieur de la femme Historiquement dans toutes les grande religions du monde.

Bon ce debat peut aller dans plusieurs directions, et personellement je ne suis ni qualifie ni desireux de parler de religion a longeur de journee, mais ce que je voulais t'expliquer, c'est que meme s'il parait que le monde musulman est incroyablement homogene et intolerant, cette idee est fausse. Elle represente une vision plutot simpliste et miope qui essaye d'attribuer des caracteristiques uniletaraux a une communaute religieuse aussi diverse que les peuples qu'elle represente.

Eidkom Mabrouk ou Kol Aam wintouma B'kheer

Par Michka (Michka) le samedi 14 septembre 2002 - 15h44:

Au cas où vous manqueriez de lecture !!!!!
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Un "signe d'Allah"

Le séisme du 11 septembre 2001 n'est pas un événement isolé. Il s'inscrit dans le contexte général d'une véritable guerre civilisationnelle déclarée par le totalitarisme islamiste depuis la décolonisation et la création de l'état d'Israël, perçu par les masses musulmanes comme le "nouvel état croisé" des envahisseurs occidentaux. D'où l'actualité corrélative de la figure libératrice de Saladin à laquelle s'identifient Saddam Hussein et Oussama Ben Laden, conscients qu'ils sont de la prégnance de l'histoire et des symboles pour les peuples musulmans chez qui la mémoire n'a pas encore été détrônée par le culte de l'instant ou la fièvre moderne du "bougisme".

Arrêtons-nous un moment sur le diagnostic inquiétant de l'islamologue Bernard Lewis : "Les victoires et les défaites, les références au Coran font partie de la mémoire collective la plus commune. Les musulmans ne se voient pas comme une nation divisée en groupes religieux, mais comme une religion divisée en nations [...]. Cela fait trois siècles que l'Occident domine le monde, mais l'Amérique peut perdre si l'on sent qu'elle a peur [...]. Les nazis, les soviétiques, la guerre froide ont convaincu l'islam que l'Occident est capable de s'autodétruire [...]. Les musulmans ont envahi trois fois l'Europe : les Maures en Espagne, les Tatares en Russie et les Turcs à Vienne.

Ils se sont mesurés à Byzance, à l'Empire romain germanique et enfin aujourd'hui à l'Occident et aux Etats-Unis. L'islam n'a jamais cesser de rêver à une grande revanche sur un monde corrompu et pervers qui l'a dominé". La guerre des civilisations et des religions ressortit du IIIè totalitarisme. Loin d'être une invention d'Huntington, elle n'est pas déclarée par l'Occident, qui ne la souhaite aucunement, mais par les islamistes qui tentent de profiter des drames palestinien, irakien ou tchétchène pour embraser tout le monde musulman. Leurs discours trouvent hélas de puissants échos au sein des masses du tiers-monde arabo-islamique qui espèrent venger l'humiliante parenthèse colonialiste et conquérir définitivement "l'Occident judéo-croisé", désormais affaibli de l'intérieur et, phénomène inédit -"signe d'Allah"- réceptif au prosélytisme islamiste.

Le rêve est fou? Soit. Il serait toutefois aussi fou de ne pas prendre en compte cette pulsion vindicative et belligène bien réelle qui anime des millions d'invidus. "Seuls ceux qui ne le veulent pas ne comprennent pas : c'est une croisade à l'envers qui est en marche, une guerre de religion qu'ils nomment djihad [...]. Ceux qui croient que la guerre sainte a été stoppée en novembre 2001 avec la désagrégation du régime taliban ou qui se consolent avec les images de femmes afghanes qui ont osé quitter la burka se trompent, parce que l'affrontement entre eux et nous n'est pas militaire. Il est culturel et religieux lance Oriana Fallaci, dont on a raison de dénoncer les excès verbaux mais qui, hélas, décrit crûment une réalité difficile à entendre [...].

