{"id":37669,"date":"2026-10-03T03:33:11","date_gmt":"2026-10-03T03:33:11","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=37669"},"modified":"2026-10-03T03:33:11","modified_gmt":"2026-10-03T03:33:11","slug":"commentaires-de-novembre-2004-archive-jusquau-05-novembre-2004-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-novembre-2004-archive-jusquau-05-novembre-2004-2\/","title":{"rendered":"Commentaires de Novembre 2004 : Archive jusqu&rsquo;au 05\/novembre\/2004-2"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lucia (Lucia)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 06h09: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Nao, je t&rsquo;aime bcp, et tu es une grande amie, mais je  t&rsquo;en  <br \/>prie ne te gargarise pas du malheur des perdants; pauvre  <br \/>Kerry, il a travaille  tres dur apres tout. Dans 4 ans il sera  <br \/>\u00ab\u00a0pay back time\u00a0\u00bb, tu verras. With love, lucia <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 06h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Qques infos glanees sur guysen.com <\/p>\n<p>23:10  Le pr\u00e9sident am\u00e9ricain George Bush a appel\u00e9 ce matin le rabbin Avraham Shem Tov, le pr\u00e9sident de l&rsquo;association \u00a0\u00bbHabad mondial\u00a0\u00bb, et l&rsquo;a remerci\u00e9 pour sa contribution lors de la derni\u00e8re campagne pr\u00e9sidentielle. (Guysen.Isra\u00ebl.News) <br \/>\u00a0\u00bbJe ne vous d\u00e9cevrais pas. La porte de la Maison Blanche vous sera toujours ouverte, et j&rsquo;attends votre visite \u00e0 Hanouka\u00a0\u00bb a d\u00e9clar\u00e9 le pr\u00e9sident am\u00e9ricain.   <br \/>Ca c&rsquo;est la classe!  <\/p>\n<p>20:09  La cha\u00eene de t\u00e9l\u00e9vision am\u00e9ricaine CNN a indiqu\u00e9 que la Maison Blanche n&rsquo;enverrait pas de repr\u00e9sentants officiels aux obs\u00e8ques de Yasser Arafat quand ce dernier viendrait \u00e0 mourir.  (Guysen.Isra\u00ebl.News) <\/p>\n<p>Ca c&rsquo;est la SUPER classe!  <\/p>\n<p>16:56  Arafat : Le pr\u00e9sident fran\u00e7ais Jacques Chirac s&rsquo;est rendu au chevet du leader palestinien \u00e0 l&rsquo;h\u00f4pital Percy de Clamart et lui a exprim\u00e9 ses voeux de prompt r\u00e9tablissement.  (Guysen.Isra\u00ebl.News) <\/p>\n<p>M. Chirac est rest\u00e9 de 15 h 20 \u00e0 15 h 50. Il s&rsquo;est entretenu avec les responsables palestiniens pr\u00e9sents dans cet h\u00f4pital.  <\/p>\n<p>Ca par contre c&rsquo;est pas la classe du tout.. <\/p>\n<p>15:38  Arafat : selon un m\u00e9decin qui suit le leader palestinien, la d\u00e9gradation de son \u00e9tat de sant\u00e9 serait due au mauvais suivi m\u00e9dical r\u00e9sultant de la r\u00e9clusion que lui ont impos\u00e9 les Isra\u00e9liens au cours des trois derni\u00e8res ann\u00e9es.  (Guysen.Isra\u00ebl.News) <\/p>\n<p>Et de qui ca va etre la faute a votre avis?? <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lucia (Lucia)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 06h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Shafi, je passais tous mes etes a Salambo; avec ma cousine  <br \/>nous allions jouer aux ports puniques; que de souvenirs.  <br \/>Merci pour les details. Lucia <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 05h49: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  On veut nous faire trainer la bonne nouvelle ou quoi? Arafat est certainement mort mais la France a trop de peine a annoncer ce drame immense.. <br \/>J&rsquo;imagine Chirac en train de tenir la main sidaique du mourant en pleurant et en lui sussurant \u00ab\u00a0ne nous quitte pas!