Par Benzarti (Benzarti) le jeudi 15 avril 2004 - 15h33:

Davideden,
"Pourquoi ne pas compter les dizaines de milliers de Juifs qui ont payes pour une retraite et ne l'ont jamais recu?

Pourquoi ne pas compter aussi les milliers de Juifs dont les comptes en banques ont ete geles? "

demandez ça au gouvernement tunisien,a des dirigeants sans doute morts a l'heure actuelle
vous de vez connaitre cette expression "ili fet,met"

Par Nonette (Nonette) le jeudi 15 avril 2004 - 12h18:

Axelle,tu as raison :qui veut la paix aura la paix...mais je suis bien peu optimiste sur le désir des palestiniens de vivre en paix avec leurs voisins..voila l'article que vient de publier "proche-orient-info"et qui montre l'état d'esprit et le système d'education qui ont cours dans les territoires palestiniens:
"les jeux d'enfants en Cisjordanie"
"l'album de l'intifada" fait fureur auprès des petits palestiniens et sera bientot exporté dans plusieurs pays arabes.le principe est classique:dans l'album vendu avec des cases blanches,les enfants doivent coller 219 images vendues dans des pochettes séparées;le thème des images est moins classique:il ne s'agit ni de footballeurs ni de héros de bandes dessinées mais de photos de l'intifada:enfants blessés,maisons détruites,mères en pleurs sous la légende"o nazis,les mères pleurent leurs enfants à cause de vous".
la télévision palestinienne a du coup inauguré une émission permettant aux fans d' échanger leurs images."
éducation?vous avez dit éducation?

Par Mimi01 (Mimi01) le jeudi 15 avril 2004 - 12h17:

Ame sensible s'abstenir...
...mais c'est se que l'on vie ici en Israel depuis plus de 3 ans!!!


http://stage.co.il/media/largefiles/doribenisraelkario299562.wmv


Des images tres dures mais pour que tout le monde comprenne que le terrorisme , le mal de ce siecle, est engendre par des personnes assoifes de sang de haine.Cela peut arriver a tout le monde et n'importe ou dans le monde, a Bali, Nairobi,New York, Madrid, Moscou, Tel Aviv, Alger,Djerba, ...partout!
Ne restons pas sans reaction devant ces images,diffusez les pour que les gens qui diront "a moi cela ne m'arrivera pas" commence a etre plus lucide... faites en sorte que les medias (surtout Europeens)les diffuses et commencent a ne pas contourner cette realite qui est, que la troisieme querre mondiale est deja la, depuis plusieures annees , et cette fois-ci elle s'appelle la guerre contre la terreur...Islamic en particulier...

Par Email (Email) le jeudi 15 avril 2004 - 09h40:

Bonjour,

Je me permets de vous envoyer ce mail car je recherche pour une émission de télévision, le témoignage d'un couple mixte qui suite à un divorce ou une séparation se disputent l'éducation des enfants.

Vous trouverez ci-dessous les autres profils que nous recherchons :

L'émission "Affaires de Famille",diffusée sur M6 recherche des témoignages :

Dans le cadre de cette émission, nous aimerions entrer en contact avec des personnes qui, suite à un divorce, vivent une situation difficile, ou le témoignage d'une famille recomposée afin de comprendre quels sont les enjeux psychologiques d'une recomposition pour les grands et les petits?

Profils proposés :

- Les divorces mixtes
- Mes enfants sont traumatisés par mon divorce
- Après deux divorces, papa et maman se remettent ensemble.
- Divorcer, m'a mis sur la paille
- Enlèvement parental
- Ma belle-mère, mon ennemie
- Les bébés du divorce ( je vit seule ma grossesse suite à une disparition )
- Je suis harcelé (e) par mon ex-femme / ex-mari.
- Je cherche une nouvelle maman pour papa
- Nous sommes les enfants d'un divorce mixte
- Famille recomposée : Nous sommes 10 à la maison...
- Avec maman ( ou papa ), c'est plus cool.