Le suicide de l'Occident ne s'arrête pas là. La plupart des "terroristes saints" (Amir Taheri) qui ont ensanglanté Manhattan ou les rues de Paris ont été formées, accueillis, diplômés en Occident. Le père de la révolution islamiste planétaire, l'ayatollah Khomeyni, organisa la chute du chah et envoya ses appels au djihad depuis la France (Neuphie-le-Château). La quasi-totalité des leaders islamistes antioccidentaux dans le monde, du Soudanais Hassan-al-Tourabbi au chef de la Gamaa égyptienne Adel Rahmane, commanditaire du premier attentat du World Trade Center en 1993 (qui bénéficiait d'une green card et prêchait ouvertement sa haine des Etats-Unis dans les mosquées de Brooklyn et de jersey City tandis que les polices égyptiennes le recherchaient...), en passant par le chef de l'opposition islamiste tunisienne Rachid Ghannouchi, "réfugié politique" à Londres, ont trouvé asile dans les démocraties occidentales.

Certains adeptes des talibans et de Ben Laden sont même des citoyens américains, comme John Walker, retrouvé dans les rangs d'Al Qaida en octobre 2001 pendant l'occupation "Liberté immuable", José Padilla, l'ancien voyou d'origine portoricaine, enrôlé par Al Qaida après avoir fréquenté les black muslims, ou français, comme Djamel Loiseau ou Zaccarias Moussaoui, vingtième membre présumé du commando de Manhattan, ou comme les dix Français détenus actuellement à Guantanamo. La générosité des sociétés ouvertes, qui accueillent leurs propres ennemis, est d'un certain point de vue la marque suprême de la tolérance et de l'humanisme. Mais les attentats de Manhattan, tout comme le retournement de l'ayatollah Khomeyni ou d'Oussama Ben Laden contre leurs anciens alliés français ou américains, auraient dû servir de leçon. Avec le totalitarisme, qu'il soit rouge, brun ou vert, toute compromission, fût-ce au nom du pacifisme, constitue une irrésistible incitation à poursuivre la guerre.

Le totalitarisme méprise les valeurs de tolérance et d'humanisme dont il est certes le premier à se servir. Il ne respecte que la force. Hitler, Lénine, et Staline, qui se moquaient des "idiots utiles", ont montré l'exemple. Car l'Occident ne le sait peut-être toujours pas, mais il est en guerre. Ou plutôt, le totalitarisme vert lui a déclaré la guerre et, à travers lui, une partie du tiers-monde arabo-musulman. Nier cette terrible réalité, si proche du choc des civilisations de Samuel Huntington et conforme aux prévisions effrayantes de Bernard Lewis, ne changera rien.

La négation d'une guerre, d'une réalité, n'a jamais supprimé cette réalité et cette guerre. Bien au contraire. La phrase historique de Chruchill est désormais plus que banale. Elle est pourtant combattue chaque jour par de nouvelles compromissions déshonorantes et de nouveaux refus suicidaires de voir en face les réalités menacantes. Faudra-t'il attendre d'autres 11 septembre pour que le monde libre comprenne qu'il ne doit pas accorder de liberté aux ennemis de la liberté? Que la démocratie et la liberté sont des trésors d'une extrême fragilité à défendre chaque jour? [...] Le dilemme évoqué par Karl Popper dans les sociétés ouvertes et ses ennemis n'a jamais été aussi actuel qu'aujourd'hui. Une fois de plus, les démocraties ont oublié qu'elles peuvent avoir des ennemis et que, tout comme les civilisations chères à Paul Valéry, elles ne sont pas immortelles. Comme en 1938, elles peuvent faire deux choix. Celui de Munich, ou celui de la "résistance" au totalitarisme [...].

L'Occident ne s'est jamais remis de l'accouchement douloureux de sa modernité mise au monde dans un violent cri de rejet de son passé judéo-chrétien. Depuis les premières expéditions et la découverte du Nouveau Monde, cette extraordinaire civilisation prométhéenne n'a cessé de pousser toujours plus loin les prouesses de la science et des découvertes en même temps que l'affranchissement des hommes vis-à vis de l'obscurantisme. Mais les plaies provoquées par la coupure radicale avec le passé, coupure certes nécessaire mais à l'origine du syndrome de la haine de soi et du "désenchantement du monde" si bien analysé par Max Weber, n'ont jamais été pansées.

