Par Admin (Admin) le samedi 19 octobre 2002 - 00h50:

Par Ilian (Ilian) le vendredi 18 octobre 2002 - 15h48:

Salutations pour Victoria et Michka,
L'ignorance de ces jeunes tunisiens est le resultat du lavage de cerveau avec du panarabisme comme en Syrie et Lybie. Meme dans mon pays- la Bulgarie, les personnes instruites savent que l'elite intellectuel et culturel de la Tunisie furent les Juifs.

Par Victoria (Victoria) le vendredi 18 octobre 2002 - 15h30:

L'Apothéose ou Le soir ou l'A2 est devenue Hezboll 'Ah2 :

http://www.reinfo-israel.com/documents/showthread.php?threadid=2566

Par Axelle (Axelle) le vendredi 18 octobre 2002 - 15h11:

Bonjour à tous,

je viens de terminer un message pour vous que je
vous ferai parvenir ce week-end, il s'intitule :
Lettre ouverte aux juifs de France.
C'est un message d'amitié que je vous envoie.
A bientôt sur le site.

Axelle DAMAURAY

Par Victoria (Victoria) le vendredi 18 octobre 2002 - 13h10:

Bécassine aux USA
J’imagine la gueule de C. Powell, C. Rice ou D. Rumsfeld voyant débarquer M. Alliot-Marie (notre ministre de la Défense) ! Ils ont dû se dire : My God ! qu’est-ce que c’est encore que cette crétine ! Pauvres français, ils sont bien barrés avec çà comme ministre de la Défense !

Par Victoria (Victoria) le vendredi 18 octobre 2002 - 12h49:

Tunis, « Capitale de la douleur »

Michka,
Tu a mis le doigt exactement là où çà fait le plus mal : le déni de notre existence dans la mémoire collective. La rencontre avec de jeunes (et moins jeunes) tunisiens est à cet égard édifiante :

J’ai été ulcérée d’entendre de la bouche d’un étudiant tunisien rencontré dans le TGM il y a quelques années, qu’il n’y avait pas eu de juifs à Tunis !

J’ai été ulcérée d’entendre par exemple il y a seulement 3 ans de la part d’ENSEIGNANTS tunisiens à qui je faisais des conférences que les immeubles de Tunis avaient été construits par Bourguiba et dataient de l’Indépendance !

J’ai été ulcérée d’entendre, il ya seulement 2 mois à Washington, de la bouche d’une tunisienne travaillant dans une administration américaine, qu’il n’y avait jamais eu de juifs dans la ville même de Tunis, ces derniers étant alors cantonnés à la Hara et un peu à la Goulette ! Elle y croyait dur comme fer. Pour elle, les juifs de Tunis se réduisaient à un groupe de pauvre ères traînant la savate dans leur ghetto.

Les gens qui habitent nos immeubles, ceux qui foulent ces marches où traine encore un peu la poussière de nos pas, ceux qui ont pris possession de ces appartements que nous n’avons volé à personne, où nous sommes né(e)s et où erre encore un peu de l’âme de nos ancêtres ne savent même pas qu’ils nous piétinent chaque jour un peu plus.

Et le pire du pire c’est que ces personnes rencontrées étaient de bonne foi et d’un certain niveau intellectuel ! Je préfère ne pas imaginer ce que doivent dire les autres !


Quand montrera-t-on à la TV des juifs tunisiens montrant des photos les maisons qu’on leur a prises ou des commerces dont ils ont été spoliés ?

Par Mailroom (Mailroom) le vendredi 18 octobre 2002 - 00h43:

Lettre ouverte aux juifs de France par Elie Barnavi

Dans un livre à paraître chez Stock, l'ancien ambassadeur d'Israël en France analyse la récente vague d'actes antisémites et le sentiment d'abandon de la communauté.Extraits

Par Elie Barnavi

L'antisémitisme sévit en France, c'est un fait. De l'injure haineuse en passant par l'agression physique et jusqu'à l'incendie des synagogues, vous avez eu droit à toute la gamme de ce que peut offrir le crétinisme antijuif. Plus sournois, soigneusement caché sous un antisionisme qui ne fait plus illusion à aucun observateur de bonne foi, il se manifeste dans les tribunes et prises de position des «progressistes» de tout poil. Ce sont les mêmes qui, défilant à la tête de cortèges où des abrutis hurlent «mort aux juifs!», font semblant de ne rien entendre. [.]
La France est-elle pour autant antisémite? C'est une question très différente, même si j'ai eu beaucoup de mal à en convaincre mes compatriotes. Je me souviens qu'en désespoir de cause j'ai tenté d'expliquer à la ministre de l'Education, de passage à Paris, que ce n'est pas parce qu'il pleut en Israël qu'Israël est un pays pluvieux. Mais peut-être aurais-je dû lui expliquer d'abord ce qu'est une métaphore.
Un pays antisémite est un pays où l'antisémitisme constitue une force politique et morale significative. Je considère que la France de la IIIe République, celle de Barrès, de Maurras et de l'affaire Dreyfus, était un pays antisémite. La France de la Ve République ne l'est pas, ni dans ses élites ni dans ses masses. Toutes les études depuis la guerre le prouvent d'abondance: quel que soit le critère abordé, le préjugé antisémite classique est en perte de vitesse. [.]
Où est le problème donc? Il faut appeler un chat un chat: même si la contribution de l'antisionisme rabique des «progressistes» n'est pas négligeable, la violence antisémite qui a déferlé sur ce pays est essentiellement d'origine arabo-musulmane. Les sophismes du genre: nous sommes tous sémites, donc nous ne saurions être antisémites, n'impressionnent que les ignares et les simples d'esprit. L'antisémitisme n'est pas la haine de je ne sais quels «sémites». L'antisémitisme, c'est la haine des seuls juifs. C'est pour eux que le mot a été inventé en 1879 par un certain Wilhelm Marr, un plumitif allemand, antisémite précisément.
[.] C'est cet antisémitisme racial d'origine européenne, qui, en perte de vitesse en Occident, connaît une nouvelle jeunesse dans le monde arabe. [.]
C'est ce même état d'esprit qui sévit dans les banlieues françaises.
Entretenu par la frustration sociale, alimenté par la propagande anti-israélienne de certains milieux associatifs et des mouvements d'extrême-gauche, et porté à incandescence par les images quotidiennes de l'Intifada, c'est cet état d'esprit qui a allumé la violence antijuive de ces deux dernières années.
Que faire? D'abord diagnostiquer correctement le mal, faute de quoi il est impossible de le combattre. Diagnostiquer correctement le mal, c'est avant tout éviter de tomber dans deux écueils également pernicieux. L'un consiste à nier tout bonnement la maladie.[.] L'autre consiste dans la confusion des genres et des époques. Non, la France de Jacques Chirac n'a rien à voir avec l'Allemagne de Hindenburg et de Hitler, ni la violence des banlieues avec la nuit de Cristal, on est presque gêné d'avoir à le rappeler.
Il est vrai que, sur ce plan, vous n'avez pas été vraiment aidés. Votre gouvernement a buté sur le premier écueil, vos amis lointains, israéliens et américains, se sont précipités tête baissée dans le second. Je me suis démené comme un beau diable entre les deux en essayant désespérément de les convaincre que la vérité n'était ni dans le déni ni dans l'hyperbole.
J'ai été écouté mais pas entendu. Que ce fût par peur d'aggraver une situation déjà explosive, par le complexe colonial classique de la gauche, par cette timidité qui lui est inhérente face aux débordements des laissés-pour-compte, ou, ce qui est probable, par une combinaison de tous ces facteurs, le gouvernement de Lionel Jospin s'est abstenu du moindre geste de solidarité, de la moindre parole de fermeté, confortant ainsi les juifs et les pogromistes dans l'idée désastreuse que la République est incapable de défendre ses valeurs comme de protéger ses fils.
Quant aux Israéliens et aux juifs américains, tout cela ne faisait que confirmer ce dont ils étaient de toute manière persuadés depuis belle lurette: que la France était un pays définitivement, irrémédiablement, antisémite. En Israël, comme aux Etats-Unis, une vague de francophobie sans précédent depuis la guerre du Golfe a déferlé sur les opinions publiques. Des organisations juives américaines ont appelé à boycotter la France. Le gouvernement Sharon a invité les juifs de France à quitter un pays où ils étaient en danger et à venir rejoindre leurs frères en Israël.
Et, joignant le geste à la parole, il a augmenté à leur bénéfice le pécule offert à tout candidat à l'immigration, alignant ainsi les ressortissants de la quatrième puissance industrielle de la planète sur ceux d'Afrique du Sud et d'Argentine.
A mon gouvernement, j'ai expliqué que ces excès étaient non seulement une offense à la vérité, mais qu'ils travaillaient contre vos intérêts et les nôtres. Aux délégations des organisations juives américaines qui se sont succédé dans mon bureau, j'ai fait valoir que selon les chiffres publiés par l'Anti-Defamation League elle-même, l'antisémitisme sévit aux Etats-Unis autant sinon plus qu'en France, et que, s'il convient de dire aux Français tout le mal que l'on pense des violences antisémites qui défigurent leur pays et d'exiger d'eux des mesures énergiques pour les enrayer, rien n'est plus inutilement blessant et contre-productif que de les accuser du péché collectif d'antisémitisme.
Mais était-ce à moi de faire ce travail? Exiger de votre gouvernement qu'il se conforme à ses propres principes, défendre votre pays contre les outrances de ses détracteurs, n'était-ce pas plutôt votre tâche? Oui, je sais, vous l'avez fait; trop timidement, trop tard, trop peu.
J'ai cherché à comprendre pourquoi. Aussi est-ce de votre rapport à la France que je veux vous entretenir maintenant.
La France n'est plus ce qu'elle était. La religion républicaine s'est affadie, les écoles ne sont plus ses temples, ni les instituteurs ses prêtres. On m'a raconté qu'autrefois, à Belleville, à l'époque, quartier juif pauvre peuplé d'immigrants de l'Europe orientale, tout le monde fêtait la naturalisation de l'un d'entre eux. Devenir citoyen français valait davantage qu'une simple assurance d'une vie meilleure à l'abri de la loi commune; c'était un orgueil et une consécration.
C'était encore le temps de la République jacobine et fière de l'être.
Aujourd'hui, de jeunes Français d'origine maghrébine se drapent dans le drapeau du pays de leurs pères, pays où ils n'ont jamais mis les pieds et dont ils ignorent la langue, et sifflent l'hymne du leur. La machine à broyer les identités étrangères, où l'on entrait par un bout juif, polonais, italien ou portugais pour en sortir français, aussi fier qu'un Auvergnat de «nos ancêtres les Gaulois», semble bien mal en point. [.]
Quelque chose s'est brisé dans l'esprit public de ce pays. Pour intégrer des étrangers, il faut croire en soi-même. Or les Français, qui passent toujours à l'étranger pour le peuple le plus patriotard et cocardier de la planète, ne croient plus tellement en eux-mêmes. L'exaltation de la différence a permis l'éclosion du communautarisme, le communautarisme a anesthésié la nation. L'Amérique peut être communautaire et patriote, c'est son génie particulier. La France ne le peut pas. [.]
A cette évolution, vous réagissez de manière disparate, ce qui est normal pour une communauté aussi diverse. Certains, parmi les plus anciennement et les mieux intégrés d'entre vous, se raccrochent au vieux modèle républicain en essayant coûte que coûte de maintenir dans la tourmente les ponts avec la communauté nationale. Lors de la fameuse manifestation des 200000, le 7 avril 2002, lorsque les juifs de France ont enfin dit leur colère contre les attaques dont ils étaient l'objet et leur solidarité avec Israël, ce sont ceux-là qui ont organisé leur propre cortège, dans l'espoir un peu vain que, en dissociant soigneusement lutte contre l'antisémitisme et défense d'Israël, ils mobiliseraient les forces démocrates de ce pays autour de leur communauté agressée. [.] Ce cortège consensuel, pour l'essentiel formé par des membres de la gauche sioniste, n'a attiré en définitive qu'une poignée de non-juifs.[.]
L'échec relatif de cette manifestation alternative et l'énorme succès, inédit en France, du défilé judéo-juif montrent bien que, pour la masse des juifs de ce pays, l'heure est à la retraite dans la coquille communautaire. Beaucoup ne le souhaitent pas; mais plus encore estiment qu'on ne leur laisse guère le choix. [.]
Ce tropisme communautariste ne caractérise pas les seuls juifs. [.]
Seulement, il est peut-être plus marqué chez vous que dans d'autres segments de la société française. C'est un phénomène bien connu: les juifs servent souvent de baromètre ultrasensible aux tendances de l'opinion.
Les raisons de la tentation communautaire ne sont pas difficiles à définir. La «nouvelle judéophobie», pour reprendre le mot de Pierre-André Taguieff, y est pour beaucoup, couplée au sentiment d'abandon que j'évoquais plus haut.
Je suppose que l'émergence de formes dures de la religiosité, indifférentes, sinon hostiles, à tout ce qui n'est pas juif, n'y est pas étrangère non plus. Cette tendance n'est pas nouvelle au sein de notre peuple, bien entendu. Lorsque j'étais étudiant à Paris, une responsable du centre communautaire de la rue de l'Eperon, où je donnais mes cours d'hébreu moderne, m'a demandé ce que je faisais à Paris. «Une thèse d'histoire moderne, lui ai-je répondu. - Sur quel sujet? - Les guerres de Religion dans la France du XVIe siècle. - Ah! l'histoire des goyim», fit-elle, avec une moue d'indicible mépris. J'en ai entendu depuis des vertes et des pas mûres; mais ce sont la remarque et la mimique de cette bonne femme qui, allez savoir pourquoi, symbolisent à mes yeux toute l'imbécillité identitaire de ces juifs trop nombreux qui ont pris à la lettre la malédiction de Balaam: Am levadad yishkon, un peuple seul sur Terre. Il me semble, hélas, que cette dame a fait beaucoup d'émules dans votre communauté.
Cela peut être enfin l'une des conséquences paradoxales de l'effondrement des grandes idéologies laïques. Il faut se souvenir de ce qu'ont été le communisme pour la génération de nos pères, puis les différentes formes de gauchisme pour la nôtre, celle qui avait 20 ans en Mai-68. Beaucoup se sont convertis à un judaïsme combatif et exclusif, soit centré sur la synagogue, soit sur un sionisme d'autant plus agressif qu'eux-mêmes le vilipendaient jadis. D'anciens trotskistes ou maos qui s'époumonaient en 68 contre Israël - «Israéliens, nazis de notre temps», ce cri de haine résonne encore dans mes oreilles - sont prêts aujourd'hui à vous sauter à la gorge si vous émettez le moindre doute sur la politique du gouvernement de Jérusalem.
Hé oui, cette tentation du repli sur soi et de la ghettoïsation volontaire n'est évidemment pas exempte d'intolérance. [.] Déjà dans le domaine public, les voix dissidentes, ou simplement critiques, sont très mal accueillies. Je ne parle pas de voix haineuses, bien entendu, mais de celles d'individus dont le dévouement à la communauté et à Israël est au-dessus de tout soupçon. Il n'est pas nécessaire d'être d'accord avec eux - je ne le suis souvent pas moi-même - pour les écouter et discuter posément leurs arguments. E. B.
© Stock, 2002.

Elie Barnavi, né à Bucarest en 1946, qui vient de quitter son poste d'ambassadeur en France, est historien, spécialiste du XVIe siècle français et de l'histoire contemporaine des juifs et d'Israël. Sioniste convaincu et militant de la gauche israélienne, il s'est récemment expliqué dans un entretien avec Jean Daniel sur son rôle à Paris comme représentant du gouvernement Sharon («l'Obs» du 3 octobre 2002).

Par Michka (Michka) le jeudi 17 octobre 2002 - 23h30:

Le kif c'est pour SLIM.

Quand tu vas en Tunisie, ta famille t'attend.

Nous, les Juifs tunisiens nous n'avons que nos cimetières et quelques synagogues vides que d'autres se chargeront d'effacer comme ils effacent notre histoire et notre mémoire.

As-tu lu dans les manuels scolaires tunisiens,une trace de la présence juive.

Mais non voyons!.....

La terre a commencé avec les musulmans et le Dieu Allah. Et mieux encore, Abraham était arabe ainsi que tous les prophètes....

C'est pas moi qui le dit mais tes compatriotes. Quand je pense que j'ai été dupée depuis que j'ai ouvert les yeux à la plage sur la terrasse.

Alors, dis quand même à la nouvelle génération que toutes les plages, les vérandas ont été foulées par les pas des Juifs qui ont vécu en Tunisie pendant des millénaires.

Il faut que les jeunes sachent.........

Par Chantal (Chantal) le jeudi 17 octobre 2002 - 22h11:

Slim,
merci de nous avoir signale Tahar Haddad et son livre Notre Femme, celui-ci est scanne sur le site de la bibliotheque nationale:
http://www.bibliotheque.nat.tn/Monog/No-fem/Rt0474-00.htm

Par Albert (Albert) le jeudi 17 octobre 2002 - 19h50:

Mon ami Meyer, n'osant interner le vin, je me suis pris la libérté d'envoyer 'ses caves'

Les Israéliens deviennent des amateurs de vin
> Par Katy Bisraor info@promo.co.il
>
> Les Israéliens, qui sont parmi les plus petits consommateurs de vin au
> monde, découvrent depuis peu ses secrets. Avoir une cave est souvent
> l'apanage de la nouvelle aristocratie israélienne. Les exportations
> augmentent et des hommes du terroir français, venus expliquer aux vignerons
> israéliens les secrets de l'oenologie, ont beaucoup aidé à ce succès.
>
> Les Israéliens sont parmi les plus petits consommateurs de vin au monde :
> six litres et demis par an et par habitant alors que les Français en
> consomment plus de soixante litres par an..
> Tableau : Consommation de vin par an et par habitant
> Pays Litres de vin par habitant
> Luxembourg 63.3
> France 60.1
> Italie 58
> Suisse 49.4
> Argentine 39.4
> Grande Bretagne 14
> États-Unis 7.3
> Israël 6.5
> Égypte 0.5
>
> Les dégustations de vins, les séminaires pour « boire intelligent » se
> multiplient à Tel-Aviv
> Si la consommation de vin est faible en Israël, elle augmente ces dernières
> années en raison des immigrés russes et surtout du succès de « la culture du
> vin » auprès de la classe aisée de la population israélienne. Les
> dégustations de vins, les séminaires pour « boire intelligent » se
> multiplient à Tel-Aviv et il est désormais courant de trouver dans les
> villas d'Herzliya et de Césarée des caves à vin, symbole de statut pour la
> nouvelle aristocratie israélienne. Comme dans les pays grands consommateurs
> de vin, les sites qui proposent d'acheter sur le web des vins du monde
> entier sont de plus en plus populaires auprès des internautes israéliens.
> Edmond de Rothschild a exporté en Israël les premières vignes
> > >
> Les vignobles ont accompagné l'arrivée des premiers immigrants juifs dès la
> fin du XIX ème siècle avec les premières vignes importées de France par le
> Baron Edmond de Rothschild. Les plantations de Zichron Yaacov et Rishon
> Lezion financées par le Baron, souvent au prix de tensions graves avec les
> pionniers d'alors, sont devenues ainsi un des élements majeurs de l'économie
> du nouveau yishouv ( peuplement ) juif de la Palestine.
> Depuis quelques années, Israël exporte ses vins, à destination du marché
> cacher et non cacher, grâce à une véritable révolution dans le savoir-faire
> qui doit beaucoup à la France. Nombreux sont, en effet, des hommes du
> terroir français venus expliquer les secrets de l' oenologie aux vignerons
> israéliens. 60 caves à vin commerciales et une cinquantaine de caves à vin «
> maison » produisent plus de quarante millions de bouteilles par an.
> Parmi les vignobles les plus célébres et exportateurs
> > Les caves de Barkan - www.barkan-winery.co.il
>
> > Benyamina - www.binyaminawines.co.il
>
> > Carmel - www.carmelwines.co.il
>
> > Les vignobles du Golan - www.golanwines.co.il
>
> > Les caves de Tishbi - www.tishbi.com
>

Par Albert (Albert) le jeudi 17 octobre 2002 - 19h42:

Ma chére Janet ,
Il me faut vraiment si peu pour me faire retourner à de meilleurs sentiments. Je vous écoute car il ne peut en être autrement. J'ai pensé que ces histoires d'enfant ne pouvaient intéresser les caciques de notre site. En quoi une 'guerre des boutons' à la manière goulettoise peut -elle tenir en haleine des académiciens plus enclins à politiser, à prévoir ou à prédire un avenir circonstanciel. Bref, en attendant, je voudrais soulever une remarque qui est passé inaperçu à vos yeux de critique. C'est au sujet de cette photographie d'hier qui a pris sans doute l'allure d'une publicité malsaine car voyez-vous, on m'a reproché un écrit hard, jubilatoire alors que cette image est pour la moins désolante. Il y des images
Si vous avez décrypté le message dans le fond, vous comprendrez par là qu'il suffit d'offrir un bien matériel à une dame fusse t'elle pour lui faire ouvrir ses cuisses....Je croyais que la ligue féminine harissienne allait sauter sur l'occasion pour crier haro sur le baudet. Il n'en fut rien. Votre passivité m'étonne madame la COMTESSE DE LA CASTRATION.
En attendant, je vous offre mon voyage imaginaire. Sur la lune.
Dan s quelques instants.

Par Slim (Slim) le jeudi 17 octobre 2002 - 14h33:

Le kif c'est de retourner epuise de la plage et de trouver des tranches de pasteque fraiches et coupees qui n'attendent qu'a etres devorees.

Par Slim (Slim) le jeudi 17 octobre 2002 - 14h31:

Le kif c'est de manger du pain tout chaud (surtout Tabouna ou Kisra) avec des olives, de l'harissa traditionnelle, et de l'huile d'olive qui vient juste d'etre preleve de la pemiere pression.

Par Admin (Admin) le vendredi 18 octobre 2002 - 17h11: