{"id":37618,"date":"2026-10-03T03:33:04","date_gmt":"2026-10-03T03:33:04","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=37618"},"modified":"2026-10-03T03:33:04","modified_gmt":"2026-10-03T03:33:04","slug":"commentaires-doctobre-2004-archive-jusquau-22-octobre-2004-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-doctobre-2004-archive-jusquau-22-octobre-2004-2\/","title":{"rendered":"Commentaires d&rsquo;Octobre 2004 : Archive jusqu&rsquo;au 22\/octobre\/2004-2"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Douda (Douda)<\/b> le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 16h40: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> La Douda : ( Hak El Ouet International Tracking Station )  <\/p>\n<p>Le Ftileur : Revue de presse BouleItik HebdRomadaire. <\/p>\n<div><img decoding=\"async\" alt=\"c:\/\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/11755.jpg\"\/> <\/div>\n<p>Wnessou El Douda  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 10h02: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Changement dans les numeros de portables en Israel. <\/p>\n<p>Bonjour a tous,  <\/p>\n<p>Pour ceux\/celles qui n&rsquo;auraient pas encore fait le changement, ou qui, vivant hors d&rsquo;Israel, ne seraient pas forcement au courant :  <\/p>\n<p>A compter du 1er novembre la p\u00e9riode de transition pendant laquelle il \u00e9tait encore possible d&rsquo;utiliser les anciens num\u00e9ros de t\u00e9l\u00e9phone portable en Isra\u00ebl se termine.  <\/p>\n<p>Voici une table de correspondance pour ceux qui n&rsquo;auraient pas encore converti leur num\u00e9ros et ceux de leurs correspondants :  <\/p>\n<p>Num\u00e9ro actuel Nouveau Num\u00e9ro  Op\u00e9rateur  <br \/>050-xxxxxx    050-5xxxxxx     Pelephone  <br \/>051-xxxxxx    050-7xxxxxx     Pelephone  <br \/>052-xxxxxx    052-2xxxxxx     Cellcom  <br \/>053-xxxxxx    052-3xxxxxx     Cellcom  <br \/>054-xxxxxx    054-4xxxxxx     Orange  <br \/>055-xxxxxx    054-5xxxxxx     Orange  <br \/>056-xxxxxx    050-6xxxxxx     Pelephone <br \/>057-xxxxxx    057-7xxxxxx     Amigo  <br \/>058-xxxxxx    052-8xxxxxx     Cellcom  <br \/>064-xxxxxx    052-4xxxxxx     Cellcom  <br \/>065-xxxxxx    052-5xxxxxx     Cellcom  <br \/>066-xxxxxx    054-6xxxxxx     Orange  <br \/>067-xxxxxx    054-7xxxxxx     Orange  <br \/>068-xxxxxx    050-8xxxxxx     Pelephone  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Toufiq (Toufiq)<\/b> le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 03h45: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  bekhor,la numerologie joue un grand role dans le mysticisme indouiste.le chiffre 8 (26) est celui de la deesse lakshmi, deesse de la prosperite et de la richesse.elle est l&rsquo;epouse de vishnou ,la deite principale <br \/>le systeme astrologique repose principalement sur le cycle lunaire .il y a 27  etoiles reparties sur les douze signes.pour faire rentrer 27 (9) dans 12 on divise chaque etoile par 4 et on obtient 108  quarts d&rsquo;etoile (9).9 est le chiffre de vishnu.les chapelets de priere ont toujour 108 perles. <br \/>chaque personne nait sous une etoile. <br \/>le cycle planetaire compte 120 ans et tient compte de 7 planetes plus deux planete fantomes (nodes lunaires.donc en tout 9 planetes. <br \/>les 120 ans se divisent en regnes planetaires majeurs dont voici le detail: <br \/>saturne: 19 ans <br \/>mercure:17 ans <br \/>kethu (queue du dragon)7 ans et demi <br \/>venus: 20 ans <br \/>soleil: 6 ans <br \/>lune: 10 ans <br \/>mars: 7 ans <br \/>raghu (tete du dragon) 18 ans <br \/>jupiter: 16 ans. <\/p>\n<p>saturne passe tous les 30 ans,saturne est un rapelleur d&rsquo;humilite.sont passage dans un signe dure 7 ans et demi: 2 ans et demi venant,2 ans et demi durant et 2 ans et demi partant. <\/p>\n<p>en ce moment saturne affecte les natifs lunaires du gemeau et du cancer <\/p>\n<p>jupiter passe tous les 12 ans quelque et apporte des bienfaits. <\/p>\n<p>on peut dire que les plantes sont les agents karmiques du tout puissant,qui controle la perfection cosmique de sa creation,ou chaque chose est a sa place. <br \/>mon etoile personelle est la 26 eme (lune en poisson).le chiffre 8 est bon pour moi ainsi qu tous les multiples de 3. <\/p>\n<p>avec 26 mazouzoth a la maison blanche,le prochain president pourra dormir tranquille.