L'Occident sécularisé, affranchi du Trône et de l'Autel, ne s'est toujours pas remis de la "mort de Dieu" et du meurtre du Père. Hannah Arendt et Léo Strauss ont parfaitement remis en évidence le lien de causalité existant entre la "fin du politique" et cette "crise de la culture" provoquée par la périlleuse subtitution d'un avenir encore incertain et restant à construire à un passé relativement proche, car "la crise de l'Occident consiste dans le fait que l'Occident a perdu confiance dans son dessein"

Affaibli culturellement et philosophiquement, l'homme occidental est, comme l'a remarquablement expliqué René Char, héritier d'une culture qui n'a plus aucun sens pour lui et dont il ne connaît pas ou plus le mode d'emploi, car "son héritage n'est précédé d'aucun testament". Le lien avec le péril totalitaire islamiste est bien réel. Car toute la force du totalitarisme vert consiste justement à "proposer des certitudes" et des "valeurs" à une société qui dispose de tout sur le plan matériel mais demeure déprimée par la "nausée" et le "néant" décrits par Sartre, autodétruite par le nihilisme moderne dépeint par Dostoïevski ou Léo Strauss, démoralisée par le sentiment de "l'infinie absurdité de l'être", plongée dans l'angoisse suicidaire et l'anomie, pour paraphraser Emile Durkheim. Grand analyste des causes de suicide dans les sociétés modernes, Durkheim attribuait principalement ceux-ci à la décomposition du "consensus", du lien social et politique, qu'il nommait "anomie", menace majeure qui pèse sur les sociétés modernes [...]. L'argent du pétrole arabe, les compromissions électorales ou la perversion démagogique et oligarchique des démocraties ne suffisent pas à expliquer la fascination et l'absence quasi totale de défense de l'Occident démocratique face aux assauts communautaristes ou violents du totalitarisme islamiste sur son propre sol. La véritable raison profonde d'une telle attitude autodestructrice réside d'après nous dans la "pulsion de mort", le suicide anomique collectif du monde libre qui non seulement ne croit plus en lui même, mais se déteste inconsciemment et désire mourir collectivement dans un élan autopurificateur et réparateur, à l'instar du suicidé qui veut en finir avec lui même à force de se détester et de dévaloriser.

Le masochisme collectif des démocraties pluralistes occidentales, vécu comme rédempteur et expiatoire, fruit direct de leur propension à douter d'elles-mêmes et de leur civilisation, à s'autoflageller continuellement, ne constituerait-il pas finalement une irrésistible incitation au défoulement des pulsions agressives et sadiques du totalitarisme islamiste ?

Alexandre Del Valle
"Le Figaro", 09/09/2002

Par Michka (Michka) le samedi 14 septembre 2002 - 15h27:

Un bref apercu de la conférence d'Alexandre Del Valle qui fut riche de vérités. Il se bat pour la liberté et nous espérons qu'il gagnera sur ses détracteurs. Aidons-le en le soutenant en toute circonstance.


http://aipj.net/islam/islam_11.html

Par Michka (Michka) le samedi 14 septembre 2002 - 15h16:

SOURCE : AIPJ.NET

Non je ne suis pas tolérant !

Je ne suis pas tolérant aux yeux de certains lecteurs, et ils me l'ont fait savoir. Je ne suis, entre autres, me disent-ils, pas tolérant vis-à-vis de l'Islam.

Je tiens à leur répondre qu'ils ont raison. Je ne suis pas tolérant vis-à-vis de l'Islam.