Si vous êtes intéressé (e) pour apporter votre témoignage, n'hésitez pas à contacter
SONIA au
01 49 37 77 38

Par Bekhor (Bekhor) le jeudi 15 avril 2004 - 09h24:

Ya baba Emile,

Pourrait il y avoir une petite traduction en francais de votre precedent message?

Si c'est un article d'internet pourrait on avoir le lien pour faire une traduction a travers Google?

Merci d'avance

Par Davideden (Davideden) le jeudi 15 avril 2004 - 06h27:

Benzarti,

Vous dites " Y a peut etre pas beaucoup de Juifs dans les pays Arabes mais c'est en Tunisie que leur proportion par rapport a la population totale est la + forte". Donc 1% de retention serait il un grand succes?

Je dirais que 99% est une grande reussite de la politique d'epuration. Quand a compter ceux qui vivent en France comme vivant en Tunisie parce qu'ils y ont des biens en Tunisie, cela est de la grande Huzpa(culot). Vous voulez comptez comme non-epure ceux qui ont des avoirs bloques?

Pourquoi ne pas compter les dizaines de milliers de Juifs qui ont payes pour une retraite et ne l'ont jamais recu?

Pourquoi ne pas compter aussi les milliers de Juifs dont les comptes en banques ont ete geles?

Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le jeudi 15 avril 2004 - 05h48:

NATIONAL DISGRACE



April 14, 2004 -- The national 9/11 commission has been hijacked by political shills -- men and women eager to subordinate truth to partisan advantage; who hold a transitory victory on Election Day more dear than American victory in the war on terror.
Tawdry ambition has eclipsed sacred duty; all Americans are diminished, but none more than the families of the 9/11 victims -- who expect better from the commission, and certainly deserve it.

Unless it is the thousands of young Americans now under arms in Iraq and elsewhere; their bravery and devotion to duty is inspirational. How shameful that the commission attack dogs hold their sacrifices so cheaply.

And John F. Kerry, who presumes to the presidency, acquiesces. What a disgrace.

Yesterday, Democratic shills Richard Ben-Veniste and Bob Kerrey hectored Attorney General John Ashcroft. They implied he was a coward for travelling on government aircraft at a time of heightened pre-9/11 security - if not, in fact, a scoundrel in possession of advance notice of the attack.

Last week, it was National Security Advisor Condoleezza Rice in the Democrats' dock; she was a fool, a filibusterer, a liar.

"Isn't it a fact, Dr. Rice, that [President Bush was] warned against possible attacks in this country?" demanded Ben-Veniste.
Funny thing about that warning. Ben-Veniste was speaking of the now-famous Aug. 6, 2001, presidential daily briefing paper - suggesting that it proved the White House had failed to comprehend al Qaeda's threat to America.

Yesterday, it came out that someone had indeed gotten it right.

George W. Bush, who had directed that the briefing paper be prepared.

In a 13-page report titled "Threats and Responses in 2001," the commission staff paints a picture of alarm bells going off throughout Washington in the months before 9/11 about an imminent "spectacular" terror attack by Osama bin Laden.

But the intelligence reports all talked about attacks occurring against targets overseas.

And the fevered reports, in the summer of 2001, of possible threats "seemed to be focused on Saudi Arabia, Israel, Bahrain, Kuwait, Yemen and possibly Rome, but the danger could be anywhere . . . "

So the CIA prepared the Aug. 6 memo, "summarizing its understanding of the danger."

In sum: The briefing paper was written specifically for the president in direct response to an order from the president!

Obviously, the CIA's "understanding of the danger" was deficient.

But it clearly was not "a fact" that Bush was "warned against possible attacks in this country."

It is clear, now, that the entire briefing-memo "scandal" was sewn from whole cloth. But will there be an apology from Ben-Veniste, Kerrey & Co.?

Not a chance.

Why not.

Because, to the Democrats, the enemy is not just al Qaeda.

It is also the George W. Bush White House.

So they cross the bounds of acceptable political discourse, twisting the truth and bending the facts to produce a product that will advance their political ambitions.