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 03h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Toufik, ne reve pas,  Kerry et sa femme ne mettront pas les pieds a la maison blanche, puis Madame Teresa Heinz est bien loin d&rsquo;etre juive et si tu veux savoir meme si elle aurait ete juive, je ne l&rsquo;aime pas, elle est tres arrogante et n&rsquo;arrive pas au talon et a la classe de la first Lady Laura Bush. Puis ce n&rsquo;est pas les mezouzotes qui vont m&rsquo;impressionner. Les religieux ne me font pas peur, tous mes voisins son religieux et ne me derangent pas.  D&rsquo;ici que Jesus reapparaitra des milliers d&rsquo;annees passeront car il avait dit lui-meme qu&rsquo;il enverrait son frere tres discretement.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bekhor (Bekhor)<\/b> le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 02h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Toufiq tu est en retard d&rsquo;un metro, <\/p>\n<p>Il y \u00e0 26 mezouzoth \u00e0 la maison blanche verifi\u00e9s chaque ann\u00e9e par le rabbin Yossi Goldenberg, le rabbin pr\u00e9pos\u00e9 a la maison blanche. <\/p>\n<p>N&rsquo;oublie pas que le chiffre 26 est un symbole kabalystique.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bekhor (Bekhor)<\/b> le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 02h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  DJERBIEN TU N&rsquo;A PAS TORT,  <br \/>EISENBETH le pr\u00e9curseur des recherches sur les noms d&rsquo;origine juive cite.  <\/p>\n<p>BOUZIRI:  <br \/>Port\u00e9 par des juifs d&rsquo;Afrique du Nord et de sens incertain, le nom pourrait renvoyer \u00e0 une tribu, celle des Ouled Affil des Ouled Bouziri, au Maroc, r\u00e9gion des Chaou\u00efa (berberes convertis au juda\u00efsme avant la cr\u00e9ation de l&rsquo;islam\/source : Maurice Eisenbeth, les Juifs d&rsquo;Afrique du Nord).  <br \/>V. Cohen  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Toufiq (Toufiq)<\/b> le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 01h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  a mon avis kerry sera bon pour israel,les republicains de bush ,chretiens  integristes,sont de ennemis qui veulent du bien a israel car le messie qu&rsquo;ils attendent doit venir dans une jerusalem juive. <br \/>apres ca ,attention les degats.avez vous remarque qu&rsquo;il n&rsquo;y a aucun juif dans le cabinet bush. <br \/>derriere kerry,il y a theresa,qui est juive,le frere de kerry est converti au judaisme. <br \/>si tout va bien en janvier il y aura une mazuza a la maison blanche.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djerbien (Djerbien)<\/b> le jeudi 21 octobre 2004 &#8211; 23h58: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  salut tout le monde <\/p>\n<p>je voulais repondre a une algerienne dont le nom de famille est BOUZIRI, svp mademoiselle ne soyez pas categorique en disant impossible que j`aie des origines juives. <br \/>Mon nom est Marouen BOUZIRI je suis tunisien et je suis a 1000 pour cent djerbien cela dit je suis musulman mais vue l`importante presence de la communaute juive a djerba et vue l`importance religieuse de ce lieu aux yeux des juifs comment veux tu que je crois que je n`ai aucune origine juive ou plutot mon nom de famille. <\/p>\n<p>merci <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Meyer (Meyer)<\/b> le jeudi 21 octobre 2004 &#8211; 