Par Girelle (Girelle) le vendredi 17 mars 2006 - 19h26:

Maxiton,

Tes connaissances historiques sont assez importantes pour savoir que personne dans l'histoire n'est reparti de France, là, je parle des Romains et de leurs mercenaires, et quant aux arabes, arrêtés à Poitier, bon nombre d'entre eux se sont fondus dans la masse, il reste en Provence quelques traces comme "Le Cannet des Maures" ou quelques patronymes comme Fassi ou Bensa, l'un désignant l'habitant de Fez, l'autre venant du nom "Ben Said".

Les exemples sont multiples, mais étonnent vraiment ceux qui portent ces patronymes aujourd'hui et qui, parfois raisonnent comme toi.

Tu sais, par ailleurs que les chrétiens ont été chassés ou ont quitté en "priorité" les départements et protectorats français. Imagines tu qu'ils quittent aussi la France?

En politique un an ou deux sont considérés comme des années lumières, alors 10, 20 ou 30 ans...

Mais alors, quel sera le sort d'Israel?

Tu m'angoisses grave.

Par Maxiton (Maxiton) le vendredi 17 mars 2006 - 18h35:

A Bagdad on saccage les musees, a Paris on saccage la Sorbonne

Pleure Mon Pays Bien Aime !

Par Maxiton (Maxiton) le vendredi 17 mars 2006 - 18h33:

Tôt ou tard les Juifs de France quitteront le
pays dans lequel ils sont arrivés avec les
légions romaines, et peut-être même avant.

La poussée démographique inégale aidant -
exponentielle pour certains, déclinante pour
les autres - ce départ est mathématique,et
inévitable.`

Il suffit de voir ce qui s'est passé au Kosovo,
devenu Dar el Islam grâce à l'arrivée en masse
des musulmans albanais.

Dans 10 20 30 ans, nos petits-enfants seront en
première ligne.

Et l'optimisme, les incantations, n'y pourront
rien

Par Douda (Douda) le vendredi 17 mars 2006 - 17h05:

Douda,

Désolé Cher Henri de te répondre en retard,

Allons donc Cher Henri, c’est toi qui as évoqué l’insulte en prononçant la question qui contenait l’insulte : “ ,,,victimes de leurs camarades de classe qui les traitent de sale juif ”, cherche la donc l’insulte, peut être ne comprends tu plus le français ? Mais alors là ça n’est la faute à personne.

Et alors, la politique ça n’est donc plus selon toi, s’occuper des affaires de la nation ?

Justement, c’est pour cela qu’on pourrait te dire : “ Tu as raison “, mais personne ne te le dit,,, alors comprends un peu.

Critiquer voir se moquer n’est pas de mise et tu as pu le constater, ou alors montre donc où ça se trouve chez Douda ?

Cassandre, pour ta gouverne, c’était quelqu’un qui tirait des avantages en prédisant tous les malheurs possibles, mais elle fut tuée par ces mêmes malheurs qu’elle prédisait,,, c’est aussi une expression restée à usage populaire,

Comme tu peux le constater également, on n’a pas la prétention de donner des conseils, c’est plutôt toi , qui recommandes aux Juifs de quitter la France, gageons donc que tu as échoué, et qu’enfin tu le reconnaisse,,,ou alors poses donc la question sur ADRA, à savoir “ Qui va quitter la France ? et quand pour aller où ? “ pour suivre tes conseils ? ça sera facile d’en compter le nombre,,, Ah,Ah,Ah,,,

Bien à Toi,

Douda du PTB

Par Girelle (Girelle) le vendredi 17 mars 2006 - 12h03:

Jika, j'ai plaisir à vous répondre, car votre message est intelligent

Leçons de courage? Message à la dame "Girelle".

C'est très facile de donner des leçons de courage quand on n'est pas juif et qu'on ne risque aucune persecution antisemite en France.

> Grandir ashkenaze en France chez des parents resistants (père médecin du Plateau des Glières, mère Légion d'honneur à titre militaire), n'est pas précisément "pas juif" en France, mais au contraire avoir tous les jours à l'esprit les innombrables images de l'indicible montrées et remontrées pour que l'on n'oublie surtout jamais la collaboration, la honte de la France, le rôle de la police, l'ignoble déportation, les photos de torture...etc

Il ne s'agit pas bien sur de denigrer ce si beau pays

> Désolée, mais je ressens, au travers les persiflages quotidiens, une vraie blessure.

mais de regretter à quel point il est frelaté par une idéologie collaborationiste et munichoise qui permet et justifie tout:

> Il y a très longtemps que la vieille idée de transformer nos anciennes colonies ou départements en "Common Wealth", me parait une utopie. Deux éléments ont peut être mené à ce choix: les matières premières qui n'étaient pas chez nous et...on peut rêver...la reconnaissance due à l'immense mouvement de ces colonies ou territoires éloignés qui quand la France était en danger, ont su arriver du monde entier au secours de la Métropole.
Si je sais combien il est difficile de parler de politique étrangère sans avoir en main la totalité des dossiers, en particulier des dossiers économiques, j'ai toujours désapprouvé, en tant que citoyen s'interessant à la géopolitique, la politique étrangère de la France.Oui je l'ai bien souvent trouvée "munichoise". J'ai fait, pour la juger, abstraction de mon coeur pour Israel, pour ne penser qu'à l'interêt fondamental de la France et j'ai pensé (et je pense toujours, bien sûr) que nous étions dans l'erreur la plus totale.

les revoltes de banlieue sont devenues des "revoltes sociales",etc. De ce point de vue, l'exemple vient d'en haut et on peut idolatrer Chirac, grace à lui la démocratie est déjà plus q'un "canada dry"et nous sommes déjà dans une dictature qui ne dit pas son nom.

>Je suis loin, mais très loin d'idolatrer Chirac, même si je reconnais à l'homme une impressionnante culture, et une absence totale de racisme, je pense même qu'il n'est pas un homme d'état. De là à parler de "dictature" c'est quand même faire offense à ceux qui vivent sous une dictature.

Quand aux révoltes de banlieue, je n'ai pas entendu Sarkozy traiter le problème un seul instant dans ce sens.

Des émissions de télévision, des "éducateurs sociaux" l'ont fait, pas le ministre de l'intérieur. les descentes de police et de gendarmerie, les arrestations qui s'en sont suivies le disent assez.

Ce n'est pas une fuite de lache de quitter la France. C'est partir d'un pays qui n'a plus d'interet, que quittent toutes les élites et dont les Juifs qui en font partie se sentent rejetés.

> Là, vous touchez le problème qui m'interesse le plus: Oui la France est un petit pays, et l'Europe à 25 une lourde charette. L'impot sur la fortune qui entraine la fuite des capitaux, le bien être social qui est tout à la fois honneur et perversité,le manque de crédits donnés à la recherche qui pourtant est notre avenir face à la robotisation et à l'informatisation, alors que le prix de la main d'oeuvre est devenu trop lourd,tout cela fait que, face à la mondialisation, la France bringuebale. Poutant, si vous faites tourner une
mappemonde, vous trouverez bien peu de pays au climat si doux, bordé de mers et de montagnes, offrant de telles possibilités d'instruction laïque et gratuite etc...Je crois que la France sortira de cette passe démoralisante et que les français, avec un petit effort pourraient croire à nouveau en leur pays.

> Mes divers propos sur Harissa n'ont jamais eu d'autre but, je vous l'affirme, que d'essayer de rassurer les nôtres qui ont déjà vécu un exil, loin de moi l'idée de donner des leçons de courage, mais bien plutôt les inviter à regarder avec lucidité ce qu'est leur vie en France aujourd'hui afin de la comparer avec les propos extremement alarmistes que l'on peut lire quotidiennement sur ce site.

Il y a une grande nuance entre "se sentir rejetés" et "être rejetés".

Par Michka (Michka) le vendredi 17 mars 2006 - 10h56:

Pour Ilan, un hommage - par Judea Pearl (version française)

Mis en ligne le 16 mars 2006

Cet article est disponible en anglais : Pour Ilan, A Eulogy

« Pour Ilan », voilà le message que portaient les manifestants qui défilaient calmement à Paris, en ta mémoire.

Pour Ilan, Ilan Halimi, mon nouveau fils disparu.

Quand je pleure pour toi, je pleure aussi pour mon fils Daniel, qui t’a précédé dans la souffrance, vous, les deux trésors arrachés par les griffes de l’histoire.

Quand je pleure pour toi, je pense à ton visage brûlé, tes mains attachées dans le dos et j’hurle mon impuissance. Ça me rend fou de savoir que tu n’es plus là.

Ils ont tous défilé en ta mémoire, les hommes politiques, les notables et les dirigeants communautaires juifs aussi.

Ils ont évoqué le chômage, le crime, la jalousie et la cupidité.

« Ils croient que les juifs ont de l’argent » a dit le ministre de l’Intérieur, Nicolas Sarkozy.

Ils parlent tout le temps de « eux », les criminels, les « barbares », rarement d’eux-mêmes.

De leur silence, de leur silence coupable qui a créé ce climat en France où une bande de voyous a décidé de s’attaquer à un juif, aux juifs.

Un climat qui a permis qu’un juif soit torturé et que cela soit considéré comme normal.

« Nous l’avons torturé parce qu’il était juif » a affirmé un des ravisseurs, la semaine dernière.

Comment un tel climat de haine a-t-il pu se développer dans un pays qui a offert au monde la Liberté, l’Egalité et la Fraternité ?

Ilan ne s’est pas posé cette question, il connaissait déjà la réponse.

Il a compris que la compassion ne pouvait pas exister dans une société qui a renoncé à ses valeurs de dignité et de respect.

Il savait, d’expérience, que si certains Français juifs sont parvenus à se hisser aux plus hautes fonctions, la communauté juive n’est, en général, pas respectée. Elle est, plus souvent qu’à son tour, diabolisée dans toutes les couches de la société française.

Bien évidemment, ce ne sont que les Israéliens qui sont actuellement honnis dans les médias français. La France est un pays civilisé et, depuis la fin de la seconde guerre mondiale, ses médias connaissent les limites à ne pas dépasser.

De même, les juifs ne sont plus accusés d’avoir tué le fils de D ieu ou de sacrifier rituellement des enfants chrétiens.

Ils sont haïs pour une seule et bonne raison : leur soutien à ce « petit état de merde » qu’est l’Etat d’Israël, selon les propres dire de l’ancien diplomate français, Daniel Bernard. Israël est aussi un pays qui, selon une étude européenne de 2005, représente « la principale menace pour la paix dans le monde ».

Le malheur d’Ilan fut que les barbares de Bagneux ont bien appris, tout comme de nombreux jeunes Européens, qui sont les fauteurs de guerre dans le monde et qui peut être maltraité impunément.

Il vaut mieux, pour ces notables, gloser sur les barbares de Bagneux que de s’attarder sur les responsabilités des médias français.

Mais, pour qu’Ilan Halimi ne soit pas mort pour rien, il faut effectuer un examen de conscience sur les fondements de notre société.

En laissant se développer la haine d’Israël et du sionisme, auxquels la communauté juive française est attachée, et en refusant de présenter les choses de façon équilibrée, les médias français ont diabolisé cette communauté.

Tout cela, ajouté à l’antisémitisme ordinaire déversé par les chaînes de télévisions satellitaires arabes, explique la barbarie et la sauvagerie des ravisseurs d’Ilan.

Comment les habitants de Bagneux pourraient-ils respecter la vie d’Ilan, lui qui aimait tant l’Etoile de David, qui est devenu le symbole le plus haï en Europe, après la croix gammée ?

Un symbole que, depuis plus de dix ans, les médias français ont traîné dans la boue.

Quelle compassion Ilan aurait-il pu espérer de ses ravisseurs alors que son identité était, jour après jour, insultée ?

Comment ont-ils pu rester sourds à ses supplications, ainsi qu’à celles de sa mère, pendant plus de 20 jours ?

Etaient-ils convaincus que ce jeune homme méritait son triste sort en raison de son appartenance ethnique ?

Ou bien est-ce parce qu’Ilan serait le cousin de ces « monstrueux soldats israéliens » que l’on voit, jour après jour, tuer de sang froid des enfants palestiniens ?

A moins que les barbares ne se souviennent des images de la mort de Mohamed Al Doura que France 2 s’est empressée de diffuser en septembre 2000, et qui depuis sont soupçonnées d’être une mise en scène ? Images qui furent diffusées en boucle et de façon répétitive, quasiment religieusement.

Et l’objectif fut atteint puisque les assassins de Daniel Pearl, au Pakistan, ont utilisé ces images pour justifier leur crime horrible.

Leur acte ignoble est la conséquence d’un journalisme irresponsable.

Mais essayons de voir plus loin.

Comment les honnêtes gens de Bagneux auraient-ils pu s’opposer à leur voisins-voyous quand ils ne voient, autour d’eux, que capitulation et mensonge ?

Un environnement où des professeurs apeurés cèdent devant leurs élèves qui refusent d’assister aux cours sur la Shoah.

Une police qui ne voit pas ce que le gouvernement ne veut pas voir.

Des politiques qui affirment, contre toute évidence, que les émeutes de novembre 2005 n’étaient pas ethniques, et où un philosophe qui s’oppose à cette interprétation est rejeté et traité de « raciste » par ses pairs.

Une culture où le « bien-aimé » Tariq Ramadan affirme que soutenir l’Etat d’Israël, c’est trahir les valeurs universelles, et qui proclame que l’occident est en faillite morale sans être contredit par ses pairs.

Ilan et Daniel, vous êtes deux occidentaux dont les intellectuels et les barbares ont défié l’héritage moral.

Rappelez leur qui vous êtes !

Vous êtes les disciples d’Abraham, de Socrate et du prophète Jérémie.

Vous êtes les représentants de Saint Thomas d’Aquin, de Rachi et de Galilée.

Vous êtes les messagers de Rousseau, de Jefferson, de Herzl et d’Einstein

Dîtes leur ce qu’ils ne veulent pas voir sur vos corps martyrisés : que la civilisation occidentale ne capitulera pas, que vous êtes le reflet de sa force et de sa vitalité et que la « faillite » n’est pas dans votre lexique.

Enfin, dîtes leur que votre héritage moral sera le témoin de leur effondrement.

Il en sera ainsi !

Danny, Ilan, mes deux enfants assassinés, ce ne sont pas seulement les barbares qui vous ont tués : ce sont ces intellectuels pyromanes qui ont préparé le terrain à ces barbares qui ont enflammé la mèche.

Ils vous ont tué parce que vous êtes l’âme de la civilisation occidentale qu’ils rejettent totalement.

Ilan, il n’y aura ni silence ni répit tant que le climat raciste qui a alimenté ton assassinat n’aura pas été jugé par l’histoire.

Jusqu’à qu’un autre Zola se lève, lance un « J’accuse », et mette fin à cette culture du mensonge, de la même façon que l’affaire Dreyfus a été dévoilée.

Judea Pearl est le président de la Fondation Daniel Pearl.http://www.danielpearl.org/

Daniel Pearl, qui était le fils de Judea Pearl, est le reporter du Wall Street Journal qui fut assassiné par des terroristes au Pakistan, en février 2002.

http://m-r.fr/actualite.php?id=1314

Par Citron (Citron) le vendredi 17 mars 2006 - 05h38:

cher Tun

c'est vrai que certains en tunisie essaient d effacer toute presence juive meme de la memoire nationale

c'est vrai aussi que certains en Israel tentent d effacer toute presence arabe de la ville de Jerusalem.
tous les deux sont des extremistes t il faut les denoncer.

par ailleurs pour revenir a l incident, pour moi c juste le top de l iceberg, je vous invite vivement a lire quelques commentaires faits par des tunisiens sur, je site, ''l exploitation sioniste'' du crime de la bande des barbares.

extrait:''........C'est normal, ils sont puissants, ils ont de l'argent, ils sont infiltré partout, ils arrivent facilement à manipuler les médias "libres", .....''

devine c'est qui le ILS?

http//www.nawaat.org/forums/index.php?showtopic=10676

Par Lalla (Lalla) le vendredi 17 mars 2006 - 00h39:

Breitou c'est quoi en fin de compte ce morceau de viande dans les pois chiches????
l'image s'il te plait!!!!

Par Victor (Victor) le vendredi 17 mars 2006 - 00h23:

16 mars 2006

L'opinion tunisienne à l'écoute des chaînes arabes les plus farouchement racistes

Tunis : Déchaînement antisémite à la Faculté de la Manouba

Par l'Association du Manifeste des Libertés

Le 10 mars dernier, un événement très grave s'est déroulé à la faculté de la Manouba, un des principaux établissements universitaires de Tunis, à l'occasion d'une cérémonie en l'honneur de feu Paul Sebag.

Paul Sebag, mort en 2004, est un sociologue juif tunisien qui a consacré sa vie à la Tunisie. Membre du Parti communiste dès sa jeunesse, militant de la lutte pour l'indépendance, il a fait de son pays son objet d'études, et ses livres font encore référence aujourd'hui.

Bien qu'ayant émigré en France à la fin des années 1970, il avait exprimé son désir de faire don de sa bibliothèque à l'université de la Manouba. C'est donc l'inauguration du Fonds Paul-Sebag que l'on célébrait le 10 mars, en présence de sa fille, de quelques-uns de ses amis juifs tunisiens et de nombreux collègues.

C'est à cette occasion que la faculté a été le théâtre d'un déchaînement antisémite de la part d'un groupe d'une cinquantaine d'étudiants. Barrant le passage aux invités, ils ont crié des insultes à l'adresse des participants et de la famille de Paul Sebag : " Sionistes ! ", " Amis des juifs ! ". Malgré les propos racistes qui fusaient, la cérémonie a suivi son cours, mais les étudiants sont restés devant la salle durant trois heures, continuant à manifester. Un professeur, essayant de les calmer, a même été giflé pendant que d'autres personnes continuaient d'être insultées.

Ce déchaînement antisémite de la part de jeunes étudiants, à l'intérieur même de leur faculté, révèle la gravité d'un problème que les Tunisiens ont longtemps essayé d'occulter sous le masque d'une Tunisie accueillante et tolérante. Si elle a pu jadis avoir quelque réalité, cette image est depuis longtemps obsolète. Comme les autres opinions arabes, l'opinion tunisienne est travaillée par la virulence des discours nationalistes xénophobes et par la rhétorique de l'islam politique. Elle est, en outre, aujourd'hui à l'écoute des chaînes arabes les plus farouchement racistes comme « al-Manar », chaîne très regardée du Hezbollah libanais. Ces courants instrumentalisent le très réel drame des Palestiniens, qui sert de justification à toutes les dérives antijuives.

Des personnes ont certes dénoncé depuis plusieurs années chaque manifestation d'un antisémitisme qui n'a cessé de gagner du terrain, sans pour autant être suivis. Plus fréquemment, le silence, l'indifférence et la politique de l'autruche ont prévalu chez la plupart des intellectuels qui ont refusé de voir les ravages d'une pathologie antisémite se développant particulièrement dans la jeunesse. Leur passivité a ouvert un boulevard aux offensives des discours xénophobes, qui n'ont trouvé aucun contre-discours capable de les arrêter. Ainsi, comme ailleurs dans le monde musulman, les intellectuels tunisiens, qui ont négligé leur devoir de transmission de l'histoire de leur pays, portent une lourde part de responsabilité dans ce qui arrive aujourd'hui.

Les événements du 10 mars suscitent l'indignation du corps enseignant tunisien, qui se mobilise pour exprimer enfin son refus de la dérive. Il faut espérer que ce réveil tardif mais important inaugure une véritable prise de conscience chez des secteurs plus larges de l'opinion.

Dénonçant depuis sa création l'antisémitisme qui se répand dans le monde arabe et musulman, le Manifeste des libertés apporte son soutien à cette mobilisation.

Pour consulter le site du Manifeste des Libertés : http://www.manifeste.org.

Par Albert (Albert) le jeudi 16 mars 2006 - 22h54:

Un peu comme la nuit de CRITAL...!