j'ai lu un commentaire d'un journaliste israelien essayant de comprendre les evenements se deroulant partout en Israel. Celui-ci pense, et je crois qu'il a raison, que les batailles qui ont lieu, les tirs sur gilo etc... sont la volonte des palestiniens de creer de facto des nouvelles frontieres avec Israel puisque on ne peut pas obtenir par les pourparlers on l'aura par les tirs de pierres et de balles REELLES. De plus les tirs sur gilo ont lieu dans un village arabe chretien afin d'attirer l'attention du vatican. Je crois qu'il y a beaucoup d'information manquante a travers le monde concernant la realite du proche-orient: ceux qui deplorent qu'il y a peu d'israeliens morts par rapport aux palestiniens oublient que les agresses sont les israeliens et non les palestiniens. Et ne me dites pas que les palestiniens sont malheureux: leur misere vient du manque de serieux de l'autorite palestinienne a developper une economie saine. A cause de quelques agites beaucoup de familles dont le pere travaillait et gagnait sa vie en Israel se retrouve a chercher de quoi manger: pour se plaindre, ils devraient se retourner contre leur propre autorite palestinienne et leur demander du travail la-bas. S'ils veulent tellement leur independance, que celle ci soit d'abord economique. De plus je tiens a signaler a tout ceux qui lieront ces lignes :si un peuple a des droits sur cette terre c'est bien les juifs et il suffit de voir toute l'archeologie anterieure a la venue des palestiniens qui d'ailleurs dans le mont du temple essayent deseperement d'effacer toute trace d'une vie juive antique par souci de montrer leur "bon droit" sur jerusalem. Le temple de shlomo est anterieur aux mosquees et que personne ne vienne dire le contraire. Pour vivre en paix, il faudrait comprendre que notre droit a cette terre est evident. Demandez a un arabe israelien d'aller vivre sous l'autorite palestinienne....a mon avis on peut les compter sur le bout des doigts... j'ai encore d'autres choses a dire mais ca sera pour une autre fois. Tout ce qui a ete dit l'a ete sans haine mais dans un souci de realite et de verite. Jerusalem. Esther.

Date: 24 Oct 2000

THE DESTRUCTION OF JOSEPH’S TOMB - A KABBALISTIC VIEW - Shechem -- the city where Joseph was sold into slavery, which he later inherited and where he was buried -- is the place where redemption will begin with acts of violence and destruction. By Rabbi Pinchas Winston http://aish.com/ar.asp?an=1629

Date: 24 Oct 2000

J'ai lu la traduction en langue française de l'article écrit par Edward Luttwak. Les faits cités sont tous vrais et font partie de l'histoire mais les analyses restent toujours des analyses ou des suppositions. Maintenant que certains dés sont jetés, nous pouvons nous demander, que c'était-il vraiement passé entre Arafat et Barak, surtout après des années de négociations et de progrès qui a été achevé dans l'intérêt des Palestiniens. Du coup, rien ne va plus et les deux parties retournent à la violence. La parole ne compte plus. Le bon sens fait place à l'absurde Je ne crois pas aux excuses données par l'un ou par l'autre côté car chacun essaye de justifier sa position. Malgré tout Arafat avait tenu le coup depuis Oslo. Nous savons que certaines conditions des accords n'ont pas été entièrement respectées mais les Israëliens semblaient s'accommoder. Arafat avait contenu la Intifada et les violences avaient cessé. C'est ce que les Israëliens s'attendaient de plus de ces accords. La paisibilité avait reprit son cours, le commerce fleurissait des deux côtés. Depuis la venue de Barak sur la scène politique les choses semblaient aller de mal en pire. Mais dans tout ce contexte quelqu'un avait aussi commis une grave erreur. Barak offrait plus que les Palestiniens ne pouvaient avaler. Dans le front du nord Barak retire ses forces armées après tant d'années de resistance et laisse la place à des mauvaises interprétations. Les offres de Barak étaient plus que les Palestiniens ne pouvaient administrer. Ensuite vient le camp David accompagné d'un délai préscrit à l'avance. Aucun des deux leaders n'étaient prêt, car ni Barak ni Arafat ne pouvait décider sans avoir uni au préalable la majorié du peuple et des factions intéressées. Si les deux parties avaient plus de temps de préparation les négociations ne seraient peut-être pas terminées mais ne seraient pas rompues tel que nous l'avons vu, car les accords obtenus directement par les deux parties seraient plus solides que les accords forcés par d'autres. La paix qui a été signée entre l'Egypte et Israël avait été signée entre Saddat et Begin, qui était le chef de la Droite israëlienne. A mon avis, toute paix avec les Palestiniens ou les Syriens ne sera signée que par quelqu'un de fort, qui pourra aligner son peuple derrière lui. Emile Tubiana 