Je pense qu'il a fallu des siècles au monde occidental pour parvenir à faire triompher tant bien que mal les idées de liberté individuelle, d'égalité de droit, de démocratie, de liberté d'entreprendre. Je pense que ces idées sont chaque jour menacées et doivent, en conséquence, chaque jour se trouver reconquises.

Je pense que la menace socialiste est déjà assez pesante pour que nous n'ayons pas à subir une seconde menace. Tant que l'Islam restera imprégné de collectivisme, d'absence de reconnaissance de libre arbitre, d'inégalité de statut entre les hommes et les femmes, tant qu'il ne reconnaîtra pas la laïcité et l'idée que revient à César ce qui est à César et qu'appartient à Dieu ce qui est à Dieu, je resterai dans une hostilité méfiante. Je n'oublie pas qu'au nom de ses principes, l'Islam a soumis autrefois la moitié de l'Europe, transformant Chrétiens et Juifs en citoyens de seconde zone. Et j'ajouterai que je sais, au vu, entre autres, de la situation au Liban aujourd'hui, que le cauchemar peut recommencer, et que Chrétiens et Juifs, si la France s'islamisait, se retrouveraient à nouveau dans le statut de citoyens de seconde zone.

Je ne peux tolérer la dissémination dans mon propre pays d'un dogme qui viserait à faire de moi, de mes enfants et de mes amis, des citoyens de seconde zone. Certains musulmans prétendent incarner un Islam laïque ? Qu'ils le prouvent !

Qu'ils commencent par proclamer qu'ils respectent pleinement l'égalité de droit entre les hommes et les femmes, la suprématie du Droit humain sur toute forme de " Droit " défini par Dieu, et l'acceptation pleine et entière tout à la fois des principes démocratiques et de l'idée qu'ils vivent, en Europe, dans des pays de civilisation chrétienne. Qu'ils continuent en dénonçant fermement et sans circonlocutions tous les musulmans de par le monde qui violent l'égalité de droit et les droits naturels de la personne humaine. Et nous pourrons peut-être commencer à dialoguer.

Je ne suis pas tolérant non plus, bien sûr, vis-à-vis des communistes à qui l'on doit plus de cent millions de morts au vingtième siècle, et je dirai même que je trouve monstrueux qu'il existe encore en ce pays un parti politique qui s'appelle parti communiste. Je trouve également monstrueux qu'il existe des courants politiques se réclamant du fondateur de l'Armée rouge soviétique, Léon Trotsky.

Je trouve inadmissible que de nombreux journalistes regardent la paille dans l'œil de Jean-Marie Le Pen, mais ne semblent pas voir la poutre ensanglantée dans l'œil d'Arlette Laguillier, d'Olivier Besancenot ou de Robert Hue. Je ne suis pas davantage tolérant vis-à-vis des socialistes qui ont disséminé la misère et la servitude aux quatre coins de la planète, et qui sont en train de conduire peu à peu, à petits coups de déstabilisations, de falsifications et d'intoxication mentale, les sociétés occidentales vers une faiblesse et un renoncement à être, dont elles sont en train de mourir.

La seule question qu'il m'arrive d'avoir envie de poser à des socialistes est celle-ci : n'avez-vous pas honte ! Je pense que si les débats avec les communistes, mais aussi avec les socialistes, se menaient davantage sur le registre de l'indignation morale, la vie politique y gagnerait enfin en clarté. Il faudrait bien évidemment pour cela que le débat n'ait pas lieu, comme c'est le cas actuellement, qu'entre communistes, socialistes de gauche et socialistes de droite.

Je ne puis être tolérant, enfin, vis-à-vis des écologistes qui disséminent des peurs injustifiées à base de documents falsifiés pour prendre le pouvoir ; vis-à-vis des nationaux-socialistes qui ont tenté d'anéantir le peuple le plus intellectuellement et artistiquement fécond sur la surface de la terre, le peuple juif. Je ne suis pas davantage tolérant vis-à-vis de ceux qui me demandent si je suis Juif et qui semblent penser qu'il faut être Juif pour défendre les Juifs.