22h58: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> <a href=\"http:\/\/www.haaretz.com\/hasen\/spages\/491475.html\">http:\/\/www.haaretz.com\/hasen\/spages\/491475.html<\/a> <\/p>\n<p>Last update &#8211; 02:46 21\/10\/2004 <\/p>\n<p>A message from the Arab citizens <\/p>\n<p>Prior to the publication of its proposal for a \u00ab\u00a0constitution by consensus,\u00a0\u00bb the Israel Democracy Institute decided to address the Arabs of Israel and ask them their opinion on the matter. <\/p>\n<p>By Nazir Majali <\/p>\n<p>Prior to the publication of its proposal for a \u00ab\u00a0constitution by consensus,\u00a0\u00bb the Israel Democracy Institute decided to address the Arabs of Israel and ask them their opinion on the matter. In the survey, conducted on behalf of the IDI by the Arab Yafa Institute, it emerged that about three out of every four Arab citizens of this country agree with the definition of Israel as \u00ab\u00a0a Jewish and democratic state.\u00a0\u00bb This, on condition that the definition also ensures full equal rights for Arabs. <\/p>\n<p>The very few people in Israel who knew about the findings of this survey, which was conducted in September, were quite surprised. Some of them perhaps doubted its reliability. After all, for many years now the Jewish public in Israel has been fed a diet of sensational newspaper headlines and incendiary declarations by political leaders and heads of the various military establishments warning of the increasing extremism among the Arabs of Israel. <\/p>\n<p>They cast doubt on the Arab citizens&rsquo; loyalty to the state and, in the best case, they explained that the Arab citizens were suffering from identity problems and were torn between loyalty to their people and loyalty to their country. And when a group of Arabs appeared who said they didn&rsquo;t feel this double belonging involved any paradox and that they were getting along very well with the fact that it is an integral part of both the State of Israel and the Palestinian people, and that it even sees belonging to both groups as a privilege, so that it can bridge between them &#8211; at that point they said: This is good, but this is a marginal and unrepresentative group. <\/p>\n<p>And now, out of the blue, a survey has cropped up in which more than 77 percent of those questioned said they would \u00ab\u00a0support\u00a0\u00bb or \u00ab\u00a0definitely support\u00a0\u00bb the establishment of a constitution that defines Israel as a Jewish and democratic state that ensures full equality to Arabs. This is contrary to the stereotype of Arabs that prevails in this country. This is not congruent with the wind that is blowing from the direction of the security establishment. Therefore the publicity given to the survey has been modest. Modest? An understatement &#8211; it has been meager in the extreme. <\/p>\n<p>Imagine the headlines that would have blared in the media had the result been the other way around and 77 percent of the Arab citizens had said they opposed the definition of Israel as a Jewish state, and what reactions would have been heard from the politicians. And if in a Haifa University survey, which was published six months ago, about two-thirds of the Jews said the Arabs should be encouraged to leave the country &#8211; imagine how many would have said this had that been the case. <\/p>\n<p>The results of the survey conducted by Yafa are a direct message from the Arab population to the Jewish population. A message of conciliation, peace and partnership of paramount importance. The Arabs are saying, in effect, that not only do they accept the State of Israel as an existing fact, and as part of the resolution of the conflict, but also, and most importantly, they recognize it as an expression of the self-definition of the Jewish people and recognize the right of this people to a state of its own that is defined as a Jewish state. <\/p>\n<p>There is no better proof that the Arabs of Israel aspire to contribute their share to a peaceful solution to the conflict between their people and their country. And incidentally, this definite opinion does not clash at all with the fact that the Arabs of Israel belong to the Palestinian people and the Arab nation. On the contrary. They are taking this position from within the full understanding that the solution to the conflict must be on the basis of two states. That is, they want their people to have a state of their own alongside the Jewish State of Israel. <\/p>\n<p>It is unnecessary to mention that their condition &#8211; a democratic state in which Arabs enjoy full equality &#8211; is above all a condition that serves the interest of the State of Israel and its Arab and Jewish citizens equally. <\/p>\n<p>And this position merits a suitable response by Jewish society and the state as a whole. <\/p>\n<p>The author is a commentator on Israeli affairs for Arab television stations and in the newspaper Al Sharq al Awsat. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le jeudi 21 octobre 2004 &#8211; 21h07: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  D&rsquo;accord avec Emile. Chacun votera en son ame et conscience. <br \/>La mienne me dit de voter pour Bush meme si je suis dans le fond a Jewish Liberal. Mais ca n&rsquo;est pas ca qui est important pour cette election CRUCIALE. Ca Ed Koch l&rsquo;a repete hier. Venu a Phila pr la 2eme fois en 3 semaines pr encourager la communaute juive a voter pr Bush, il a ete precede par des avocats juifs democrates qui ont annonce voter pr Bush alors que pendant des decennies ils ont vote democrate et avaient meme contribue financierement a chaque campagne electorale (fundraising).Pas cette fois ci&#8230; <\/p>\n<p>Dennis Prager a dit dimanche soir lors d&rsquo;une conf tres interessante avec David Horowitz et Daniel Pipes (ces gens la etant loin d&rsquo;etre cretins&#8230;) 2 choses qui m&rsquo;ont marquee et qui sont a mediter: <\/p>\n<p>1\/ Si Kerry est elu, L&rsquo;Amerique s&rsquo;en remettra.Par contre ISrael ne s&rsquo;en remettra pas et sera plus seule que jamais. <\/p>\n<p>2\/ Les Juifs qui voteront Kerry le 2\/11 placeront leurs ideaux sociaux et economiques AVANT leur identite Juive.  <\/p>\n<p>Cela reflecte exactement ce que je pense. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le jeudi 21 octobre 2004 &#8211; 20h00: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bonjour Douda, <\/p>\n<p>Mon cher Douda, je sais combien tu es \u00e0 la page, mais tes remarques dans le commentaire d&rsquo;aujourd&rsquo;hui ont \u00e9t\u00e9 pr\u00e9vues et r\u00e9pondues \u00e0 l&rsquo;avance.  Voir mes commentaires de ce mois d&rsquo;octobre courant.  Je vais quand-m\u00eame r\u00e9pondre, \u00ab\u00a0en passant\u00a0\u00bb comme tu le dis souvent. <\/p>\n<p>Ta premi\u00e8re question: \u00ab\u00a0En cas de r\u00e9\u00e9lection de l&rsquo;actuel pr\u00e9sident des USA, quelle garantie as-tu qu&rsquo;il poursuivra la m\u00eame politique \u00e9trang\u00e8re ? \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Mon cher Douda ni l&rsquo;un ni l&rsquo;autre ne peuvent garantir quoi que ce soit sauf l&rsquo;un je connais et l&rsquo;autre je ne connais pas.  En Arabe on dit \u00ab\u00a0Ched Emchoumek Ouella Iji Achouem Menou\u00a0\u00bb Tiens ton mauvais avant qu&rsquo;il ne vienne un plus mauvais.  Puis hon\u00eatement je ne m&rsquo;inqui\u00e8te pas du dossier de l&rsquo;Iraq, car je ne crois pas que Kerry aura la chance de l&rsquo;avoir en mains. <\/p>\n<p>Ta deuxi\u00e8me question: A celle-ci aussi j&rsquo;avais r\u00e9pondu dans mes commentaires pr\u00e9cedents.  Il faut d&rsquo;abord gagner la guerre, ensuite on en parlera.  Comme on le dit en allemand \u00ab\u00a0Abwarten und Tee trinken\u00a0\u00bb (Attendons et buvons du th\u00e9}  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Maurice (Maurice)<\/b> le jeudi 21 octobre 2004 &#8211; 19h10: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>Confusion au Forum social europ\u00e9en <\/p>\n<p>Les gauchistes d&rsquo;Allah <\/p>\n<p>Nouvel observateur &#8211; Semaine du jeudi 21 octobre 2004 &#8211; n\u00b02085 &#8211; France <\/p>\n<p>A Londres, les trotskistes anglais ont plaid\u00e9 pour une alliance avec le <br \/>mouvement islamique contre l&rsquo;imp\u00e9rialisme am\u00e9ricain. Et vilipend\u00e9 le <br \/>\u00abracisme\u00bb des lois fran\u00e7aises. A la fureur des dirigeants d&rsquo;Attac, qui ne <br \/>reconnaissent plus leur altermondialisme <\/p>\n<p>Alors Bernard Cassen s&#8217;empare du micro, d\u00e9fie la salle et cette tribune <br \/>domin\u00e9e par trois jeunes femmes voil\u00e9es. \u00abC&rsquo;est une caricature de d\u00e9bat! <br \/>L&rsquo;immense majorit\u00e9 du peuple fran\u00e7ais soutient la loi sur la la\u00efcit\u00e9! <br \/>L&rsquo;immense majorit\u00e9 des musulmans fran\u00e7ais soutiennent la loi sur la <br \/>la\u00efcit\u00e9!\u00bb Toll\u00e9 g\u00e9n\u00e9ral. Des jeunes gens, en keffieh-baskets, l&rsquo;invectivent: <br \/>\u00abMenteur! Raciste!\u00bb Cassen, directeur g\u00e9n\u00e9ral du \u00abMonde diplomatique\u00bb, un <br \/>des inventeurs des Forums sociaux mondiaux, trait\u00e9 de raciste en plein Forum <br \/>social europ\u00e9en! C&rsquo;\u00e9tait l&rsquo;ambiance de Londres, ce samedi matin, dans le <br \/>d\u00e9bat de tous les scandales: \u00abHidjab: le droit de choisir de la femme\u00bb. Un <br \/>th\u00e8me voulu par les organisateurs devenu une charge contre la France, suivie <br \/>d&rsquo;une empoignade verbale violente. A l&rsquo;image d&rsquo;un week-end de v\u00e9h\u00e9mence et <br \/>de confusions. <\/p>\n<p>Ce forum,troisi\u00e8me du nom, a confirm\u00e9 les inqui\u00e9tudes qu&rsquo;il inspirait. <br \/>Touffu, marginal, il a laiss\u00e9 les masses londoniennes indiff\u00e9rentes.Et <br \/>marqu\u00e9 aussi le rapprochement entre les gauches radicales et une petite <br \/>frange d&rsquo;islamistes. Au nom de la lutte contre l&rsquo;imp\u00e9rialisme, cet ennemi <br \/>commun. Incarnation de cette convergence, Tariq Ramadan (1) a poursuivi \u00e0 <br \/>Londres sa strat\u00e9gie d&rsquo;entrisme un an apr\u00e8s ses d\u00e9boires parisiens. Encens\u00e9 <br \/>par le quotidien de gauche \u00abThe Guardian\u00bb, trait\u00e9 en notable par les <br \/>organisateurs, Ramadan a expliqu\u00e9 que la lutte contre le terrorisme n&rsquo;\u00e9tait <br \/>qu&rsquo;une illusion dangereuse. Et a vendu aux progressistes l&rsquo;urgence de forger <br \/>une alliance avec les mouvements islamistes politiques: \u00abLeurs militants <br \/>n&#8217;emploient pas les m\u00eames mots que les d\u00e9mocrates occidentaux, mais ils se <br \/>battent pour la m\u00eame chose.\u00bb <\/p>\n<p>Dans un meeting, Ramadan voisinait avec la fille de Che Guevara, un <br \/>ex-mao\u00efste indien et une syndicaliste argentine souhaitant la naissance <br \/>d&rsquo;une \u00abAl-Jazira d&rsquo;Am\u00e9rique latine\u00bb pour contrer les m\u00e9dias occidentaux! <br \/>Pendant ce temps, dans d&rsquo;autres ateliers, altermondialistes et syndicalistes <br \/>parlaient des services publics ou des paradis fiscaux. Ils s&rsquo;interrogeaient <br \/>sur un bon usage des <br \/>institutions europ\u00e9ennes ou d\u00e9montaient la Constitution. Mais ces travaux, <br \/>d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment politiques, faisaient moins de bruit que le mart\u00e8lement <br \/>anti-Bush, anti-Blair, anti-imp\u00e9rialiste, dominante absolue du happening de <br \/>trois jours. <\/p>\n<p>A qui la faute? Aux ma\u00eetres des lieux: les trotskistes du Socialist Workers <br \/>Party, v\u00e9ritables organisateurs et inspirateurs du sommet londonien. Le SWP, <br \/>agitateur depuis plusieurs ann\u00e9es de l&rsquo;altermondialisme europ\u00e9en, a trouv\u00e9, <br \/>enfin, le couronnement de son activisme. Ses militants &#8211; accent working <br \/>class, une gentille rudesse tout anglaise &#8211; sont form\u00e9s comme des <br \/>moines-soldats. Leur m\u00e9thode: la manif et le slogan. Leur ligne: tout miser <br \/>sur le refus de la guerre, dans un pays o\u00f9 les familles portent le deuil des <br \/>soldats et des otages tomb\u00e9s en Irak. Leur strat\u00e9gie: une alliance d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e <br \/>avec des mouvements islamiques. Le SWP anime une coalition \u00e9lectorale, <br \/>Respect, o\u00f9 se retrouvent trotskistes, dissidents travaillistes anti-Blair <br \/>et militants de l&rsquo;islamisme politique fa\u00e7on Fr\u00e8res musulmans. Une n\u00e9buleuse <br \/>men\u00e9e par quelques personnages atypiques et brillants. Ainsi le d\u00e9put\u00e9 <br \/>George Galloway, chass\u00e9 du Labour Party, populiste rou\u00e9 qui commence ses <br \/>discours par un vibrant \u00absalam aleikum\u00bb. Ou la psychoth\u00e9rapeute Salma <br \/>Yaqoob,Anglaise d&rsquo;origine pakistanaise, intellectuelle trentenaire au hidjab <br \/>de charme, d&rsquo;une ma\u00eetrise politique totale: \u00abLa guerre contre le terrorisme <br \/>est un pr\u00e9texte de l&rsquo;imp\u00e9rialisme pour avancer et il produit un nouveau <br \/>racisme, l&rsquo;islamophobie\u00bb, explique-t-elle. Et <br \/>elle ajoute que les musulmans, \u00abmenac\u00e9s d&rsquo;\u00eatre massacr\u00e9s en Occident\u00bb, n&rsquo;ont <br \/>trouv\u00e9 de main secourable que dans cette extr\u00eame-gauche qu&rsquo;elle d\u00e9fend avec <br \/>talent. Le m\u00eame talent qu&rsquo;elle consacre \u00e0 expliquer le sens profond du <br \/>hidjab, ce refus de la dictature du corps impos\u00e9e par l&rsquo;Occident aux femmes. <\/p>\n<p>Le SWP n&rsquo;est pas qu&rsquo;un ph\u00e9nom\u00e8ne exotique. Sa propagande essaime. Ses <br \/>affid\u00e9s fran\u00e7ais ont rejoint la LCR de Krivine et Besancenot. Ils dominent <br \/>id\u00e9ologi-quement les JCR &#8211; branche jeune de la Ligue &#8211; et contr\u00f4lent Agir <br \/>contre la Guerre, l&rsquo;association organisatrice des grandes manifestations de <br \/>2003. Les tee-shirts d&rsquo;ACG sont en fran\u00e7ais et en arabe. L&rsquo;organisation <br \/>draine des petites troupes de jeunes gens o\u00f9 se m\u00e9langent, bruyamment et <br \/>fraternellement, jeans, keffiehs et quelques voiles. A Londres, Besancenot a <br \/>tenu meeting \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de Salma Yaqoob et George Galloway pour annoncer la <br \/>naissance d&rsquo;une <br \/>\u00abnouvelle gauche europ\u00e9enne\u00bb. On y a proclam\u00e9 que la ville irakienne de <br \/>Fallouja \u00e9tait un \u00abnouveau Stalingrad\u00bb. Sans doute d&rsquo;un Hitler qui <br \/>s&rsquo;appellerait Bush. <\/p>\n<p>On peut hausser les \u00e9paules. Les v\u00e9t\u00e9rans de l&rsquo;altermondialisme ont h\u00e2te <br \/>d&rsquo;oublier Londres: un forum de trop, marquant un essoufflement de la <br \/>formule. <br \/>\u00abLa fin d&rsquo;un cycle\u00bb, constate Jacques Nikonoff, pr\u00e9sident d&rsquo;Attac France. Il <br \/>s&rsquo;agit maintenant d&rsquo;entrer dans des probl\u00e9matiques concr\u00e8tes, des actions <br \/>politiques &#8211; le contraire de la bouillie londonienne. Pourtant, les <br \/>confusions de ce troisi\u00e8me forum ont le m\u00e9rite de r\u00e9v\u00e9ler des contradictions <br \/>internes aux <br \/>gauches. La mise en avant d&rsquo;une Salma Yaqoob est un d\u00e9fi lanc\u00e9 aux <br \/>simplismes la\u00efques. Cette trotskiste au hidjab est tout sauf une victime <br \/>dont le voile marquerait la soumission de la femme face \u00e0 la tradition. <br \/>Yaqoob et ses pareilles, m\u00eame peu nombreuses, sont de vraies militantes <br \/>d\u00e9termin\u00e9es et structur\u00e9es. Leur apparition d\u00e9montre la mont\u00e9e du <br \/>militantisme musulman dans des soci\u00e9t\u00e9s europ\u00e9ennes devenues complexes. <br \/>Quant \u00e0 l&rsquo;alliance trotsko- <br \/>islamiste, elle n&rsquo;est que la r\u00e9alisation concr\u00e8te, jusqu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;absurde, d&rsquo;une <br \/>vraie tentation du mouvement alter.L&rsquo;altermondialisme a toujours balanc\u00e9 <br \/>entre nouveaut\u00e9 et hoquet de l&rsquo;histoire. Depuis le 11 septembre, ce <br \/>mouvement in\u00e9dit en vient \u00e0 plagier le tiers-mondisme de papa. Dans cette <br \/>liturgie, l&rsquo;islam et l&rsquo;islamisme remplacent les anciens mouvements de <br \/>lib\u00e9ration nationale. Une des grandes conciences de l&rsquo;altermondialisme,le <br \/>Philippin Walden Bello, expliquait le mois dernier \u00e0 Beyrouth qu&rsquo;il ne <br \/>fallait pas faire la fine bouche devant les m\u00e9thodes des \u00abr\u00e9sistants\u00bb <br \/>palestiniens ou irakiens puisque l&rsquo;essentiel \u00e9tait de faire reculer <br \/>l&rsquo;Am\u00e9rique, \u00abincarnation de l&#8217;empire, du sang, de la terreur et de la <br \/>cupidit\u00e9\u00bb. Et Bello vantait les m\u00e9rites de l&rsquo;attentat contre les marines <br \/>am\u00e9ricains de 1983, qui avait chass\u00e9 les yankees du Liban! <\/p>\n<p>La tol\u00e9rance au terrorisme est une vieille lune des extr\u00eames-gauches. Pour <br \/>les alters, cette mont\u00e9e aux extr\u00eames est une tentation culturelle mais <br \/>aussi un pi\u00e8ge et un enfermement. Aucun altermondialiste ne soutient George <br \/>Bush ni sa guerre. \u00abMais marteler seulement l&rsquo;opposition \u00e0 la guerre, en <br \/>faire un th\u00e8me <br \/>unique, absolu et obsessionnel, c&rsquo;est faire diversion,regrette Nikonoff. <br \/>Notre enjeu maintenant, c&rsquo;est de combattre en Europe, d&#8217;emp\u00eacher l&rsquo;adoption <br \/>de la Constitution, d&rsquo;unifier mouvements sociaux et syndicats pour faire <br \/>avancer une Europe sociale.\u00bbEtre une r\u00e9invention de la gauche ou une resuc\u00e9e <br \/>du gauchisme: les alters ont encore le choix. <\/p>\n<p>(1) Voir \u00abFr\u00e8re Tariq\u00bb, par Caroline Fourest, Grasset. <\/p>\n<p>Claude Askolovitch <\/p>\n<p>\u00a9 Le Nouvel Observateur 2003\/2004 <br \/>____________________________________________________________________________ <br \/>___  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le jeudi 21 octobre 2004 &#8211; 19h15: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Braham, assez d&rsquo;allusion dis ce que tu penses et c&rsquo;est tout. Douda c&rsquo;est exprime ouvertement. <\/p>\n<p>Tu sais que je t&rsquo;aime bien, mais ceci est mal place comme l&rsquo;histoire du char et les petits enfants avec des cailloux de Douda. <br \/>Les deux sont kif kif.  Un peu de tact et de politesse envers Douda et de Douda envers toi. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Meyer (Meyer)<\/b> le jeudi 21 octobre 2004 &#8211; 18h40: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Pour tous ceux que cela int\u00e9resse, et en particulier Braham, je conseille de taper sur Google \u00ab\u00a0le devoir conjugal\u00a0\u00bb et de consulter le site de la premi\u00e8re r\u00e9ponse.  <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par Douda (Douda) le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 16h40: La Douda : ( Hak El Ouet International Tracking Station ) Le Ftileur : Revue de presse BouleItik HebdRomadaire. Wnessou El Douda Par Bazooka (Bazooka) le vendredi 22 octobre 2004 &#8211; 10h02: Changement dans les numeros de portables en Israel. 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