Date: 24 Oct 2000

Concernant la coupure de relations officielles entre Tunis et Tel-Aviv, je trouve cela tres triste. Je suis contente d'y avoir ete en visite en 2000, car il semble que TOUS les juifs vont s'abstenir d'y aller a partir de ce moment. Je sais que personnellement j'hesiterai a faire confiance a un regime qui change ses promesses; un accord est un accord apres tout. Dommage. Luci Cohen-Zimering

Date: 24 Oct 2000

Salut! Je ne peux vous dire que bravo pour ce merveilleux voyage que j'ai effectué sur ce site, je l'ai trouvé plein de bon sens et surtout beaucoup de souvenir. Je souhaite qu'on parle aussi du présent. Bravo à cet effort considérable mis à la disposition de tous les internautes. BESSALAMA et continuez bien.

Date: 24 Oct 2000

Reponse a TOV89 (19 octobre) Cher Frederic, Effectivement, pour ce qui est de l'appartenance a une tribu, cela depend du pere, et non de la mere. Ainsi on est levi si notre pere est levi. On est egalement cohen si notre pere est cohen. Ce n'est bien sur pas du nom de famille dont je parle, mais de la descendence, par voie paternelle, de Levi ou de Aharon. Il n'en est pas de meme pour la transmission de la judeite, qui depend de la mere et non du pere. Pour ce qui est des nombreuses femmes du roi Salomon, il est explique qu'elles s'etaient converti (Michne Torah, Issourei biya, 13,16). Pour ce qui est de la theorie que vous presentez concernant la "matrilinealite", elle ne repose sur aucune source, ni de la Torah ecrite, ni de la Torah orale. Au contraire, les sages du Talmud attribuent bien la "matrilinealite" a la transmission orale, comme explication du verset : "Ta fille tu ne donneras pas a son fils, et sa fille tu ne prendras pas pour ton fils, car il detournera ton fils ..." (Devarim, 7, 3-4). C'est a dire que le fils du non-juif detournera ton petit-fils, le fils de ta fille, du chemin des mitsvot, qu'il devrait suivre. Par contre le fils de sa fille n'etant pas juif, il n'a pas a craindre d'en etre detourne. Mais ils ne la presentent pas du tout comme une "takana" (decision rabinique, selon les regles qui leur sont autorisees). Mais outre son opposition aux sources talmudiques, si on desire analyser cette theorie, on y trouve plusieurs failles : D'une part, si les sages avaient decide de transformer la transmission par le pere en transmission par la mere, pour les raisons que vous evoquez, ils auraient alors tout transforme, aussi bien la transmission de la judeite que celle de l'appartenance a une tribu. Un cohen etait-il a l'abri du viol de son epouse ? D'autre part, vous presentez cela comme une grande compassion. En serait-ce reellement une ? Les sages auraient alors, que D-ieu preserve, retire le statut de juif a des personnes que vous presentez ici comme juifs authentiques (ceux dont le pere est juif et non la mere), et qui auraient donc eu une reelle obligation de pratiquer la Torah. Ils auraient par contre impose le joug de la Torah a d'autres personnes qui ne l'avaient pas a l'origine, ou pour lequel un doute aurait existe, sans meme passer par le biais d'une conversion. Et tout ceci aurait ete impose, non seulement pour leur generation, mais pour toutes celles qui vont suivre. Ceux qui ont etudie le Talmud savent a quel point nos sages sont meticuleux a examiner chaque detail, et comprennent facilement qu'une bavure aussi grossiere n'aurait jamais pu avoir lieu. Et ceci sans parler de l'opposition sociale qu'une telle mesure aurait provoque, qui est facile a imaginer et que pourtant aucun temoignage, ni talmudique ni historique, ne rapporte. Et enfin, il est necessaire de preciser que si les rabanim disposent d'une certaine marge de manoeuvre en ce qui concerne la loi, celle qui leur a ete transmise et qui est exposee en detail dans la michna, ils n'ont par contre aucunement le droit de la depasser. Et operer une manoeuvre de ce genre est loin de faire partie de leurs prerogatives. De plus, la critique populaire qui a toujours existe a l'egard des rabanim ne leur aurait pas permis de s'ecarter des regles auxquels ils sont soumis. J'espere vous avoir eclaire en la matiere. Amities, Chlomo. chlomo@libertysurf.fr 

