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Michel Boujenah et Israel
Envoyé par lapid
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Re: Michel Boujenah et Israel 23 décembre 2009, 08:26 |
"Mon père a eu raison de se battre pour l'indépendance" - Par FRANK NOUMA - Pour Jerusalem Post edition francaise - 23 decembre 2009
Michel Boujenah, acteur, réalisateur et humoriste franco-tunisien.
Jerusalem Post : Si je prononce le mot "Tunisie", quels sont les premiers mots qui vous viennent à l'esprit ?
Michel Boujenah : Mon père.
La mer, mon enfance, le bonheur, l'insouciance mais aussi forcément la déchirure, au moment du départ.
J.P. : Dans la plupart de vos interviews, vous revenez sur vos racines et sur la Tunisie. Est-ce le passé ou la nostalgie qui vous hante ?
M.B. : Non, je ne suis hanté par rien. Je veux dire, cela fait partie de ce qui me constitue. Quand on fait le métier que je fais, qu'on raconte des histoires, l'enfance fait partie d'une des rivières, d'une des sources qui alimentent l'écriture. C'est juste ma vie, tout simplement. Par contre, je suis profondément tunisien.
J.P. : Votre père était médecin, nationaliste, ayant combattu pour l'indépendance de la Tunisie...
M.B. : Oui, en tout cas, il a milité pour l'indépendance, contre les Français.
J.P. : Est-ce que vous pensez justement, avec le recul, que c'était le bon choix pour les Juifs ?
M.B. : Je pense que c'est tout à leur honneur, surtout. Ils étaient tunisiens, c'était leur pays. Il y a des Juifs en Tunisie depuis plus de deux mille ans. La synagogue de la "Ghriba" à Djerba est la plus ancienne d'Afrique du Nord. Bien avant la naissance de l'Islam, il y avait une vie juive en Tunisie. Donc, la légitimité de leur combat ne se pose pas. Il était tout à fait naturel pour mon père de se battre pour l'indépendance de son pays.
J.P. : Quels étaient les rapports de la communauté avec feu le président Bourguiba ?
M.B. : Excellents ! Il y avait entre le président Bourguiba et la communauté juive des liens fraternels. Quand il a formé son premier gouvernement, le ministre de l'Urbanisme (André Baruch, ndlr) était juif et d'une manière générale, il les a toujours protégés.
J.P. : Qu'a-t-il manqué, à votre avis, pour que les Juifs restent là-bas ?
M.B. : Qu'il n'y ait pas de guerre entre les pays arabes et Israël. La situation des Juifs a commencé à être difficile, au moment de l'indépendance, car la population musulmane nous a considérés comme juifs avant de nous considérer comme tunisiens...
Mais, en même temps, les relations étaient amicales, voire dans certains cas fraternelles. On vivait ensemble, après tout !
Je pense que finalement, les Musulmans ont vécu leur séparation avec les Juifs, comme une douleur. La preuve, c'est qu'aujourd'hui, beaucoup de liens se sont reconstruits entre les Juifs tunisiens et la Tunisie.
J.P. : Et votre père, comment a t-il vécu cela ?
M.B. : Très mal. Mon père est devenu médecin parce qu'il voulait être utile à son pays. Il avait le sens du devoir. Il a choisi la médecine car à l'époque, il y avait une maladie terrible : la tuberculose. Mon père était tunisien et il l'est resté toute sa vie. Il n'a jamais voulu avoir de passeport français. Donc, bien sûr, il avait raison de militer pour l'indépendance. Ce n'est pas son choix qui était mauvais, c'est le choix de l'Histoire avec un grand "H", mais mon père avait raison.
J.P. : Comment s'est prise la décision du départ ?
M.B. : Presque immédiatement. C'était en 1963, mon père devait assister à une réunion avec d'autres médecins. Lorsqu'un de ses collègues lui dit qu'il valait mieux qu'il se mette "en congé" provisoirement, car certains le considéraient comme juif d'abord, tunisien ensuite. A ce moment-là, son monde s'est écroulé. Mon père est rentré à la maison, a ordonné que l'on fasse les valises et nous sommes partis !
Nous avons vendu la maison que nous venions juste de finir de payer, nous sommes arrivés en France avec l'équivalent de
3 000 euros d'aujourd'hui, le fruit de toute une vie de travail.
J.P. : Votre arrivée en France fut rude, surtout que votre père n'avait pas le droit d'exercer ?
M.B. : Effectivement. Il n'a pas eu l'autorisation de pratiquer la médecine car il était "fiché" comme indépendantiste.
J.P. : Vous êtes retourné en Tunisie, 30 ans plus tard, pour tourner Le Nombril du monde sous la direction d'Ariel Zeitoun... (film pour lequel Michel Boujenah a d'ailleurs obtenu le César du meilleur acteur, ndlr).
M.B. : Mais je suis retourné souvent, bien avant le film, je n'ai jamais rompu les liens.
J.P. : Justement, quels liens gardez-vous avec votre pays natal, aujourd'hui ?
M.B. : Un lien très fort. Tout d'abord, j'y ai mes amis d'enfance musulmans. Avec le recul, on se rend compte à quel point tout cela était absurde, absurde. Quand je suis à Tunis, on va à la pêche, on mange, on rigole. On partage nos joies, nos douleurs. Bref, on vit notre amitié, tout simplement...
J.P. : Lors du départ, une partie de la communauté a opté pour Israël, l'autre pour la France. Pourquoi votre père a-t-il choisi la France ?
M.B. : Parce que la France était plus proche et qu'il y avait la proximité de la langue. De plus, mon père était diplômé de la Faculté de médecine de Paris. Donc aller en France était naturel, pour nous. De surcroît, mon père n'était pas très sioniste, il était communiste ! Il savait très bien que s'il choisissait Israël, il allait devoir se battre. Lui, ce qu'il voulait, c'était assurer un avenir à ses enfants.
J.P. : Quand a-t-il découvert Israël ?
M.B. : Assez tard. Je l'ai emmené dans un kibboutz qui avait été fondé par des communistes, en majorité sépharades. Lorsqu'il a vu l'organisation de celui-ci, il en a pleuré. Son rêve de socialisme, il l'a découvert en Israël !
J.P. : Quels liens avez-vous avec Israël ?
M.B. : Je me rends régulièrement en Israël depuis une trentaine d'années. Quand je suis là-bas, je me sens parfois comme un étranger avec les Israéliens. Et en même temps, je suis extrêmement lié à ce pays. Si je suis à Netanya ou à Dimona, je me sens comme chez moi. Mais, même si les Israéliens sont juifs, comme moi, ils sont très différents de moi.
J.P. : Vous avez toujours défendu Israël avec beaucoup de courage, surtout à des moments difficiles...
M.B. : Mon soutien est IN-DE-FEC-TIBLE !
J.P. : Vous ne vous êtes jamais posé la question de savoir si ce soutien "indéfectible" pouvait porter préjudice à votre carrière ?
M.B. : Non, jamais. Et la question ne se pose pas, en ces termes. Je suis indissociable d'Israël. L'un de mes meilleurs amis est l'actuel ambassadeur d'Israël en France (Daniel Sheck,ndlr). On se connaît depuis 25 ans. Je l'ai connu alors qu'il était attaché culturel et porte-parole de l'ambassade à Paris. Mais, cela ne veut pas dire, pour autant, qu'il ne m'arrive pas de critiquer Israël. Mais, je le fais en privé, et non dans les médias nationaux...
En plus, j'adore emmener des gens avec moi en Israël, qui ne connaissent pas le pays. Quand ils reviennent, ils n'ont plus le même regard. Pour conclure, j'apporte toujours mon soutien inconditionnel à Israël mais je ne suis pas un soutien indéfectible à un gouvernement israélien.
J.P. : Vous avez eu une jolie, et à la fois triste formule, concernant les Palestiniens. Vous m'avez dit : "Le rouleau de l'histoire leur est passé dessus." N'est-ce pas le cas des Juifs, également ?
M.B. : Moi, je suis très sioniste et je suis pro-palestinien ! Cela n'est pas contradictoire. Je suis contre le Hamas, contre les terroristes parce que rien ne peut justifier que l'on se fasse sauter dans un bus ou dans un marché, afin de tuer un maximum d'innocents. Ce n'est pas acceptable. Mais le peuple palestinien a également le droit à un Etat libre, indépendant et démocratique. Mais, je crains,que cela n'arrive pas tout de suite (...) Le monde arabe vit de tels bouleversements, aujourd'hui, de tels déchirements, de tels questionnements, une telle hystérie sur sa propre réalité. Que représente Israël, dans tout cela ?
J.P. : Comprenez-vous la peur, peut-être irrationnelle, des Juifs de France qui émigrent de plus en plus nombreux en Israël, et notamment le problème de "cohabitation" avec leurs compatriotes musulmans, surtout après le conflit à Gaza, en janvier dernier ?
M.B. : Non, je pense que c'est une peur irrationnelle et que c'est une erreur. Il ne faut pas que les Juifs de la diaspora quittent les pays dans lesquels ils vivent.
J.P. : Pour conclure, beaucoup de personnalités politiques disent que les solutions à un accord de paix existent (cf Genève), qu'il suffirait de les appliquer. Qu'en pensez-vous ?
M.B. : Je pense qu'il y a des enjeux. D'abord, des enjeux internes au peuple palestinien entre le Fatah et le Hamas. Ensuite, je pense qu'il y a d'autres enjeux, mais économiques, ceux-là. Beaucoup de chefs de guerre ont la mainmise sur une économie de guerre, une économie souterraine.
Enfin, il y a la problématique entre ceux qui veulent d'un futur Etat palestinien laïc et ceux qui veulent d'un Etat islamique... D'une manière générale, je pense que, malheureusement, la paix va devoir attendre.
Michel Boujenah, acteur, réalisateur et humoriste franco-tunisien.
Jerusalem Post : Si je prononce le mot "Tunisie", quels sont les premiers mots qui vous viennent à l'esprit ?
Michel Boujenah : Mon père.
La mer, mon enfance, le bonheur, l'insouciance mais aussi forcément la déchirure, au moment du départ.
J.P. : Dans la plupart de vos interviews, vous revenez sur vos racines et sur la Tunisie. Est-ce le passé ou la nostalgie qui vous hante ?
M.B. : Non, je ne suis hanté par rien. Je veux dire, cela fait partie de ce qui me constitue. Quand on fait le métier que je fais, qu'on raconte des histoires, l'enfance fait partie d'une des rivières, d'une des sources qui alimentent l'écriture. C'est juste ma vie, tout simplement. Par contre, je suis profondément tunisien.
J.P. : Votre père était médecin, nationaliste, ayant combattu pour l'indépendance de la Tunisie...
M.B. : Oui, en tout cas, il a milité pour l'indépendance, contre les Français.
J.P. : Est-ce que vous pensez justement, avec le recul, que c'était le bon choix pour les Juifs ?
M.B. : Je pense que c'est tout à leur honneur, surtout. Ils étaient tunisiens, c'était leur pays. Il y a des Juifs en Tunisie depuis plus de deux mille ans. La synagogue de la "Ghriba" à Djerba est la plus ancienne d'Afrique du Nord. Bien avant la naissance de l'Islam, il y avait une vie juive en Tunisie. Donc, la légitimité de leur combat ne se pose pas. Il était tout à fait naturel pour mon père de se battre pour l'indépendance de son pays.
J.P. : Quels étaient les rapports de la communauté avec feu le président Bourguiba ?
M.B. : Excellents ! Il y avait entre le président Bourguiba et la communauté juive des liens fraternels. Quand il a formé son premier gouvernement, le ministre de l'Urbanisme (André Baruch, ndlr) était juif et d'une manière générale, il les a toujours protégés.
J.P. : Qu'a-t-il manqué, à votre avis, pour que les Juifs restent là-bas ?
M.B. : Qu'il n'y ait pas de guerre entre les pays arabes et Israël. La situation des Juifs a commencé à être difficile, au moment de l'indépendance, car la population musulmane nous a considérés comme juifs avant de nous considérer comme tunisiens...
Mais, en même temps, les relations étaient amicales, voire dans certains cas fraternelles. On vivait ensemble, après tout !
Je pense que finalement, les Musulmans ont vécu leur séparation avec les Juifs, comme une douleur. La preuve, c'est qu'aujourd'hui, beaucoup de liens se sont reconstruits entre les Juifs tunisiens et la Tunisie.
J.P. : Et votre père, comment a t-il vécu cela ?
M.B. : Très mal. Mon père est devenu médecin parce qu'il voulait être utile à son pays. Il avait le sens du devoir. Il a choisi la médecine car à l'époque, il y avait une maladie terrible : la tuberculose. Mon père était tunisien et il l'est resté toute sa vie. Il n'a jamais voulu avoir de passeport français. Donc, bien sûr, il avait raison de militer pour l'indépendance. Ce n'est pas son choix qui était mauvais, c'est le choix de l'Histoire avec un grand "H", mais mon père avait raison.
J.P. : Comment s'est prise la décision du départ ?
M.B. : Presque immédiatement. C'était en 1963, mon père devait assister à une réunion avec d'autres médecins. Lorsqu'un de ses collègues lui dit qu'il valait mieux qu'il se mette "en congé" provisoirement, car certains le considéraient comme juif d'abord, tunisien ensuite. A ce moment-là, son monde s'est écroulé. Mon père est rentré à la maison, a ordonné que l'on fasse les valises et nous sommes partis !
Nous avons vendu la maison que nous venions juste de finir de payer, nous sommes arrivés en France avec l'équivalent de
3 000 euros d'aujourd'hui, le fruit de toute une vie de travail.
J.P. : Votre arrivée en France fut rude, surtout que votre père n'avait pas le droit d'exercer ?
M.B. : Effectivement. Il n'a pas eu l'autorisation de pratiquer la médecine car il était "fiché" comme indépendantiste.
J.P. : Vous êtes retourné en Tunisie, 30 ans plus tard, pour tourner Le Nombril du monde sous la direction d'Ariel Zeitoun... (film pour lequel Michel Boujenah a d'ailleurs obtenu le César du meilleur acteur, ndlr).
M.B. : Mais je suis retourné souvent, bien avant le film, je n'ai jamais rompu les liens.
J.P. : Justement, quels liens gardez-vous avec votre pays natal, aujourd'hui ?
M.B. : Un lien très fort. Tout d'abord, j'y ai mes amis d'enfance musulmans. Avec le recul, on se rend compte à quel point tout cela était absurde, absurde. Quand je suis à Tunis, on va à la pêche, on mange, on rigole. On partage nos joies, nos douleurs. Bref, on vit notre amitié, tout simplement...
J.P. : Lors du départ, une partie de la communauté a opté pour Israël, l'autre pour la France. Pourquoi votre père a-t-il choisi la France ?
M.B. : Parce que la France était plus proche et qu'il y avait la proximité de la langue. De plus, mon père était diplômé de la Faculté de médecine de Paris. Donc aller en France était naturel, pour nous. De surcroît, mon père n'était pas très sioniste, il était communiste ! Il savait très bien que s'il choisissait Israël, il allait devoir se battre. Lui, ce qu'il voulait, c'était assurer un avenir à ses enfants.
J.P. : Quand a-t-il découvert Israël ?
M.B. : Assez tard. Je l'ai emmené dans un kibboutz qui avait été fondé par des communistes, en majorité sépharades. Lorsqu'il a vu l'organisation de celui-ci, il en a pleuré. Son rêve de socialisme, il l'a découvert en Israël !
J.P. : Quels liens avez-vous avec Israël ?
M.B. : Je me rends régulièrement en Israël depuis une trentaine d'années. Quand je suis là-bas, je me sens parfois comme un étranger avec les Israéliens. Et en même temps, je suis extrêmement lié à ce pays. Si je suis à Netanya ou à Dimona, je me sens comme chez moi. Mais, même si les Israéliens sont juifs, comme moi, ils sont très différents de moi.
J.P. : Vous avez toujours défendu Israël avec beaucoup de courage, surtout à des moments difficiles...
M.B. : Mon soutien est IN-DE-FEC-TIBLE !
J.P. : Vous ne vous êtes jamais posé la question de savoir si ce soutien "indéfectible" pouvait porter préjudice à votre carrière ?
M.B. : Non, jamais. Et la question ne se pose pas, en ces termes. Je suis indissociable d'Israël. L'un de mes meilleurs amis est l'actuel ambassadeur d'Israël en France (Daniel Sheck,ndlr). On se connaît depuis 25 ans. Je l'ai connu alors qu'il était attaché culturel et porte-parole de l'ambassade à Paris. Mais, cela ne veut pas dire, pour autant, qu'il ne m'arrive pas de critiquer Israël. Mais, je le fais en privé, et non dans les médias nationaux...
En plus, j'adore emmener des gens avec moi en Israël, qui ne connaissent pas le pays. Quand ils reviennent, ils n'ont plus le même regard. Pour conclure, j'apporte toujours mon soutien inconditionnel à Israël mais je ne suis pas un soutien indéfectible à un gouvernement israélien.
J.P. : Vous avez eu une jolie, et à la fois triste formule, concernant les Palestiniens. Vous m'avez dit : "Le rouleau de l'histoire leur est passé dessus." N'est-ce pas le cas des Juifs, également ?
M.B. : Moi, je suis très sioniste et je suis pro-palestinien ! Cela n'est pas contradictoire. Je suis contre le Hamas, contre les terroristes parce que rien ne peut justifier que l'on se fasse sauter dans un bus ou dans un marché, afin de tuer un maximum d'innocents. Ce n'est pas acceptable. Mais le peuple palestinien a également le droit à un Etat libre, indépendant et démocratique. Mais, je crains,que cela n'arrive pas tout de suite (...) Le monde arabe vit de tels bouleversements, aujourd'hui, de tels déchirements, de tels questionnements, une telle hystérie sur sa propre réalité. Que représente Israël, dans tout cela ?
J.P. : Comprenez-vous la peur, peut-être irrationnelle, des Juifs de France qui émigrent de plus en plus nombreux en Israël, et notamment le problème de "cohabitation" avec leurs compatriotes musulmans, surtout après le conflit à Gaza, en janvier dernier ?
M.B. : Non, je pense que c'est une peur irrationnelle et que c'est une erreur. Il ne faut pas que les Juifs de la diaspora quittent les pays dans lesquels ils vivent.
J.P. : Pour conclure, beaucoup de personnalités politiques disent que les solutions à un accord de paix existent (cf Genève), qu'il suffirait de les appliquer. Qu'en pensez-vous ?
M.B. : Je pense qu'il y a des enjeux. D'abord, des enjeux internes au peuple palestinien entre le Fatah et le Hamas. Ensuite, je pense qu'il y a d'autres enjeux, mais économiques, ceux-là. Beaucoup de chefs de guerre ont la mainmise sur une économie de guerre, une économie souterraine.
Enfin, il y a la problématique entre ceux qui veulent d'un futur Etat palestinien laïc et ceux qui veulent d'un Etat islamique... D'une manière générale, je pense que, malheureusement, la paix va devoir attendre.
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