Vais et Eminente recherchés

Bonjour,

Je suis à la recherche de n'importe quels renseignements sur les noms Vais (avec ou sans tréma sur le "i"), ainsi que sur le nom Eminente.

Tous deux sont de Tunis, du début du siècle dernier.

Merci d'avance.

Fabien

fabien a écrit:
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> Bonjour,
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> Je suis à la recherche de n'importe quels
> renseignements sur les noms Vais (avec ou sans
> tréma sur le "i"), ainsi que sur le nom Eminente.
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> Tous deux sont de Tunis, du début du siècle
> dernier.
>
> Merci d'avance.
>
> Fabien

Vous trouverez de nombreuses informations sur ces deux familles dans mon ouvrage "la Nation Juive Portugaise", ed. l'Harmattan 1999, contenant un index des noms propres.
Cordialement,

ha-levy a écrit:
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> fabien a écrit:
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> > Bonjour,
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> > Je suis à la recherche de n'importe quels
> > renseignements sur les noms Vais (avec ou sans
> > tréma sur le "i"), ainsi que sur le nom
> Eminente.
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> > Tous deux sont de Tunis, du début du siècle
> > dernier.
> >
> > Merci d'avance.
> >
> > Fabien
>
> Vous trouverez de nombreuses informations sur ces
> deux familles dans mon ouvrage "la Nation Juive
> Portugaise", ed. l'Harmattan 1999, contenant un
> index des noms propres.
> Cordialement,


Bonjour,

Merci de ce rappel. J'ai acheté et lu votre livre. Bien qu'on y donne certains détails sur les Vais et les Éminente, il n'y a rien de bien précis. Je ne suis toujours pas capable de trouver quoi que ce soit de certain sur mon père, et ses parents. Mon père s'appelait Charles Vaïs (avec un tréma), et sa mère s'appelait Adele Eminente. Quel est le lien? Où sont ils nés? Comment faire pour obtenir davantage de détails sur ces personnes? Merci d'avance.

Fabien Vais

Votre père est-il le Carlo Vais travaillant à la Banque de Tunisie?
Il y a une famille Eminente de Livourne, réfugiée à Tunis en 1938. Ma trisaïeule maternelle est une Eminente épouse Attias, grand-mère de mon grand-père maternel Daniele Attias. J'ai connu au Lycée un Nunes Vais. A-t-il un rapport avec vous ? Mon correspondant Elia Boccara, professeur à Milan, a trouvé trace en 1691 d'un Francisco Baez Eminente condamné par l'Inquisition espagnole (Escamilla-Colin, "Crimes et châtiments dans l'Espagne Inquisitoriale", Paris 1992, t 1, pp 640-641).Le nom Baez est une forme hispano-portugaise pour "Vais" qui est la forme italienne.
Cordialement,

LL

ha-levy a écrit:
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> Votre père est-il le Carlo Vais travaillant à la
> Banque de Tunisie?
> Il y a une famille Eminente de Livourne, réfugiée
> à Tunis en 1938. Ma trisaïeule maternelle est une
> Eminente épouse Attias, grand-mère de mon
> grand-père maternel Daniele Attias. J'ai connu au
> Lycée un Nunes Vais. A-t-il un rapport avec vous ?
> Mon correspondant Elia Boccara, professeur à
> Milan, a trouvé trace en 1691 d'un Francisco Baez
> Eminente condamné par l'Inquisition espagnole
> (Escamilla-Colin, "Crimes et châtiments dans
> l'Espagne Inquisitoriale", Paris 1992, t 1, pp
> 640-641).Le nom Baez est une forme
> hispano-portugaise pour "Vais" qui est la forme
> italienne.
> Cordialement,
>
> LL


Avant tout, merci infiniment de m'avoir écrit pour me donner des précisions. Je pense cependant que si nous sommes parents, ça doit être dans une branche un peu plus « lointaine » que vous pensiez.

Bien que mon père s'appelait Charles Vaïs, il se peut fort bien qu'il soit né Carlo Vais, car sa mère était italienne. Cependant, je doute fort que mon père ait jamais travaillé à la Banque de Tunisie. À ma connaissance, il a toujours été commerçant et a toujours travaillé à son compte.

La famille Eminente de Livourne dont vous parliez, et qui est venue à Tunis en 1938 m'intéresse beaucoup. Pour le moment, je n'ai aucune idée quand la mère de mon père (Adele Eminente) est venue de Livourne, où même si elle est née à Tunis même, et que seuls ses parents/ancêtres venaient de Livourne. Je ne suis d'ailleurs même pas tout à fait certain du nom de son mari, mon grand-père paternel. Je pense qu'il s'appelait Angelo Vaïs. Selon mes renseignements non confirmés, les parents d'Adele Eminente étaient Giacomo Eminente et Marianna Gutierres Pegna.

Je n'ai d'autre part jamais connu d'Attias, ni de Nunes dans ma famille, ce qui ne veut pas dire bien entendu qu'il n'y ait pas de lien...

Donc, le mystère demeure. Auriez-vous d'autres idées, où pourriez-vous au moins me pointer dans la bonne direction pour continuer mes recherches? Merci d'avance. Pensez-vous toujours que nous sommes parents...?

Fabien

Si nous sommes parents c'est lointainement. Je pense qu'il n'y a eu à Livourne qu'une seule famille Eminente qui, au XVIIe siècle portait un nom composé: Baruh Eminente.Au début de la communauté de Livourne, il n'y avait pas suffisamment de rabbins, si bien que l'on avait choisi en 1675 trois laïcs savants en théologie, au sein d'une commission chargée de dire ce qui était autorisé ou interdit.Au sein de cette commission siégeait un certain Abram Baruh Eminente. Mon ami Elia Boccara a connu le couple Eminente réfugié à Tunis en 1938. Je vous donne son adresse internet pour le cas où vous souhaiteriez l'interroger. Ma trisaïeule Eminente épouse Attias se rattache certainement à vos Eminente ainsi qu'à ces Baruh Eminente. Il y a même eu une branche à Marseille dont j'ai connu un représentant, négociant grossiste en produits italiens et notamment en fromages parmesan.Il semble avoir oublié ou ignoré ses origines juives.
Amicalement,

Lionel Lévy

J'avais oublié de vous signaler que nous sommes au moins parents par les Guttières Pegna, nom de ma bisaïeule paternelle Eva Guttières Pegna, fille d'Elia Guttières Pegna et soeur d'Angelo Guttières Pegna, député des Italiens de Tunisie.

LL

Merci encore de ces renseignements qui ne cessent de me fasciner.

J'aimerais vivement l'adresse courriel de Elia Boccara (me l'avez-vous donnée?), car j'aimerais en savoir davantage sur cette famille Baruh Eminente, qui serait venue à Tunis en 1938.

Auriez-vous des détails même succincts sur le nom Vais/Vaïs/Baez? Où et quand serait-il passé de Baez à Vaïs? Il paraît aussi que mon grand-père paternel était un franc-maçon, et qu'il utilisait les deux points (du tréma) de son nom pour indiquer secrètement qu'il était franc-maçon...

Fabien Vais

ha-levy a écrit:
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> J'avais oublié de vous signaler que nous sommes au
> moins parents par les Guttières Pegna, nom de ma
> bisaïeule paternelle Eva Guttières Pegna, fille
> d'Elia Guttières Pegna et soeur d'Angelo Guttières
> Pegna, député des Italiens de Tunisie.
>
> LL


C'est vrai. Vous me l'aviez mentionné un jour. Pourriez-vous donc m'envoyer un jour votre arbre généalogique? Ce serait chouette de les «connecter».

J'avais inscrit l'adresse courriel d'Elia Boccara mais une erreur technique l'a sans doute effacée.La voici : Beaucoup de Livournais étaient francs-maçons. Le tréma ne me semble pas s'expliquer par cette affiliation (il y aurait trois points et non pas deux) mais par l'adoption d'une orthographe à la française. La famille Vaïsse d'Alger a adopté ce tréma mais a aussi ajouté un s et un e pour respecterla prononciation italienne. Maurice Vaïsse est un historien réputé, spécialiste de l'histoire militaire. Il a été directeur des services historiques de l'armée.

Amitiés,

LL

Vous êtes décidément une source inépuisable de faits qui me fascinent. Pensez-vous qu'il pourrait y avoir un lien entre mon père et cette famille Vaïsse d'Alger?

L'adresse courriel d'Elia Boccara n'est toujours pas apparu. Ça doit être Harissa qui les élimine automatiquement. Peut-être que vous pourriez me la dire « en mots » sans le symbole « a commercial », et donc sans formatage.

Le mieux est que vous me fassiez connaître votre adresse courriel pour que je vous communique le courriel Boccara.Vous pouvez avoir plusieurs de mes articles sur Harissa.com en recherchant "Lionel Lévy". Vous pourrez également voir les articles d'Elia Boccara.Il y a au moins un lien éloigné entre vos Vaïs et les Vaïsse d'Alger.
LL

Mon adresse courriel est fabien-point-vais-a commercial-videotron-point-ca". Je suis obligé de l'écrire comme ça, sinon Harissa l'effacera. J'aimerais beaucoup communiquer directement avec madame Boccara.

Pourriez-vous me dire COMMENT je pourrais rechercher le lien entre mes Vaïs et les Vaïsse d'Alger? Votre livre est très instructif, mais il ne fait que brosser un tableau général sur toutes ces familles. Comment puis-je poursuivre mes recherches à partir de là? Je ne sais toujours presque rien sur mes propres grands-parents, autant paternels que maternels...

Fabien Vais

Vous trouverez mon e-mail au bas de mon article "Les noms des Juifs de Tunisie" à Harissa.com. J'ai essayé de reconstituer le vôtre mais je n'y arrive pas. Envoyez moi un message et je pourrai vous adresser mon arbre généalogique par PJ ainsi que l'adresse d'Elia Boccara. Elia est un prénom masculin italien pour Elie.

Bonjour
Je lis ce fil ancien avec beaucoup beaucoup d'intérêt
Ma Grand mère paternelle est née Vaïs ( la tante de Carlo dont parler à Lionel ), J'ai remonté un fil généalogique et je serai ravie d'échanger avec vous !
Le mail cité ne marche pas , est-ce que le fils de conversation je tente de faire " remonter " la conversation qui vous parviendra j'espère
Amicalement
A

Mi scuso se rispondo in italiano, ma il francese scritto non è il mio forte. Sono Vittorio Vais, figlio di Marco Vais (fratello di Carlo Vais) e Julie Simonne Bessis. sono in cerca di notizie sulla mia parentela e vi sarei grato se mi contattasse.

Bonjour Vittorio
Je suis tres contente de lire votre message. !!
Votre grand père Mario et ma grand mère Yole étaient frère et sœur !
Ils étaient les enfants de Abraham Salomone Vaïs et Cesira Disegni, jai une photo d'elle à vous montrer si vous voulez
Je serai ravie d'échanger plus avec vous.
Annie

Bonjour Vittorio
Je n'ai pas eu de vos nouvelles
J'aimerais beaucoup correspondre avec vous car nous sommes petits cousins par nos pères !
A bientôt jespere.
Amicalement.

Bonjour
Je suis à la recherche de toute informations concernant ma grand mére, Rachel Vaïs, née à Sfax et ayant épousé mon grand pére Elie Sillam.
Ils auraient divorcé avant 1935.
Depuis nous ne savons pas ce qu'elle est devenue, s'est-elle remariée, a t'elle eu d'autres enfants, quand est-elle décédée?
Vous l'avez compris elle est trés mystérieuse pour moi.
Merci pour vos renseignemrnts
R.

Je remonte le fil de conversation
Toujours à la recherche de Vittorio Vaïs qui a répondu ou une autre piste.
Robert, désolée, je n’ai pas d’info sur votre grand mère Rachel, et n’ai pas entendu des anciens parler de cette histoire.
Amicalement

Merci pour votre réponse.
Je n'ai eu aucune réponse de l'état civil de Nantes la concernant, c'est comme si elle n'avait jamais existé, pourtant nous avons bien son nom et prénom sur l'acte de naissance de mon père.
Si qui que ce soit a une information sur elle, s'il vous plait, faites le moi savoir.
Merci d'avance

Bonjour ´avez vous contacté le CGJ
Cercle de geneaologie juive
Fantastiques bases de données et connaissances
L’adhésion annuelle démarre à 30/50€
Et les bases s’enrichissent toujours
J’espère que vous trouverez votre grand mère
Amicalement