Date: 24 Oct 2000

BRAVO! NATURELLEMENT VOTRE LISTE NE PEUT QU'ETRE ETOFEE, CAR IL VA DE SOI QUE LA TUNISE COMPTE BEAUCOUP PLUS D' ILLUSTRES TUNES QUE VOUS N'EN AVEZ REPERTORIE. MAIS BRAVO POUR VOTRE FORMIDABLE INITIATIVE POUR LA MEMOIRE. JE PENSE QU'IL Y A UN ILLUSTRE TUNE QUE VOUS AVEZ OUBLIE....IL S'AGIT DE JACQUES, PORTUGAIS ANCIEN PROPRIETAIRE DE LA TOUR BLANCHE A GAMMARTH, EN FRANCE, IL A INTRODUIT LA MARQUE JVC ET A FAIT FORTUNE DANS LES AFFAIRES. ORIGINAIRE DE BEJA IL A FONDE LE JOURNAL DE BEJA ET A OEUVRE POUR LE TRANSFERT DU CIMETIERE DE BEJA AU BORGEL. C'ETAIT SURTOUT MON AMI DE 5O ANS MON AINE QUI M'A PASSIONNE PAR SON HUMILITE A RACONTER SA VIE PASSIONNANTE. JACQUES PORTUGAIS ETAIT UN HOMME DE PAIX QUI SAVAIT AIMER SES COMPATRIOTES SANS CONSIDERATION DE   RELIGION. IL A ADORE LA TUNISIE JUSQU'AU DERNIER JOUR. JE VOUS DONNERAI AU FUR ET A MESURE DES NOM QUE MON PERE AGE DE 72 ANS M'A TRANSMIS. AMICALEMENT. BONNE CONTINUATION. "faouzi" faouzi@jpf-europe.com

Date: 24 Oct 2000

Reponse au "refractaire", message du 19 octobre : Effectivement, grace a D-ieu, je ne change pas. Vous evoquez dans votre courrier les "takanot", ou "lois d'origine rabiniques". Le fait est que je n'en ai pas parle dans le courrier auquel vous vous referez, car elles ne faisaient pas l'objet de la discussion. J'en ai par contre parle plusieurs fois, dans des reponses precedentes que vous pouvez consulter dans la rubrique "commentaire", comme dans mes envois hebdomadaires que vous pouvez trouver sur le forum. De la a douter, comme vous semblez le faire, que tout ne soit pas d'origine divine, il y a tout de meme un grand pas. Comme je le disais dans le courrier auquel vous me repondez, D-ieu a transmis a Moche, sur le mont Sinai, la Torah ecrite et la Torah orale. La Torah orale comprend deux parties de natures differentes. D'une part, l'explication de la Torah ecrite afin d'en permettre l'application precise. Par exemple, c'est elle qui precise quelles doivent etre la forme et la couleur des tefilines, la facon dont on doit les porter et a quel moment le faire, etc.., details qui ne sont pas precises dans la Torah ecrite. L'autre partie etant les takanot et les gzerot, barrieres prescrites par les rabanim dans le but de renforcer la Torah ecrite et l'esprit de cette loi. Les lois rabiniques doivent imperativement etre conformes aux regles fixees en la matiere par la Torah ecrite et la partie explicative de la Torah orale. Ceci leur donne, a elles aussi, un caractere divin, malgre leur aspect rabinique, puisqu'elles sont conformes et deja prevues dans leur principe, par la Torah. Pour ce qui est de l'approche historique, les lois rabiniques se sont developpees principalement pendant la periode du second temple, et apres sa destruction, et ce pour des raisons evidentes. A partir de cette epoque, l'independance politique et spirituelle du peuple s'est trouvee reduite. Et encore jusqu'a nos jours, notre peuple est soumis a l'influence de tous les courants ideologiques, sociaux, religieux, philosophiques du monde entier. Ce n'est que grace a ces lois rabiniques que depuis deux millenaires, nous avons pu conserver et conservons toujours notre idendite propre et notre independance intellectuelle, sans etre noyes dans le flot des influences exterieures. J'espere que ceci repond a votre demande. Amities, Chlomo. chlomo@libertysurf.fr  

Date: 24 Oct 2000

LA TUNISIE ME DECOIT!! LE SEUL PAYS QUE JE CROYAIS REELLEMENT PACIFISTE... INCONDITIONNEL..."NON-JUDGEMENTAL" PAYS MODELE ET EXEMPLAIRE! TUNISIE, TUNISIENS MAINTENEZ A TOUT PRIX VOTRE EXEMPLE QUI N'EST QUE LE MEILLEUR! J'AI VU DANS LE PETIT BUREAU D'INTERET D'ISRAEL A TUNIS LES DEUX DRAPEAUX TUNISIEN & ISRAELIEN COTE A COTE...KEEP IT THAT WAY!!! michele_bismuth@yahoo.com  

Date: 23 Oct 2000

Je viens de tomber par hazard sur votre site et entre autre sur la photo de la classe de math elem - autour de Mr Bouguila en quelle année ? 1949 je pense.
J'ai habité la Tunisie de 1940 à 1947 dans différentes villes-Tunis, nabeul et Bizerte et quitté cette dernière ville après la classe de 3eme ( sur la photo je n'ai reconnu que 2 personnes :Bouguila "la terreur" et mon ami Gérard Discala que je n'ai pas revu depuis- quelqu'un peut il me dire ce qu'il est devenu?.... Pratique le WEB pour faire des recherches-"LE MOULLEC ROLLAND" rolland.lemoullec@worldonline.fr

Date: 23 Oct 2000

Editorial d'Alain Griotteray paru dans le Figaro Magazine du 21 octobre 2000:
Israël, les juifs et les naïfs.
La communauté juive de France a été choquée. Par l'attitude pro palestinienne des autorités françaises. Par la manière dont les médias ont présenté les violences en Israël. Je comprends ses réactions et son angoisse. Comme Jean Kahn, je suis choqué de la "campagne médiatique sournoise", qui montre les jeunes palestiniens lançant des pierres, mais pas les policiers palestiniens cachés au milieu d'eux tirant à balles réelles. Choqué qu'on parle du "provocateur" Ariel Sharon, alors qu'il n'a été qu'un détonateur voire un révélateur. La violence n'a pas éclaté le jour de sa visite, mais le lendemain. Côté arabe, la tension était à son comble depuis des semaines.
Les palestiniens avaient décidé de déclencher une "nouvelle Intifada" dès le 13 septembre à l'occasion de la proclamation unilatérale de l'indépendance de leur état. La population palestinienne jeune, désoeuvrée et fanatisée, veut en découdre. Les dirigeants palestiniens aussi. La vieille garde du Fatah de Yasser Arafat a reproduit les travers du monde arabe: corruption et clientélisme. Les anciens terroristes ont montré leur incapacité à gouverner. Malgré des policiers en surnombre (1 pour 50 habitants), le désordre règne. 15 services concurrents se livrent une guerre de succession.
Depuis son accession au pouvoir, Ehud Barak a fait beaucoup d'efforts pour trouver un compromis: retrait du Liban-sud, partage du grand Jerusalem. Mais Arafat veut tout : les trois-quarts de Jerusalem, l'expulsion de 300 000 israéliens et le retour en Israël des réfugiés palestiniens et de leurs descendants , soit 5 millions de personnes. Les colombes israëliennes se sont écrasées sur le mur des réclamations palestiniennes.
Les médias de masse auraient pu l'expliquer aux français. Ils ne l'ont pas fait. Mais cela n'a rien à voir avec de l'antisémitisme.
L'absence d'analyse est générale. La partialité est la règle. Au Proche-Orient comme ailleurs. L'idéologie post soixante-huitarde, rose, rouge ou verte, domine. Et l'on trouve des naïfs bêlants, pacifistes niais, "antinationistes", pro arabes, exaltant les valeurs communautaires et ethniques dans la communauté juive comme ailleurs, particulièrement au sein des intellectuels. En France comme en Israël.
Les français, juifs ou non, doivent oser regarder la vérité en face. Qu'on ne vienne pas évoquer je ne sais quel extrémisme de droite pour expliquer les "mort aux juifs" et les agressions contre les synagogues ou les écoles juives dans notre pays! Dalil Boubakeur ne "veut pas croire que ces actes soient le fait de musulmans", le recteur de la mosquée de Paris refuse la réalité. Bravo au journaliste qui, sur Radio J, a osé dire qu'on le censure, qu'on tait depuis des années les agressions des juifs lorsqu'elles sont commises par des arabes.
Que les autorités religieuses ou politiques lancent autant de messages de paix qu'elles veulent. Qui ne la souhaite? Les français la désiraient de tout leur coeur an 1938 à Munich. Aujourd'hui comme hier, les ballets diplomatiques et autres déclarations de tolérance ne peuvent rien que d'éphémère contre les passions des uns et la volonté de pouvoir des autres.