To hell with the 9/11 families.

And to hell with eight young Americans reported killed in action in Iraq just yesterday; to the 65 who died over the past week - and to the hundreds who have laid down their lives for peace and freedom since 9/11.

All to defeat Bush.

John Kerry could shut it down in a heartbeat, simply by saying: "Stop it!"

Kerry needs to do just that. He must state the obvious: that 9/11 was the work of Islamist fanatics, and that the danger will not have passed until those who make war on America are either killed or in captivity.

It is simply disgraceful that he hasn't already done so.

Par Bekhor (Bekhor) le jeudi 15 avril 2004 - 02h51:

Pour ceux qui pensent comme HAJKLOUF, peut etre que ce "plaidoyer pour ma terre" de feu le chanteur JUIF TRIPOLITO-ITALIEN HERBERT PAGANI, pourrait peut etre, leurs remettrent un peu la memoire en place.

PLAIDOYER POUR MA TERRE

11 novembre 1975
Hier, j'étais dans le métro, et j'entends deux dames dire : « T'as vu, encore ces Juifs avec leurs histoires à l'O.N.U. ... Quels emmerdeurs !... » C'est vrai, nous sommes des emmerdeurs. Ça fait des siècles qu'on emmerde le monde. C'est dans notre nature, que voulez-vous...

Abraham avec son Dieu unique, Moïse avec ses Tables de la Loi, Jésus avec son autre joue toujours prête à la deuxième baffe, puis Freud, Marx, Einstein...

Tous ont été des gêneurs, des révolutionnaires, des ennemis de l'ordre. Pourquoi ? Parce qu'aucun ordre, quelque fût le siècle, ne pouvait les satisfaire puisqu'ils en étaient toujours exclus...

Remettre en question, voir plus loin, changer le monde pour changer de destin, tel fut le destin de mes ancêtres. C'est pourquoi ils sont haïs par les défenseurs de tous les ordres établis. L'antisémite de droite reproche aux Juifs d'avoir fait la révolution bolchevik.

C'est vrai, il y en avait beaucoup en 1917.

L'antisémite de gauche reproche aux Juifs d'être les propriétaires de Manhattan. C'est vrai, il y a beaucoup de capitalistes juifs.

La raison est simple : la religion, la culture, l'idéal révolutionnaire d'un côté, les portefeuilles et les banques de l'autre, sont les seules valeurs transportables, les seules patries possibles pour ceux qui n'ont pas de Patrie.

Et maintenant qu'il en existe une, l'antisémitisme renaît de ses cendres - Pardon, de nos Cendres -, et s'appelle anti-sionisme. Il s'appliquait aux individus, il s'applique à une nation. Israël est un ghetto. Jérusalem, c'est Varsovie. Les nazis qui nous assiègent parlent arabe. Et si leur croissant se déguise parfois en faucille, c'est pour mieux piéger les gauches du monde entier.

Moi qui suis un Juif de gauche, je n'en ai rien à faire d'une certaine gauche qui veut libérer tous les hommes du monde aux dépends de certains d'entre-eux, car je suis précisément de ceux-là.

D'accord pour la lutte des classes, mais aussi pour le droit à la différence. Si la gauche veut me compter parmi les siens, elle ne peut pas faire l'économie de mon problème.

Et mon problème est que depuis les déportations romaines du premier siècle après Jésus-Christ, nous avons été partout honnis, bannis, traqués, dénoncés, écrasés, spoliés, brûlés, et convertis de force. Pourquoi ?... Parce que notre religion, c'est-à-dire notre culture était dangereuse...

Et oui... Quelques exemples ? Le judaïsme a été le premier à créer le shabbat, Jour du Seigneur, c'est-à-dire le jour de repos hebdomadaire obligatoire. Vous imaginez la joie des pharaons toujours en retard d'une pyramide... Le judaïsme interdit l'esclavage. Vous imaginez la sympathie des Romains, les plus importants grossistes de mains d'oeuvre gratuite de l'Antiquité. Il est dit dans la Bible : « La terre n'appartient pas à l'homme mais à Dieu. » De cette phrase découle une loi, celle de la remise en question automatique de la propriété foncière tous les quarante-neuf ans ! Vous voyez l'effet d'une loi pareille sur les papes du Moyen-Âge et les bâtisseurs d'empires de la Renaissance...