\u00a0\u00bb Il est fort dommage que je n&rsquo;ai pas ete douee pr le dessin comme Plantu car je vous en aurais pondu de bonnes..  <br \/>Vraiment Chirac est une &#8230;..!  <\/p>\n<p>En tt cas ici les medias se foutent du tiers comme du quart du vieux chacal a l&rsquo;haleine fetide! on parle de tout sauf de lui! Bush lui a deja souhaite un \u00ab\u00a0God bless his soul\u00a0\u00bb redempteur limite ironique et a annoncer etre pret a reprendre les negotiations alors que le cadavre est encore chaud! George ne fait pas ds la dentelle!    <br \/>C&rsquo;est comme son pote Poutine qui vient de ficher une bonne claque au triangle infernal laborieusement monte par Chirac \u00a0\u00bb alliance France-Allemagne-Russie\u00a0\u00bb en disant etre ravi que Bush ait ete reelu car il aime sa poigne ds sa guerre contre le terrorisme. Poutine, un ancien du KGB, va pas tarder a aller casser la gueule des Tchetchenes. Les femmelettes du style Chirac c&rsquo;est pas son style.. <\/p>\n<p>Tout ca pr dire que la France s&rsquo;est gentillement ramassee mais continue de faire fausse route en jouant au mauvais cheval. Et dire que ce matin j&rsquo;ai entendu sur RFI une petasse gouvernementale dire il faut que \u00ab\u00a0la France se fasse respecter par George Bush\u00a0\u00bb. Aimshi Kobara l&rsquo;Amerique.  <br \/>Pour qui se prennent-ils??? Comme disait a raison Obelix \u00a0\u00bb ils sont fous ces Gaulois\u00a0\u00bb! <\/p>\n<p>C&rsquo;etaient les humeurs nocturnes de Nao (tres en verve malgre l&rsquo;heure avancee,non?..) <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 05h34: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Voici ma lettre au New York Times: <\/p>\n<p>Re:  OP-ED COLUMNIST  <br \/>Two Nations Under God <br \/>By THOMAS L. FRIEDMAN <\/p>\n<p>First of all, how can Mr Friedman say \u201cTwo Nations Under God\u201d.  Our nation is always ONE under God, founded by many people of the world, who found refuge from religious persecution.   It is a lack of tolerance from the side of those who are not prepared to accept the opinion of their fellow citizens.   <\/p>\n<p>Mr Friedman\u2019s view is a question of opinion.  His article echoes intolerance for the outcome of a fair democratic election.  When President Bush lost the election to Bill Clinton, the people didn\u2019t go to court to bar Ross Perot from participating in the election, like the Democrats who went to court to deny Ralph Nader the exercise of his right to participate as a candidate for president in our democratic system, simply out of fear that Bush may benefit from Nader\u2019s participation. <br \/> Although the Democratic party deprived Nader of his right to seek full ballot access, it lost the election nevertheless. By doing so they were unfaithful to their own democratic principles.   <\/p>\n<p>Intellectual opinion has elevated itself to Godlike status, overpowering the good will of people of faith.  Democrats should admit that the Republicans waited patiently for eight years until George W Bush became president. <\/p>\n<p>No Mr Friedman, this is the American tradition, to debate all points of view and to let the people vote.  The people have spoken and now is the time to bridge the gap. We have one nation and one president and up to us to do the best of it.  Can you agree on this ?  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Shafi (Shafi)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 03h02: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Si j&rsquo;ai choqu\u00e9 certains (nes) d&rsquo;entre vous, je vous prie de bien vouloir m&rsquo;excuser. <br \/>L\u00e0 n&rsquo;\u00e9tait pas mon intention. <br \/>Je voulais simplement faire toucher du doigt les anomalies, dans les positions unilat\u00e9rales de certains intervenants, sur la politique moyen-orientale, dissert\u00e9es dans ce forum. <br \/>La haine de quelque bord qu&rsquo;elle soit, n&rsquo;engendre pas la paix.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nectar (Nectar)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 01h14: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Monsieur SHAFI, <\/p>\n<p>S&rsquo;il vous plait, ce n&rsquo;est pas la peine de faire des copi\u00e9s\/coll\u00e9s, donner nous juste le lien et citez aussi vos sources, car ce serait consid\u00e9r\u00e9 comme du plagiat, ce qui n&rsquo;est pas forc\u00e9ment le cas.  <\/p>\n<p>Voici le site et l&rsquo;histoire compl\u00e9te que \u00ab\u00a0shafi\u00a0\u00bb voudrait nous faire partager. <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.google.fr\/search?q=cache:YPFZp2bJRs0J:perso.wanadoo.fr\/jean-francois.coustilliere\/essais\/Ports%2520puniques.HTML\">http:\/\/www.google.fr\/search?q=cache:YPFZp2bJRs0J:perso.wanadoo.fr\/jean-francois.coustilliere\/essais\/Ports%2520puniques.HTML<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Douda (Douda)<\/b> le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 00h31: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> La Douda : ( Hak El Ouet International Tracking Station )  <\/p>\n<p>Le Ftileur :  Port punique de Shafi, <\/p>\n<p>Voici pour tous les coordonn\u00e9es du site d\u2019o\u00f9 Shafi, tire ses connaissances, concernant Salambo et le Port Punique, <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/perso.wanadoo.fr\/jean-francois.coustilliere\/essais\/Ports%20puniques.HTML\">http:\/\/perso.wanadoo.fr\/jean-francois.coustilliere\/essais\/Ports%20puniques.HTML<\/a> <\/p>\n<p>Instruisez vous donc, c\u2019est bon pour le Mohr, <\/p>\n<p>Sans oublier votre sens du Ftil \u00e0 la Goulettoise. <\/p>\n<p>Wnessou El Douda <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Avana (Avana)<\/b> le jeudi 04 novembre 2004 &#8211; 23h54: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> allez jeter un coup d&rsquo;oeil sur le site suivant : <a href=\"http:\/\/www.palestinefr.net\">http:\/\/www.palestinefr.net<\/a>, puis sur les r\u00e9sultats du sondage&#8230; Avec tant de haine, comment peut-on esp\u00e9rer la paix! <br \/>En bref, \u00e0 plus de 60%, la solution choisie pour r\u00e9gler le probl\u00e8me isra\u00e9lo-palestinien est &#8230; la disparition de l&rsquo;Etat d&rsquo;Isra\u00ebl&#8230; <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le jeudi 04 novembre 2004 &#8211; 23h26: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Shafi, <\/p>\n<p>Vous confondez combattant et terroriste. <br \/>Vous confondez les \u00ab\u00a0fautes\u00a0\u00bb d&rsquo;Arafat avec ce qui a \u00e9t\u00e9 reconnu comme \u00e9tant des \u00ab\u00a0crimes contre l&rsquo;humanit\u00e9\u00a0\u00bb par plusieurs organisations humanitaires internationales. <br \/>Vous confondez le nihilisme des islamikazes qui vise exclusivement des civils et le combat de l&rsquo;Irgoun qui avait pr\u00e9venu qu&rsquo;il fallait faire \u00e9vacuer l&rsquo;h\u00f4tel King David une heure avant l&rsquo;attentat. <br \/>Bref, vous confondez tout. <\/p>\n<p>Je ne pense pas vous inviter \u00e0 d\u00eener chez moi: vous seriez capable de confondre le d\u00e9licieux couscous de mon \u00e9pouse avec un vulgaire plat de nouilles. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Shafi (Shafi)<\/b> le jeudi 04 novembre 2004 &#8211; 23h29: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Les ports puniques (suite) <\/p>\n<p>2 &#8211; LES AMENAGEMENTS DU PORT MILITAIRE <\/p>\n<p> Ce port devait pouvoir accueillir un grand nombre de navires.    <br \/>En effet, la marine carthaginoise, surtout \u00e9quip\u00e9e de gal\u00e8res, pouvant avoir une quarantaine de m\u00e8tres de long, n&rsquo;h\u00e9sitait pas \u00e0 engager plusieurs dizaines de b\u00e2timents dans les combats navals.    <br \/>\u00c0 l&rsquo;\u00e9t\u00e9 249 av JC, devant le port sicilien de Drapane, une flotte de 120 gal\u00e8res romaines attaqua 100 navires carthaginois ;  en 242 av JC, aux environs des \u00eeles \u00c6gates, 170 bateaux carthaginois affront\u00e8rent 200 navires romains.  Ces deux exemples, qui n&rsquo;\u00e9taient pas exceptionnels \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque, montrent l&rsquo;importance de la capacit\u00e9 portuaire n\u00e9cessaire \u00e0 la marine carthaginoise. <\/p>\n<p> L&rsquo;\u00eele qui se trouve au centre du port, et les bords ext\u00e9rieurs du bassin \u00e9taient am\u00e9nag\u00e9s en une s\u00e9rie de rampes couvertes, en pente douce, descendant jusqu&rsquo;au niveau de la mer, o\u00f9 les carthaginois pouvaient haler leurs navires au sec et \u00e0 l&rsquo;abri en les faisant glisser sur des poutres dispos\u00e9es transversalement.    <br \/>Ces cales pouvaient accueillir simultan\u00e9ment 220 bateaux.   <br \/>Certaines d&rsquo;entre elles \u00e9taient \u00e9quip\u00e9es de fosses destin\u00e9es \u00e0 permettre l&rsquo;acc\u00e8s sous les coques pour y effectuer des travaux de car\u00e9nage ou d&rsquo;entretien.  <br \/> Au-dessus des b\u00e2timents qui abritaient ces cales, un \u00e9tage avait \u00e9t\u00e9 construit pour les magasins et les entrep\u00f4ts d&rsquo;accessoires et d&rsquo;agr\u00e8s.    <br \/>De vastes arsenaux permettaient le s\u00e9chage des voiles, et des gr\u00e9ements, suspendus aux poutres des plafonds. <\/p>\n<p>3 &#8211; LE PORT ROMAIN <\/p>\n<p> \u00c0 l&rsquo;issue de la Troisi\u00e8me guerre punique, en 146 av JC, Carthage est prise et Scipion Emilien ordonne sa destruction. <\/p>\n<p> Les Romains, occupant la \u00ab\u00a0Provincia Africa\u00a0\u00bb, Carthage ne tarda pas \u00e0 redevenir la capitale de cette province.   <br \/>Ils reconstruisirent les ports et les am\u00e9nag\u00e8rent un peu diff\u00e9remment.    <br \/>Rome avait besoin de transporter le bl\u00e9 de la plaine de la Medjerda vers la R\u00e9publique.    <br \/>En 180 apr\u00e8s JC, l&#8217;empereur Commode fit construire une flotte sp\u00e9cialement destin\u00e9e \u00e0 cet usage ce qui dit assez quelle pouvait \u00eatre l&rsquo;importance de Carthage, et de son port, pour Rome. <\/p>\n<p> Ce port n&rsquo;\u00e9tait plus couvert.  