Date: 23 Oct 2000

Bonjour et bravo pour votre site.
Je suis journaliste pour l'émission de CANAL+ "Votre NPA" et je recherche, en vu d'un éventuel reportage, un couple mixte (Juif-Musulman) qui va se marier prochainement. Je vous laisse mes coordonnées au cas où vous pourriez m'aider. Merci par avance. Cordialement. jhayat@2p2l.com

Date: 23 Oct 2000

Date: 23 Oct 2000

Je viens d'apprendre que la Tunisie venait de rompre le peu de liens qu'elle avait avec Israel. Pourtant lorsque j'étais en vacances en Tunisie, j'ai pu discuter avec plusieurs arabes tunisiens qui m'ont affirmé qu'ayant cotoyé les palestiniens pendant plusieurs années avant les accords d'Oslo, ils avaient été très contents de leur départ parce que c'était des gens arrogants, haineux, méprisants envers les tunisiens, des êtres peu civilisés contrairement au tunisien plus tourné vers l'occident et peu habitué à la violence.  EB

Date: 23 Oct 2000

En fermant le bureau Israelien à TUNIS, cela met fin à ce dont les juifs tunisiens étaient fiers: d'être la vitrine de l'entente judeo arabe fini, pour le moment, les pessah en Tunisie, les Ghriba à Djerba, les retrouvailles en Tunisie entre juifs qui viennent revoir leur ville natale et les soirées orientales dans les clubs de vacances organisés par les juifs tunisiens. Envoi anonyme.

Date: 23 Oct 2000

Communiqué du Porte-Parole du Ministère Israélien des Affaires Etrangères Octobre 22, 2000 : Israel tient à exprimer sa déception face à la décision unilatérale du gouvernement Tunisien, de geler ses relations avec Israël et de fermer son Bureau d'Intérêt Tunisien à Tel Aviv, ainsi que le Bureau d'intérêt Israélien à Tunis.
Israel est surpris de la décision Tunisienne. Il semble que la Tunisie ait renoncé à jouer un rôle d'intermédiaire dans le dialogue entre Israel et ses voisins, renonçant ainsi à promouvoir les efforts de paix dans la région.

Date: 23 Oct 2000

"Dr. shoukshouka" a jaffa est vraiment un des meilleurs restaurants tunisiens; je m'y suis regalee avec ma famille plusieurs fois. Il est localise dans la rue principale, ou il y a l'horloge. Luci Cohen-Zimering