Il ne fallait pas que les peuples sachent...

On commença par interdire la Bible.

Puis ce furent les médisances, des murs de calomnies qui devinrent murs de pierres et qu'on appela ghettos. Ensuite ce fut l'inquisition, les bûchers, et plus tard les étoiles jaunes. Auchwitz n'est qu'un exemple industriel de génocide. Mais il y a eu des génocides artisanaux par milliers. J'en aurais pour trois jours rien qu'à nommer tous les pogroms d'Espagne, de Russie, de Pologne et d'Afrique du nord...À force de fuir, de bouger, le Juif est allé partout. On extrapole et voilà : il n'est de nulle-part...

Nous sommes parmi les peuples comme l'enfant à l'Assistance publique. Je ne veux plus être adopté. Je ne veux plus que ma vie dépende de l'humeur de mes propriétaires.

Je ne veux plus être un citoyen locataire.

J'en ai assez de frapper aux portes de l'Histoire et d'attendre qu'on me dise : « Entrez !... » Je rentre.

Et je gueule.

Je suis chez moi sur terre, et sur terre, j'ai ma terre. Elle m'a été promise. Elle sera maintenue.

Qu'est-ce que le sionisme ? Ça se réduit à une simple phrase : « L'an prochain à Jérusalem ! » Non, ça n'est pas un slogan du Club Méditerranée. C'est écrit dans la Bible, le livre le plus vendu et le plus mal lu du monde.

Et cette prière est devenu un cri, un cri qui a plus de deux mille ans. Et le père de Christophe Colomb, de Kafka, de Proust, de Chagall, de Marx, d'Einstein et même de monsieur Kissinger l'ont répétée cette phrase, ce cri, au moins une fois par an , le jour de Pâques. Alors le sionisme, c'est du racisme ? Faites-moi rire ! Est-ce que « Douce France, cher pays de mon enfance » est un hymne raciste ? Le sionisme, c'est le nom d'un combat de libération.

Dans le monde chacun à ses Juifs. Les Français ont les leurs, ce sont les Bretons, les Occitans, les Corses, les travailleurs immigrés, les Italiens ont les Siciliens, les Yankees ont leurs Noirs, les Espagnols leurs Basques...

Nous, nous sommes les Juifs de tous.

À ceux qui me disent : « Et les Palestiniens ?... »

Je réponds : je suis un Palestinien d'il y a deux mille ans, je suis l'opprimé le plus vieux du monde, je discuterai avec eux, mais je ne leur céderai pas ma place.

Il y a là-bas de la place pour deux peuples et deux nations. Les frontières sont à déterminer ensemble. Mais l'existence d'un pays ne peut en aucun cas exclure l'existence de l'autre, et les options politiques d'un gouvernement n'ont jamais remis en cause l'existence d'une nation quelle qu'elle soit.

Alors Pourquoi Israël ?

Quand Israël sera hors de danger, je choisirai parmi les Juifs et mes voisins arabes ceux qui me sont frères par les idées. Aujourd'hui, je me dois d'être solidaire avec tous les miens, même ceux que je déteste, au nom de cet ennemi insurmontable, le racisme.

Descartes avait tort : « Je pense, donc je suis », ça ne veut rien dire.

Nous, ça fait cinq mille ans qu'on pense, et nous n'existons toujours pas.

Je me défends, donc je suis.

HERBERT PAGANI "Zikhrono Librakha"
= "que sa memoire soit benie."

Par Douda (Douda) le jeudi 15 avril 2004 - 00h50:

La Douda : ( Hak El Ouet International Tracking Station )

Le Ftileur : Selon Mr. Richard S. : “A La Douda qui ressemble de plus en plus a Maitre Verges par ses incessantes defenses de tout ce qui est Arabe et ses attaques de tout ce qui est Juif, Israelien ou Americain.”

Réponse : Mis à part ce bis repetita ultra puéril, qui prouve que Mr. S. ne sait pas lire, qu’il sache bien que nous n’attaquons ni ne défendons qui que ce soit, et s’il dégaine son pistolet pour quelque question que nous posons, c’est qu’il n’a pas besoin d’un cerveau pour réfléchir, mais seulement d’une moelle épinière pour cavaler.

Wnessou El Douda

Par Axelle (Axelle) le jeudi 15 avril 2004 - 01h27:

LES DIX COMMANDEMENTS ... Oui, je sais, ce n'est qu'un film ...

J'ai revu lundi soir sur FR3 le merveilleux film de CECIL B. DeMILLE réalisé en 1956, soit 8 ans après la naissance de l'Etat d'Israël.
J'ai suivi le combat de Moïse qui délivra le peuple hébreu du joug des pharaons.
J'ai vu l'unité de ce peuple, son courage, ses faiblesses. Cette force qu'il avait en lui qui ne devait jamais le quitter jusqu'à son arrivée en Terre Sainte d'Israël. ( et jusqu'à maintenant ).
J'ai repensé à cet autre merveilleux film : EXODUS
d'Otto Preminger où ce peuple, encore, va se battre pour fonder, enfin, l'Etat d'Israël.
Mais, quand, Moïse délivra son peuple des pharaons, savait-il qu'il serait victime d'un terrible holocauste des siècles après ...
Ce peuple hébreu a toujours dû se battre pour avoir le droit d'exister. Il a été persécuté à travers les siècles. Et pourtant, ce peuple ne demande qu'à vivre en paix.
A chaque moment de l'histoire du monde, ce peuple a été accablé des pires mots.
Alors, j'aimerais dire ceci à Hajklouf :
Comme GIBSON qui a fait de son film la plus grande propagande antisémite de l'histoire, comme Arafat qui pense que sa politique suicidaire arrivera à éradiquer l'Etat d'Israël de la surface de la terre et comme vous et d'autres qui pensez que le problème palestinien est la seule raison de la situation actuelle du monde, vous feriez bien de méditer ces paroles :
Qui veut la paix aura la paix
Qui veut la guerre aura la guerre.
Alors, si vous désirez vraiment que les choses changent et que cette paix s'installe enfin entre Israël et la Palestine, commencez par faire le ménage dans vos rangs ( prenez l'aspirateur, cela ira plus vite ... ) et, après, entamez le dialogue avec une grosse dose de bonne volonté !
Mais, la différence entre le peuple israélien et le peuple palestinien est la suivante :
Le peuple israélien veut construire.
Le peuple palestinien veut détruire.
D'ailleurs, Arafat me fait penser à pharaon :
aussi têtu et idiot !
Moïse devrait revenir ... Et, avec l'aide de l'Eternel, envoyer à ce triste " sire " quelques plaies pour lui remettre les idées en place.
Je me demande encore, comment vous n'avez pas compris que votre raisonnement actuel ne vous apportera que désillusions et désespérance.
Alors, laissez Israël tranquille ! Arrêtez de vous acharner contre lui. Pendant qu'Israël fait 10 pas en avant, vous en faites 10 en arrière ...

Axelle.

Par Albert (Albert) le mercredi 14 avril 2004 - 23h01:

Petite anecdote.

L'instituteur..

'...Mohamed peux tu me dire ce qu 'est l'antisemitisme...?'

'...Moi , Maître je suis antiseptique...!'

Par Richard_S (Richard_S) le mercredi 14 avril 2004 - 21h08:

A tous ceux et celles qui dans ce forum refusent de regarder la verite en face

Vous croyez vraiment que l'on se doit de critiquer Sharon car on critique Arafat ?

Pourquoi refuser de regarder cette realite ?
Pour paraphraser Bush dans sa conference de presse d'hier, IL Y A UN SEUL ENNEMI DE L'HUMANITE EN ACTION EN CE MOMENT et c'est cet ISLAMO-FASCISME qui s'etend sur la planete. Ce sont les memes CRIMINELS qui tuent des enfants en se faisant exploser en Israel, qui tuent sans discrimination a Madrid, Bali, Istamboul, Casablanca et Jerba et qui tranchent la gorge d'un journaliste car il est Juif.

Qu'ils s'appellent hamas, hezbollah, saddam ou el-quaeda, ce sont des monstres assoiffes de jihad qui veulent que le regne de l'Islam s'etende au monde entier et il n'y a qu'une seule facon de se comporter avec eux : LES ERADIQUER DE LA PLANETE PUREMENT ET SIMPLEMENT.

Au lieu de juger Sharon qui ne fait que defendre son pays contre les attaques incessantes de palestiniens qui NE VEULENT AUCUNE PAIX, tournez vous vers cette realite.

Alors parlez nous plutot de comment vous vivez cette menace sur la liberte du monde au lieu de revenir sans arret a votre vision etriquee du probleme Israelo-Palestinien.

Richard

Par Richard_S (Richard_S) le mercredi 14 avril 2004 - 21h14:

A La Douda qui ressemble de plus en plus a Maitre Verges par ses incessantes defenses de tout ce qui est Arabe et ses attaques de tout ce qui est Juif, Israelien ou Americain.

Ou etiez vous le 5 juin 1967 ?
Car si vous etiez a Tunis (moi j'y etais), vous auriez vu comme moi ces milliers de manifestants dechaines qui ont brule des centaines de magasins appartenant a des Juifs, qui ont mis le feu a la grande synagogue de Tunis (ou j'avais fait ma Bar-Mitzvah) et qui ont terrorise les Juifs qui restaient encore a Tunis, croyant pouvoir garder une place dans la societe Tunisienne.
Ceux qui ont vecu ces moments de Pogrome ont tous garde une blessure fraiche en eux et la vous comprendrez les mefaits additionnels de la TERREUR.

Richard

Par Emma (Emma) le mercredi 14 avril 2004 - 20h53:

Bush apporte son soutien au plan Sharon
Associated Press (AP)


Le président George W. Bush a qualifié cet après-midi le plan de séparation d'avec les Palestiniens d'Ariel Sharon d'«acte historique et courageux». Il apporte ainsi un soutien sans précédent à un premier ministre israélien qui en avait besoin pour contrer son opposition intérieure, au sein même de son parti.
Le président américain, au cours d'un point de presse conjoint avec son invité israélien, a ajouté que les réfugiés palestiniens, dans le cadre d'un accord de paix final, devraient être accueillis dans le futur État palestinien, et non en Israël. Ce qui était une des principales concessions que le chef du gouvernement israélien attendait de lui.

«Les réalités sur le terrain et dans la région ont grandement changé» et devraient être reflétées dans tout accord de paix final. C'était là également une des garanties attendues par Sharon, reconnaissant implicitement le droit d'Israël à garder le contrôle d'importants blocs d'implantations en Cisjordanie.

Bush a exhorté les Palestiniens à faire montre du même «courage» et de la même «audace» qu'Israël.

Un Ariel Sharon radieux s'est dit encouragé par le soutien apporté par Bush, ajoutant que son plan permettrait de réduire les «frictions» entre Israéliens et Palestiniens et créerait une «nouvelle et meilleure réalité» pour Israël. Il a précisé que les engagements du président américain avaient été confirmées par écrit, via un échange de lettres.

Quant on lui a demandé très clairement si Washington reconnaissait par là à Israël le droit de garder des implantations en Cisjordanie, George W. Bush s'est contenté de dire qu'Ariel Sharon avait entamé le processus de démantèlement des implantations en Cisjordanie (quatre colonies, les plus petites, doivent être évacuées dans le cadre de son plan de «séparation»), et que les décisions finales seraient prises lors des négociations sur le «statut final».