Il ne semble pas qu&rsquo;il ait dispos\u00e9 des infrastructures n\u00e9cessaires \u00e0 l&rsquo;entretien et la r\u00e9paration. <br \/> Au centre un temple fut construit, tandis que le reste de l&rsquo;\u00eele semblait consacrer aux mouvements de marchandises et aux \u00e9changes. <br \/>Les entr\u00e9es des loges \u00e0 navires, de six m\u00e8tres de large, \u00e9taient d\u00e9cor\u00e9es de colonnes ioniques qui donnaient \u00e0 l&rsquo;ensemble l&rsquo;apparence de portiques.    <br \/>Elles \u00e9taient sculpt\u00e9es dans du gr\u00e9, puis recouvertes de stuc blanc.   De m\u00eame tous les quais \u00e9taient faits de blocs de gr\u00e9s. <\/p>\n<p> Au centre de l&rsquo;\u00eele, un pavillon sur\u00e9lev\u00e9 abritait le poste de commandement de l&rsquo;amiral et une tour de guet.   <br \/>Il \u00e9tait possible ainsi de diriger les man\u0153uvres et de surveiller la haute mer. <\/p>\n<p> Enfin, une milice surveillait l&rsquo;ensemble de ces installations, et des gal\u00e8res qui s&rsquo;y trouvaient, contre l&rsquo;incendie et le sabotage.    L&rsquo;entretien des navires \u00e9tait contr\u00f4l\u00e9 par un comit\u00e9 qui v\u00e9rifiait les mat\u00e9riels chaque fois qu&rsquo;un b\u00e2timent \u00e9tait mis \u00e0 sec ou remis \u00e0 l&rsquo;eau. <\/p>\n<p>4 &#8211; LES PORTS PUNIQUES AUJOURD&rsquo;HUI <\/p>\n<p> Envas\u00e9 et recouvert de v\u00e9g\u00e9tation, le site n&rsquo;offre que peu d&rsquo;attraits.    <br \/>Cependant, un guide tunisien vous d\u00e9signe les quelques traces des cales s\u00e8ches, les restes des colonnes de sout\u00e8nement et les empreintes des traverses de halage qui sont les derniers t\u00e9moins de cette \u00e9poque.  <\/p>\n<p>        Une petite construction moderne abrite les deux maquettes, des ports puniques et romains, \u00e9labor\u00e9s \u00e0 partir des travaux des arch\u00e9ologues britanniques. <\/p>\n<p>         Ainsi, et avec un peu d&rsquo;imagination, ces deux lagunes m\u00e9ritent quand m\u00eame une visite car elles sont charg\u00e9es d&rsquo;une grande part de ce que fut l&rsquo;histoire de la M\u00e9diterran\u00e9e.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Shafi (Shafi)<\/b> le jeudi 04 novembre 2004 &#8211; 23h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Nectar. <br \/>C&rsquo;est tr\u00e8s amusant et bien trouv\u00e9. <br \/>Vous m&rsquo;avez fait bien rire.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nectar (Nectar)<\/b> le jeudi 04 novembre 2004 &#8211; 22h54: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  POURQUOI \u00ab\u00a0SHAFI\u00a0\u00bb comme pseudo? <\/p>\n<p>il fallait choisir \u00ab\u00a0SHE FIK\u00a0\u00bb aurait \u00e9t\u00e9  plus authentique \u00e0 la Goulette. <\/p>\n<p>Vous qui semblait beaucoup aimer la Goulette. <\/p>\n<p>Conjuguons le SHE FI: <\/p>\n<p>SHE FIYE <br \/>SHE FIK <br \/>SHE FI <br \/>SHE FINE <br \/>SHE FIKEM <br \/>SHE FIYEM  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Shira (Shira)<\/b> le jeudi 04 novembre 2004 &#8211; 22h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  A Lucia: <br \/>Vous faites erreur en vous adressant a moi, je n&rsquo;ai jamais poste un tel message! <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par Lucia (Lucia) le vendredi 05 novembre 2004 &#8211; 06h09: Nao, je t&rsquo;aime bcp, et tu es une grande amie, mais je t&rsquo;en prie ne te gargarise pas du malheur des perdants; pauvre Kerry, il a travaille tres dur apres tout. Dans 4 ans il sera \u00ab\u00a0pay back time\u00a0\u00bb, tu verras. 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