Je ne suis pas tolérant vis-à-vis des antisémites, vis-à-vis de ceux qui recourent au terrorisme sous quelque forme et sous quelque prétexte que ce soit, vis-à-vis des adeptes du relativisme culturel qui voudraient me faire penser que certains terroristes sont des résistants et que tuer délibérément des civils innocents est un geste dans la direction de la liberté. Je ne suis pas tolérant vis-à-vis des enseignants qui se transforment en propagandistes d'un dogme et vis-à-vis des journalistes qui falsifient l'information.
Je ne peux être tolérant que face au scrupule intellectuel, à la connaissance prise comme base de ce scrupule, et à l'humilité qu'implique toute connaissance approfondie. Malheureusement, je rencontre désormais autour de moi fort peu de scrupule intellectuel, et fort peu de connaissance approfondie aussi.

Guy Millière

Par Michka (Michka) le samedi 14 septembre 2002 - 15h14:

SOURCE : AIPJ.NET


Qui colonise qui ?

Pour quelqu'un qui prend les moyens de se tenir au courant de l'actualité, il devient de plus en plus éprouvant de supporter le flot de contrevérités que débitent quotidiennement les journaux et les émissions de télé sur les Balkans comme sur le Proche Orient. Avec, en contrepartie, un silence phénoménal sur les exactions grandissantes que subissent, ailleurs et en plus grand nombre, des populations qui ne bénéficient pas, elles, du même attachement passionnel de la part de nos médias.

Pour faire retentir sa détresse de victime, vraie ou supposée, devant une caméra TF1 ou dans une dépêche de l’AFP, pour confier sa version de l'horreur au quotidien, il faut être musulman albanais ou palestinien; mais en revanche, on pourra mourir complètement oublié des opinions publiques occidentales si l'on n'est "que" chrétien moluquois ou soudanais...

Par je ne sais quel tour de passe-passe, les professionnels de l'info ont ainsi réussi en quelques mois à faire avaler n'importe quelles couleuvres au lecteur ou au téléspectateur européen, qui prend tous ces raccourcis ahurissants pour argent comptant et dont on peut jouer des émotions à volonté, mais à sens unique.

Ainsi, je lis aujourd'hui, dans un grand quotidien français, l'interview émouvante d'un "héros" albanais de l'UCK, photographié brandissant (outre la kalachnikov dont il est censé devoir bientôt se séparer) un drapeau de l'Albanie, et cela sur territoire de Macédoine… S'il fallait être encore plus clair, il ajoute: "nous allons libérer cette terre albanaise occupée par les Slaves orthodoxes!" Sans complexes! Même si les noms de toutes les localités avoisinantes portent des noms slaves depuis la nuit des siècles. Mais notre combattant du djihad balkanique se sait d'avance exonéré par la présence des troupes de l'OTAN et des journalistes européens, dans ce remake soft de l'opération Kosovo (où 300 monuments historiques chrétiens inestimables avaient été rageusement mis à sac par les musulmans dans l'indifférence générale).

Avec le même procédé appliqué à la Palestine, Fatah, Hamas, Hezbollah, Djihad islamique et autres Brigades des Martyrs d'Al Aqsa revendiquent l'arabité et l'islamité antérieures de terres ancestrales d'Israël portant cependant encore toutes des noms juifs depuis trente cinq siècles… Et les multiples organisations militantes occidentales certifiées ès droits de l'homme y apposent, grâce à une dévotion journalistique illimitée, le label des justes causes incontournables.

Le parallélisme entre ces deux situations des Balkans et du Proche-Orient est tellement saisissant que l'on sent immédiatement qu'il n'y a pas de hasard dans cette similitude de discours, et que ces comportements dépourvus de toute retenue obéissent à une logique qui n'est pas née de la dernière pluie…

S'approprier ici et ailleurs (Nigéria, Philippines, Indonésie, etc) des territoires au nom d'une même prétention sacralisée que rien n'arrête (et surtout pas la molle inconscience occidentale), réécrire l'histoire dans le sang au nom d'Allah, dans l'occultation systématique des massacres passés (voir le cas du génocide arménien), et dans le déni total du bon droit des persécutés et des expropriés (juifs ou chrétiens)*, voilà qui n'est pas de bon augure pour les inévitables confrontations à venir…

Alain René Arbez
prêtre délégué diocésain aux relations avec le judaïsme à Genève

* lire: " Juifs et Chrétiens sous l'Islam, les Dhimmis", de Bat Yeor. (Ed. Berg )

Par Djlachem (Djlachem) le samedi 14 septembre 2002 - 14h56:

On peut lire le falsificateur, Denis Sieffert sous le lien:
http://www.politis.fr/article.php3?id_article=272

----- Message d'origine -----
De : Jean-Pierre CHEMLA
À : POLITIS
Envoyé : samedi 14 septembre 2002 14:32
Objet : Quand le mensonge sert d'argumentation


Quand le mensonge sert d’argumentation







Monsieur Sieffert,





Je ne sais quelles sources vous ont permis de rédiger votre « Guerre Israélienne de l’information » étant donné que vous ne les citez jamais.



Seraient-elles suspectes de partialité ou tout simplement inexistantes ? Proviennent-elles du témoignage de je ne sais quel observateur secret tapi sous la table des négociateurs israéliens et palestiniens entre juillet 2000 et janvier 2001 ? Ou alors sont-elles le fruit de la docte observation de votre boule de cristal ?



Je n’aurai pas la prétention de produire un contre-article face à vos allégations pour la bonne raison que, tout comme vous, je n’étais ni à Camp David ni à Taba, et que donc, je me garderai bien de décrire comme vous le faites, les moindres tremblement, tressaillement de lèvres ou goutte de sueur perlant sur le front des protagonistes de ces négociations qui auraient pu trahir telle ou telle intention.



Cependant, une déclaration récente d’Arafat me tarabuste : « Le rejet des propositions de Camp David était une erreur…Si elles m’étaient présentées à nouveau, je les accepterais ».



Diantre ! De quelles propositions parle donc le brave Raïs ? D’une remise exceptionnelle sur l’achat de son prochain keffieh ? De la dernière recette du pâté en croûte de Maïté ? Apparemment pas d’avancées sérieuses dans le règlement du différend israëlo-palestinien puisque M. Sieffert sait tout ce qui s’est dit pendant ces tractations et n’y a vu aucune avancée sérieuse de la part des israéliens.



Votre don pour l’extrapolation et la télépathie en épatera plus d’un.



Mais pas moi…



Aussi allais-je quitter votre exposé somme toute assez ennuyeux, lorsque mon attention vacillante fut attisée par le passage suivant :

« on ne parle jamais de la situation réelle sur le terrain, de la misère des Palestiniens qui s'est aggravée depuis Oslo, du sentiment collectif et massif de s'être fait berner depuis sept ans. »

Et là, je me dis : « décidément pas bien informé le monsieur… »

« Ou alors, il fait semblant… »

« Ou alors, il ment… »



Aussi, à mon tour de devenir ennuyeux : les sources utilisées sont essentiellement celles du BCPS, Bureau Central Palestinien des Statistiques, et du MOPIC, Ministère Palestinien de la Planification et de la Coopération Internationale :

· Augmentation régulière de la croissance économique dans les territoires à partir de 1994, pour atteindre 6% en 1999.

· Taux de chômage dans les territoires en 1993 : 36% . En 1999 :10%.

· PNB/habitant.an en 1993 : environ 1.000 $. En 1999 :1.900 $

· Palestiniens travaillant en Israël en 1996 :55.000. En 1999 :126.000

· Aide internationale aux palestiniens de 6,5 milliards de $ : avec 195 $/habitant.an, l’aide internationale aux palestiniens compte parmi les plus élevées du monde.



En ce qui concerne le dernier point, il est intéressant de noter qu’Israël participait à cette aide à la même hauteur que certains pays arabes, 3 fois plus que l’Algérie, 1,5 fois plus que le Qatar, autant que l’Egypte, que la Jordanie ou que les Emirats Arabes.

A cette époque, les investisseurs étrangers, rassurés par les perspectives d’une paix qui paraissait certaine, injectèrent dans les territoires les fonds nécessaires aux grands projets : infrastructures hôtelières, aéroport et port de Gaza, projets de gestion autonome de l’eau et de l’électricité, casino de Jéricho, etc.…



En fait, contrairement à ce que vous décrivez, on était bien en plein boom économique et l’horizon palestinien n’avait rien de désespérant, bien au contraire. On n’était pas loin de déboucher le champagne et les juifs d’Israël s’apprêtaient à inviter leurs potes palestiniens à une « teuf » d’enfer et vice-versa.



En conséquence, et en compensation de votre tricherie journalistique, j’estime que, tout comme vous, j’ai droit à ma petite analyse de la situation et à l’interprétation des évènements qui ont suivi :



La première Intifada trouvait sa justification dans les problèmes socio-économiques que connaissaient les territoires en 1987 : les palestiniens de l’époque n’étaient pas contaminés par le discours des dirigeants de l’OLP, encore exilés à Tunis. Ces palestiniens-là étaient pragmatiques, avaient faim et c’est tout naturellement qu’ils se mirent à jeter des pierres vers ceux qu’ils jugeaient, à tort ou à raison, responsables de leur condition.



Rien de tel en 2000… Alors ? Que s’est-il passé ?



Arafat, voyant la paix arriver, comprit que c’était pour lui la fin de son emprise sur le peuple palestinien. Il était incapable de s’imaginer roitelet d’un état pacifié de 3 millions d’âmes, gérant la construction de routes et d’hôpitaux, après avoir exalté ses sujets à l’élimination physique d’Israël. Il se serait retrouvé exactement dans le cas de figure que lui avait proposé le roi Hussein de Jordanie en 1970 : devenir le premier ministre de l’état palestinien qu’était déjà la Transjordanie de l’époque. Le fougueux Abu Amar d’alors avait bien sûr refusé, était entré en opposition avec Hussein, ce qui avait abouti au fameux Septembre Noir où l’on assista au plus grand massacre de palestiniens de l’Histoire. Décidément, à la place d’un palestinien, je trouverais que ce leader porte bien malheur.



Il ne faut pas oublier que la paix aurait sans doute été aussi pour lui synonyme de restitution des sommes honteusement détournées à son profit personnel : 1,3 milliard de dollars sur ses comptes propres. 8 à 14 milliards de dollars détournés en tout par la classe dirigeante palestinienne (2 à 3 fois le PNB des territoires). Autant de misère créée, terreau de tous les terrorismes, par cette pratique maffieuse de la politique.



Alors, bien sûr, c’est tout naturellement que la solution d’une petite Intifada de plus s’imposa dans ce cerveau malade.



Jean-Pierre CHEMLA

Par Djlachem (Djlachem) le samedi 14 septembre 2002 - 14h54:

Eh oui, Victoria,
La république laïque abdique pour la première fois de son histoire devant une minorité violente dans son discours et dans son comportement, préfigurant ainsi cette société où l'on n'aura bientôt plus notre place

Par Victoria (Victoria) le samedi 14 septembre 2002 - 14h10:

Propos d'élèves maghrébins dans la France d'aujourd'hui :
http://www.lexpress.fr/Express/Info/Monde/Dossier/islamisme/dossier.asp?ida=352509

Terrifiant !

Là ce sont des professeurs qui dénoncent l'antisémitisme de leurs élèves, mais il faut savoir que le corps enseignant lui-même est vérolé du bas (maternelles) en haut (universités) de l'échelle. Les propos "antisionistes" de "gôche" entendus dans les couloirs ou envoyés par mail font froid dans le dos...

Par Admin (Admin) le dimanche 15 septembre 2002 - 05h05: