Commentaires du 11 Novembre 2002

Discus: ADRA : LES COMMENTAIRES D'HARISSA: Commentaires 2002: Commentaires de Novembre 2002: Commentaires du 11 Novembre 2002
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Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le mardi 12 novembre 2002 - 05h45:

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Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Davideden (Davideden) le lundi 11 novembre 2002 - 16h52:

Hajkloufette,

La verite sur l'Islam est bien pire qu'on ne le croyait. Quand les musulmans sont en minorite ils sont tous pour les droits des minorites, quand ils deviennent une minorite suffisament grande ils lancent le djihad et commencent leur politique d'elimination de tout non musulman.

Nous Juif des pays Arabes avont vecu cela deja une fois.
En Europe, ils s'approchent dangereusement du niveau ou ils commenceront leur djihad, en Israel on a franchit ce seuil...

En Amerique, on commence a comprendre le risque que posent les immigrants et visiteurs musulmans.
Ceci est une guerre de survie pour tout non musulman, nous devons nous battre ou accepter la mort ou la conversion.

Une mere a ete tue hiers alors qu'elle essayait de defendre en vain la vie de ses enfants ages de 4 et 5 ans.
Arafat, le salah el din moderne reclame la "victoire". L'Europe ignore l'info car un youpin de moins...

Tout d'un coup rahavam zeevi (gandi) ressemble de plus en plus a un prophete.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Ilian (Ilian) le lundi 11 novembre 2002 - 16h50:

Chers Harissiens,
C'est avec grand regret et degout que je constate que les attaques envers notre tres cher ami rebbi Claude Hai Taieb augmentent de jour en jour.
Pourtant il n'a jamais blesse ou insulte personne, il ne se moque de personne et n'offense personne. Il reclame seulement le resrect des MORTS qui ont le droit sacre de reposer en paix. Il est question seulement d'une plaque qui commemorait qu'il y avait autrefois sur la place du jardin "Tameur" un cimetiere. Pour ne pas que, comme je l'ai constate moi-meme au mois d'aout,des jeunes se rassamblent dans le jardin a la tombee du jour, boient de la biere et jettent par terre des saletes et des megots, parlent de grossieretes, crachent par terre et d'autre choses que je ne veux pas invoquer.
Ces diffamations contre notre ami Hai doivent arreter une fois pour toutes. Quand au lien sur son site, c'est moi qui l'a place sur Adra parce que je le trouve tres important et plein de sagesse.
Une fois encore je vous demande du respect pour l'autrui et que chacun discute des themes sans humilier et insulter surtout quand il s'agit de quelqu'un d'aussi bon et plein de compassion envers les autres comme Hai.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Rahelina (Rahelina) le lundi 11 novembre 2002 - 16h03:

je tiens encore a remercier tous les harissiens qui mon offert mon plus beau cadeau de mariage,la plus grande preuve d'amour qu'on m'est jamais fait ,je tiens encore a citer leurs noms:
divona, darmon, zaza, mamili, val, niouze, tounsi, raphael, lea, yofi, elsa, suggest1, meyer, joseph, vanilla94, bouba, albert, bichette, jex, alpha,lucia, LG, drunkrat, susy, rose,et bebel et sa belle mere pour les meubles de ma maison, elle a fait preuve d'un grand devouement.
merci encore a la formidable zaza d'avoir diriger l'operation,et pour albert le formidable ecrivain de harissa qui j'espere depassera toutes les frontiere pour tous les tres emouvants et marrants ecrits.
a vosu tous merci du fond du coeur,
ps: je previens que bientot je viens sur le cafe le soir tard,he oui mon maris ne sera pas a la maison alors moi je vais faire la fete avec mes vieux copains des dattes :)
bisous a tous

LES PHOTOS SONT SUR FORUMS HARISSIENS/LE MARIAGE DE RAHELINA

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Hajkloufette (Hajkloufette) le lundi 11 novembre 2002 - 15h45:

Qui a le droit , de faire ca.... Au nom de quelle liberation au nom de quelle politique au nom de quelle religion ?
Hier nuit au kibbutz Metzer, dans le nord du pays , 5 victimes dont une mere et ses deux enfants 4 et 5 ans, dont les corps ont ete retrouves au milieu des livres et des jouets d enfants POURQUOI ???Ils n etaient ni soldats ni colons, ils jouaient certainement avec les enfants de leurs voisins arabes , les adultes se connaissaient se respectaient et peut etre meme revaient ils ensemble de cette paix tant esperee
Mais voila , rien n arrete ces destructeurs , que seul le gout du sang , la haine , le meurtre interessent . tuer, assassiner , c est tout ce qui les fait vibrer, peut importe quand , peut importe qui, peu importe ou .
Ce serait trop facile de croire que la "decolonisation " est la solution du probleme, en fait c est toujours ce vieux reve reccurent de la destruction d Israel qui est toujours admis comme seule solution . En 1967 le leitmotive de la guerre des 6 jours etait :'etbakh etbakh" egorge et jette a la mer ,les terroristes et les etats qui les financent , qui les arment, qui les entrainent et qui utilisent la misere, pour embrigader et envoyer a la mort des hommes et des femmes a qui l on fait encore croire que "par le feu et par le sang ils libereront la Palestine "
Mais qui peut me dire vraiment ce qu engloberait cette Palestine utopique ; la Judee Samarie, les villes d Israel d ou les arabes ont fui en 1948, les villes israeliennes ou la natalite arabe est galoppante?
Je vis dans une de ces villes , ou les deux communautes vivaient en paix en bonne entennte en fusion . On ne faisait pas la difference entre juifs et arabes, malheureusement cette atmosphere a change , le doute s est insinue dans chacun de nous la haine s installe , de nombreuses familles ont quitte leur ville ; les jeunes sont plus extremistes que ne l etaient leurs parents et on a meme demantele dans ma ville un reseau d aide aux terroristes .
Alors quoi faire ? partir , abandonner , attendre qu un autre attentat vienne tuer d autres enfants ?
Il est tres facile de minimiser le probleme d Israel a la Judee Samarie et de pointer le doigtsur les "colons" mais le probleme est partout dans le pays nous possedons un petit territoire et toutes nos villes sont frontalieres. plus ou moins calmes , plus ou moins protegees, mais toutes sont facilement accesibles
La paix ?? oui surement viendra t elle un jour ,c est vital pour toute la region , mais que ce soit le plan de paix de Clinton , de Bush ou de l Union Europeenne accepte hier par Arafat ne se realiseront pas tant que la gangrene ne sera pas energiquement et totalement eliminee .
Mais ce n est malheureusement pas encore la priorite de l Autonomie Palestinienne
Et surtout n oublions jamais "eyn li erets akheret gam ym admati boeret" "je n ai pas d autre pays meme si mon pays brule"

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Hai (Hai) le lundi 11 novembre 2002 - 14h07:

Ouf!

Je me préparais à écrire:
"S'il n'y a pas de réaction à ce qu'a écrit ce William, c'est qu'il est vraiment le porte-parole du forum et je n'ai plus qu'à vous faire mes salutations, car je n'ai pas envie de répondre à une telle bassesse"

Et puis je suis sorti, et au retour je vois avec surprise qu'il y a au moins Lapid qui ne tient pas le même discours.

Et ça m'a donné envie de rester et de continuer à discuter avec vous.

Je ne vais évidemment pas relever les bêtises qui ont été dites (je ne vois pas depuis mon retour quand j'ai fait de la publicité pour mon site, où est-ce que j'ai dit que j'étais "ressuscité"?, ces voix qui semblent venir de l'au-delà ne peuvent venir que du haut-parleur de notre cher monsieur, en outre, il y a plusieurs voix différentes qui s'expriment, et enfin, j'ai reçu un message de la part du webmaster à propos des mp3 de Manitou qu'il vous confirmera s'il le veut)

Donc, c'est une personne qui parle en son nom, et le fait de dire "j'ai un ami Juif" est une chose que nous connaissons hélas fort bien.

Ceci dit, que ce soit pour cette plaque ou pour toute autre action, je cherchais des compagnons, des camarades de lutte car je pense que, quel que soit le but, si on est seul la tâche est beaucoup plus difficile.

Mais je sais que Ilian, par exemple (qui n'est peut-être pas là aujourd'hui) m'a proposé son aide.

Monsieur Lapid, merci pour votre soutien (laissez de côté le site qui n'a rien à voir avec le cimetière), je pense effectivement que, que ce soit un cimetière juif ou un cimetière musulman, ou de quelque confession que ce soit, une plaque est la moindre des chose qu'on devrait faire.

A Paris par exemple ou voit des tas de maisons sur lesquelles on peut lire "Ici Freud a habité pendant un an" ou "Ici est tombé le gardien de la Paix X" etc...

M. W. fait comme si je demandais un procès ou des réparations et de toutes façon son ton est plein de fiel et je ne vois pas au nom de qui il veut que je disparaisse.

Mais je quand même serais heureux que d'autres personnes réagissent.

Amicalement

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri (Henri) le lundi 11 novembre 2002 - 13h44:

Darmon chalom,
Il faut garder la tete froide.
La negociation avec des terroristes n'arretera pas leur volonte de nous chasser de NOTRE maison et de nous exterminer.
Ces etres ignobles qui assassinent des femmes et des enfant dans leur lits sont pires que des betes, et si on les laisse faire, ils continuerons .
Pour cela il faut les poursuivre et les abattre comme des chiens enrages.
Ne soyont pas dupe une autre fois.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Lapid (Lapid) le lundi 11 novembre 2002 - 13h14:

Monsieur William Jexpire,

Vous pasez a cote de la "plaque".
Vous ne repondez aucunement a toutes nos accusations !!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le lundi 11 novembre 2002 - 13h07:

et encore une chose Monsieur Lapid ce n´est pas a vous que je dois prouver ma sincerité , que vous le croyez ou pas celà ne me donne pas des nuits blanches , mais mes amis juifs dont plusieurs sont ici sur le site me connaissent ,et eux le savent !!!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le lundi 11 novembre 2002 - 12h53:

Monsieur Lapid, moi même je ne sais pas ou sont les ossements de mes ancetres qui etaient enterres dans ce cimetiere !! et le respect pour les morts est pour tout le monde qu´ils soient juifs ou musulmans !

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Darmon (Darmon) le lundi 11 novembre 2002 - 12h51:

Triste 11 novembre...

Hommage en premier aux Poilus, jeunes, vieux,blancs ou Noirs des colonies, je souhaite leur rendre hommage face a leur dévoument et de leur vies apportées pour la France!

Hommage ensuite aux victimes du terrorisme en Israël, qu'ils oient protégés de D....!
Face a une si grande cruauté, je n'ai pas de mots.

Mais néamoins faut-il pas changer??
Je me suis répérté la même chose que je dis a chaque fois que j'entends les nouvelles, alors que le présentateur a déclaré que Arafat "condamne" l'attentat, j'en ai assez de dire la même chose! "Arafat est un pantin!" On le sait, tout le monde le sait et malgré qu'il soit un terroriste, je suis persuadé qu'avec l'age il veut la paix, maintenant, mais il esr dépassé par les groupe et groupuscules terroristes!

J'en ai marre, donc!
J'en ai assez d'être impuissant face a cette terreur, et dégouté de voir une Nation impuissante face a un terrorisme aussi grave!
Malgré des dizaines d'attaques-suicides déjouées, on ne peut adhérer a l'idée qu'Israël est aussi sûr qu'on ne le pense!

Et comme d'habitude, l'armée réplique a Gaza ou en Cis-Jordanie.Inutilement, car les familles victimes vont envoyer leurs enfants se faire sauter, comme les voisins ou cousins ou amis pour "la bonne cause"...

Je suis perturbé, je ne sais que penser, pacifiste, mais là, y'en a assez!
Que faut-il faire attaque?, je ne le pense pas, négocier, ce serait l'idéal, mais dans quelles conditions?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Lapid (Lapid) le lundi 11 novembre 2002 - 12h20:

Monsieur William Jexpire,

Ce que vous voulez faire de vos cimetieres ne concernent que les responsables musulmans puisque le pouvoir de decision est entre les mains du gouvernement Tunisien. A leurs places construisez ce que bon vous semble. Vous etes, apres tout, chez vous et cela concerne la religion officielle de l'Etat Tunisien.
Mais cela ne vous empeche pas de respecter les cimetieres juifs et non pas d'agir ainsi que je le rapporte dans mon temoignage.

Je voudrais vous rappeler la reaction d'Albert a mon temoignage :

"A la seule différence, c'est que personne dans notre communauté ne fut avertie à temps pour prendre les dispositions qui s'imposaient à cette époque pour déterrer nos morts et les transférer au Borgel,
après accord des familles concernées, comme ce fut le cas pour les défunts du cimetière des catholiques qui eux furent prévenus dix ans avant le début des travaux. Et ont transféré les corps de leur proche dignement. Au Borgel aussi.
Je crois savoir, que pour nos mos morts de l'avenue de Londres,ils ont été enterrés dans une fosse commune au Borgel..Juste une caisse.
N i plus ni moins…Quelques ossements….
UN ANCIEN MARBRIER GOULETTOIS."

Si vous etes vraiment des amis sinceres, comme vous le pretendez, pourquoi ne pas appuyer la demande de Hai de faire apposer une plaque rappelant qu'en lieu et place du "Jardin Thameur" se trouvait un cimetiere israelite.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Lapid (Lapid) le lundi 11 novembre 2002 - 10h55:

Afin de relancer le debat et de permettre de completer d'une maniere plus exhaustive le dossier
sur "Le depart des Juifs de Tunisie", je vous invite a apporter vottre temoignage par exemple
en donnant les raisons qui vous ont amenes a quitter la Tunisie.
Si vous avez des documents ou des articles qui ont ete ecrits a ce sujet, vous pourriez eventuellement en donner les references.
Afin de ne pas encombrer Adra, je vous invite a utiliser le site destine a ce sujet en suivant le chemin :Discussion--> Sujets en cours --> Le depart des juifs de Tunisie --> Les raisons du depart des juifs de Tunisie.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par William_Jexpire (William_Jexpire) le lundi 11 novembre 2002 - 10h31:

Monsieur HAI le ressucite puisque c´est vous même qui le pretendez , vous disparaissez pendant une certaine période puis vous vous vous montrez , et pour prendre votre parole vous ressucitez en premier lieux pour faire de la publicite pour votre site qui entre nous ne merite pas qu´on y jette un coup d´oeil une chose est impressionante dans votre site c´est cette voix lugubre qui semble venir de l´au delas et qui commente vos textes.
Vous avez dis dans vos commentaires que vous ne savez pas si vous devez rire ou pleurer des commentaires des musulmans qui sonr ici sur le site moi personnelement ce que vous ecrivez ne me donne l´envie ni de rire ni de pleurer , mais une autre envie que je n´ose pas citer ici !vous doutez de notre sincerite vis a vis de nos amis juifs et c´est pour cela que je vous repond..
Des amis a moi tres chers sur ce site ,des juifs sfaxiens,fernand , victor HAI
( le vrai celui la ) se rappellent surement du plus grand cimetiere musulman de sfax qui s´etendait de l´hopital regional a bab djebli et jusqu´a picville , des milliers de morts musulmans y etaient enterres ,parmis lesquels plusieurs membres de ma famille .
Ce cimetiere n´existe plus il y a a la place des immeubles , des magasins ,des avenues et meme le siege du gouverneur de sfax , c´est la preuve que cela n´a rien a voire avec les religions des morts et ce n´est pas seulement les cimetieres juifs qui ont disparus , alors Monsieur , je vous prie la prochaine fois avant de faire un commentaire et de douter de la sincerite des gens de verifier vos dires , c´est vrai des cimetieres juifs ont disparus mais le plus grand nombre de cimetieres musulmans n´existent plus aussi tout a ete centralise

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Richard_S (Richard_S) le lundi 11 novembre 2002 - 07h59:

Reponse a Mr Aziz Krichen

Vous elaborez sur la legitimite des Juifs sur la terre d'Israel et vous utilisez l'holocauste comme raison majeure.
Puis-je vous rappeler que le processus de la creation d'Israel a debute au 19eme siecle avec le congres Juif et Theodore Herzl puis a continue en 1917 aec la declaration Balfour.
Aussi je n'ai trouve aucune trace dans votre essai de l'histoire du peuple Juif sur la terre d'Israel durant la tenure des deux Temples jusqu'en l'an 70 ainsi que des royaumes successifs.
Et enfin j'ai une question pour vous puisque nous parlons de legitimite : d'ou vient la legitimite des Arabes sur la terre d'Israel ?

Richard S.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mailroom (Mailroom) le lundi 11 novembre 2002 - 03h58:

Pour l’amour de la Torah et de ses Sages !

La Torah vient d’etre meurtrie et elle saigne, son sang coule a flots !
Son sang n’est pas rouge, il est bleu et blanc, de la couleur de son drapeau, celui de son Etat.
Un de ses multiples Anges, Mala’h Achem tsebakot, a été battu , on a attente aux battements de ses ailes :
Le Rav Chlomo haCohen Aviner a ete humilie !

Ce Maitre, pour nombreux notre Maitre, est sujet à une attaque sans precedent qui lie infamie, injures et mensonges, grossierete et atteinte à l’integrite de la Torah, ceci se resume en une simple expression :
‘Hilloul Hachem- une profanation du nom Divin !

Ce Géant de la Torah d’Erets Israel, de la pure lignee des disciples du grand Rav Avraham Kook, un des principaux eleves de son propre fils le Rav Zvi Yéhouda, n’est pas par hasard l’objet de cette attaque calomnieuse, il est un des arbres bien plante et le fruit meme de cette Torah d’Erets Israël, si convoitee, si jalousee !
Son intégrite, sa force de persuasion, sa volonte inebranlable d’etre partie prenante de la realisation du projet Divin de redemption du peuple juif sur sa Terre, sur toute sa Terre, dans sa ville Divine de Jerusalem, dans toute sa ville, ne pouvait le laisser totalement à l’abri d’une telle demarche scandaleuse.

Celui qui a su, et sait jusqu’à present, s’integrer et integrer, conseiller et diriger, écrire, apprendre et enseigner, construire et liberer, en plus de deux langues, se devoile aujourd’hui, malgre la peine et l’atteinte ponctuelle à l’honneur de la Torah, comme un des vrais eleves de Moshe notre Maitre de memoire benie, Maitre de tous les Rabbanim !

Moshe, summum de la realisation humaine de droiture, modestie et integrite, apres s’etre separe de sa propre femme et annule chez lui toute volonte de satisfaction personnelle , n’a-t-il pas été accuse par deux mecreants de convoiter les femmes d’autrui ?

Le Maitre penseur du Rav Aviner, Rabbi Avraham Kook, lui aussi Grand Cohen, ne nous enseigne t-il pas a ce sujet les paroles suivantes : « Comme pour Moshe notre Maitre, lorsque la medisance a pour source l’impurete, on en vient à soupçonner un grand homme et mettre en doute le point de caractere qui est chez lui le plus irreprochable ! ».

N’en est t-il pas de même concernant cet extraordinaire Talmid ‘ha’ham, Rosh Yeshiva, penseur et philosophe ? C’est bien sa foi inebranlable en l’Eternel, son peuple, sa torah sur sa Terre que l’on veut remettre en cause !

Mais tout celui qui porte atteinte à un Sage de la torah ne trouvera pas de remede !
Ni le mensonge d’une femme, ni son utilisation manipulee par l’abomination des journaux ne suffiront à detruire l’image et les realisations d’une telle personnalite.

Que la Torah du grand et respecteux Rav Chlomo Hacohen Aviner, qui aime la paix et tant fait pour la paix dans le peuple juif, entre lui et son Createur, entre un homme et son epouse … leur soit guerison !

Que l’amour, le respect et la reconnaissance que nous portons envers le Rav Aviner ainsi qu’envers tous les vrais sages d’Israel triomphent tres prochainement avec le devoilement du Mashia’h, Maitre de tous les maitres ! Amen.


Rav Zecharia Zermati.
Arnona- Jerusalem.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mailroom (Mailroom) le lundi 11 novembre 2002 - 03h56:

c:
Le Commandant des Forces anti-aériennes:
"l'espace aérien d'Israël est mieux protégé que jamais"


Le Commandant des Forces anti-aériennes, le Général de Brigade Yair Dori, s'est exprimé devant des journalistes dans la base de l'Armée de l'Air Palmachim, et a passé en revue les capacités opérationnelles du missile israélien Hetz ('flêche') et la riposte des forces anti-aériennes en cas d'une attaque de missiles contre Israël.

Voici des extraits de l'interview:

"Le Missile Patriot a été perfectionné depuis la Guerre du Golfe"

Le missile Patriot était à l'origine un missile anti-aérien, pouvant intercepter une seule cible. Les missiles irakiens lancés en 1991 se désintégraient en vol et il était très difficile d'atteindre leur tête. Depuis la Guerre du Golfe, nous avons développé le missile Patriot et sommes satisfaits des résultats. Nous possédons deux batteries de Patriot dans le sud et le nord, protégeant l'espace aérien d'Israël. Aujourd'hui, nous sommes mieux que jamais préparés à assurer la défense de l'Etat d'Israël.

"Le missile Hetz combiné au missile Patriot assure une défense maximale à Israël."

La différence entre le Patriot et le Hetz est que le Hetz identifie le missile dans les couches supérieures de l’atmosphère, alors que le Patriot le fait dans les couches inférieures. Les deux systèmes de protection utilisés simultanément apportent une défense maximale.

Le système radar du missile Hetz est capable d’identifier la cible et de "communiquer" avec le missile.

"La menace irakienne "

Le système irakien de missiles sol-sol a été détérioré ces dernières années par les restrictions imposées et les résultats de la Guerre du Golfe. On sait que les Irakiens possèdent encore des missiles sol-sol et des lanceurs, mais en nombre limité. Dans le cas d’un lancer de missile, notre riposte sera appropriée.

Dans le cas d’un avion-suicide qui tenterait de pénétrer notre espace aérien, nous avons un dispositif de protection couvrant tout le pays. C’est une menace nouvelle, mais nous savons comment la contrôler.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Hai (Hai) le lundi 11 novembre 2002 - 02h10:

Les coups de feu m'ont réveillé.

Dernières nouvelles de l'attentat de METSER
5 morts.
Deux enfants, deux femmes, un homme.
Jusqu'à maintenant les haverim sont enfermés dans leurs maisons.
Les recherches continuent.
C'est un kibboutz fondé par des Argentins, situé entre Tel Aviv et Haifa du côté de Pardes Hanna.

www.metzer.org.il

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Toufiq (Toufiq) le dimanche 10 novembre 2002 - 22h13:

cher lapid,a bon entendeur salut et a bon salueur entendu.toutes les "relgions"ont un point commun,l'eternel qui les a revelees.
merci en tout cas a tous chers amis pour vos reactions ,cela a anime notre dimanche.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Lapid (Lapid) le dimanche 10 novembre 2002 - 21h28:

Toufiq,

Gardes ta religion. Je garde la mienne.
Nos religions n'ont aucun point commun.
A bon entendeur, salut

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Hai (Hai) le dimanche 10 novembre 2002 - 21h25:

Cher Toufiq,

Je suis étonné que tu me dises merci, malgré le ton un peu agressif de ma réponse, mais je suis pour la paix des frères, et si vraiment tu es plus Kabyle que Arabe, je te considère comme un compagnon de lutte contre ces monstres qui assassinent votre peuple dans l'indifférence générale.
Inutile de rappeler ce que tout le monde sait, c'est que nous avons une histoire commune et un ennemei commun.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Toufiq (Toufiq) le dimanche 10 novembre 2002 - 21h19:

cher hai ,merci pour ta reaction,toufiq n'est pas mon pseudo,c'est mon vrai nom,je ne suis tunisien que par feu mon pere ,ne a sfax de pere kabyle et de mere tunisienne.je ne suis pas musulman,mais indouiste.je ne compare pas les humains avec les animaux ,les animaux aux aussi sont des creations du divin,et ont aussi des ames.quand mon pere a quite son corps en 83 je me suis souvent rendu a sa tombe au cimetiere de pontoise.j'ai quatre enfants et j'ai la conviction intime que deux d'entre eux sont la reincarnation de mon pere et de mon grand frere. en tant que vegetarien convaincu mon humble opinion et constatation et que effectivement certains animaux trouvent une sepulture provisoire en plusieur etapes du congelateur a l'estomac via l'assiette et encore ce n'est pas la destination finale.
tu sera surement interesse d'apprendre que le judaisme et l'indouisme,toutes deux religions ORIENTALES,ont beaucoup de notions communes, que nous aborderons peut etre dans une prochaine discution.je t'encourage a relire mon intervention et a la considerer sous une lumiere spirituelle et non pas dans un contexte de confrontation islamo judaique. certains t'on appele "resucite".nous le sommes tous.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le dimanche 10 novembre 2002 - 21h10:

Mon Kif est de voir Albert sourir et heureux afin qu'il arrete de se flatter. En Tunisien on dit:"Echkoun Yofkhor Laa'roussa" (qui flatte la mariee? )

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le dimanche 10 novembre 2002 - 21h02:

Hai je suis d'accord pour une fois pour ta reponse a Taoufiq. Je te prie de le pardonner car ce qu'il a dit reflete uniquement la religion qu'il l'a choisi et qui lui enseigne ainsi. Sa reflexion n'est n'est pas en connaissance de cause des principes et des lois juives.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Lapid (Lapid) le dimanche 10 novembre 2002 - 20h57:

Toufiq,

Quel cynisme!! Vous n'avez meme pas de respect pour nos morts .

C'est pour combattre des gens comme vous, ceux-la meme qui preconisent le "Negationisme"
vis-a-vis du Peuple Juif, que nous ferons tout pour faire eclater la Verite sur les raisons du depart des Juifs de Tunisie apres plus de deux mille ans sur cette terre.

J'imagine que vous avez plus de respect pour vos morts que vous semblez en avoir pour les notres !!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le dimanche 10 novembre 2002 - 20h49:

Monsieur Aziz Krichen, J'ai bien lu votre message sur notre site. Avec tous mes respects, je ne crois pas qu'il y a une nécéssité de débat sur la légitimité d'Israël. Cette légitimté est plus naturelle que la légitimté de l'ensemble des Pays Arabes et de leurs frontières qui à son tour était attribuée par la seule discrétion de l'Angleterre et de la France. Celles-ci se sont divisé la plupart des Pays Arabes entre elles et se sont permises aussi à leur seule discrétion de tracer les frontières selon leur propre raisonnement. De même elles se sont pris le droit d'instaurer les chefs d'états et les rois selon leur propre intérêt.

Quand tous les Pays Arabes reconnaîtront ces faits et quand toutes les tribus arabes s'entendront entr'elles afin de déterminer les "vraies" frontières et prouver leur "propre" légitimité, je crois bien qu'ils sauront découvrir en l'Etat d'Israël un excellent partenaire à la co-existence et à la paix. Jusqu'alors, hélas, tout le monde doit se soumettre à la force de l'épée, comme l'on fait les Juifs pendant des milliers d'années.
}

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Hai (Hai) le dimanche 10 novembre 2002 - 20h41:

Toufiq,

Si j'en juge par le pseudo que tu t'es donné tu dois être Tunisien musulman.
Je crois que tu ne te rends pas compte de ce que tu viens d'écrire et c'est pourquoi je ne vais pas reprendre chaque mot et montrer que c'est une monstruosité.
Mais j'ai été particulièrement choqué par la compraison entre des êtres humains et des morceaux d'animaux dans l'estomac.
Et puis, tu as tes croyances, nous avons les nôtres.
Qu'est-ce qui te permet de nous dire ce que nous devons faire de nos morts?
Enfin, qu'est-ce que cette histoire de cimetières où les morts n'ont pas plus d'importance que de vieux habits?

Vous n'avez pas de cimetières?

Vous ne faites pas d'enterrements?

Vous n'allez jamais sur la tombe de vos disparus?

Imaginez un pays juif (je sais qu'il n'en existe pas, mais imaginons...) où des bulldozers retourneraient la terre d'un cimetière musulman pour en faire un Dysneyland.

Qu'est-ce que vous diriez?

Quelles seraient les réactions internationales?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Toufiq (Toufiq) le dimanche 10 novembre 2002 - 20h13:

les cimetieres,les "morts" et la reincarnation...
si je ne me trompe pas ,le judaisme reconnait la reincarnation et donc logiquement la "mort",c'est pas la mort, puisque l'ame energie divine faite de matiere divine est pas definition indestructible sauf peut etre par decision en "tres haut lieu".donc logiquement nous ne devrions pas etre concernes par ce qui arrive aux depouilles. alors pourquoi donner tant d'importance aux cimetieres?nos estomacs (pas le mien) ne sont pas ils des cimetieres provisoires de cadavres d'animaux en pieces detachees?
d'un autres cote on peut conciderer les cimetieres comme ayant un effect psychologique et therapeutique pour les survivants comme lien tangible avec le disparu.va t' on pleurer et celebrer la memoire des vieux habits dont nous nous sommes separes depuis longtemps?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Albert (Albert) le dimanche 10 novembre 2002 - 17h36:

Mon cher Monsieur LAPID,
Tout ce qui touche à notre mémoire collective culturelle m'interresse au plus haut point et la plupart de mes petits récits sont là pour revigorer cette matière qui n'est pas prette à être effacèe ni gommée...
Connaissez vous cette expression judèo-arabe...!
le fils...'Yè Baba..! Wèktèch n'oulliou cherfè...?'
(Papa..! Quand allons nous être purs,vierge ou sans tâche...!)
Reponse du pére..
' Hattè él chi'èb èl houmè i mouttou...!'
(Quand les vieux du quartier trèpasseront..!)
Alors vous voyez monsieur, je suis avec vous.
ALBERT LE MARBRIER.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Lapid (Lapid) le dimanche 10 novembre 2002 - 17h13:

Mon cher Albert,

J'ai pu retrouver, grace au plan du site de harissa.com, votre article "Reponse aux restaurateurs du Borgel" et je l'ai parcouru avec beaucoup d'emotion. Cela fait tres mal de faire face aux faits que vous nous rapportez et je comprends tres bien le sens de votre reponse.

Pour ma part, j'ai simplement voulu apporter ma modeste contribution en temoignant sur ce que je sais au sujet de ce qui s'est passe lors de la destruction du cimetiere israelite de l'Avenue Roustan pour le transformer en "Jardin Thameur".

Maintenant, comme je l'ai deja suggere , faisons en sorte de retablir la Verite sur le "gommage" systematique de toute presence juive dans l'Histoire de la Tunisie.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le lundi 11 novembre 2002 - 03h45:

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