{"id":37683,"date":"2026-10-03T03:33:12","date_gmt":"2026-10-03T03:33:12","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=37683"},"modified":"2026-10-03T03:33:12","modified_gmt":"2026-10-03T03:33:12","slug":"commentaires-de-novembre-2004-archive-jusquau-10-novembre-2004-1","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-novembre-2004-archive-jusquau-10-novembre-2004-1\/","title":{"rendered":"Commentaires de Novembre 2004 : Archive jusqu’au 10\/novembre\/2004-1"},"content":{"rendered":"

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Shalom (Shalom)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 20h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Bien s\u00fbre Albert , tu as compris mes propos. <\/p>\n

Donc toutes les histoires actuelles, et La Goulette d’aujourd’hui, je m’en fiche pas mal. <\/p>\n

Shalom <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Albert (Albert)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 20h28: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Il est \u00e9vident Shalom que cette Tunisie d’aujourd’hui n’interresse plus personne. <\/p>\n

Tu regrette la nostalgie d’un pays qui t ‘a vu naitre certainement si je comprends ton propos. <\/p>\n

Malich, qu’importe, l’important comme nous le dit les paroles dans une certaine chanson d’Enrico…’Nous emportons malgr\u00e8s nous un peu de terre sous ses talons…!’ <\/p>\n

C’est de cette petite terre, si infime que nous parlons presque tous depuis longtemps. D\u00e9j\u00e0.
Et qu’il faut garder car pour la transmettre c’est une autre paire de manche. <\/p>\n

RM. <\/p>\n

Shalom \u00e0 bient\u00f4t. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Albert (Albert)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 20h09: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Si c’est son DESTIN pouquoi pas??? <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Shalom (Shalom)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h33: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

J’ai plus de 50 ans et j’ignore ces titres,surtout que l’Arabe Egyptien(la langue), m’etait completement inconnue.
Les seuls titres que je connaisse ce sont les chansons de :
Ali Riahi,Raoul Journo et les autres Chanteurs Tunisiens. <\/p>\n

Je n’ai pas mis les pieds en Tunisie, depuis mon depart. La Tunisie d’aujourd’hui ne m’interresse plus, et ce n’est pas de cette Tunisie ,ce dont j’ai un peu de nostalgie qui m’interesse. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Citron (Citron)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h23: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

je pense que c ce soir que Arafat sera d\u00e9branch\u00e9
c la nuit la plus sainte du calendrier musulman: la nuit du destin <\/p>\n

je suis convincu qu’il est d\u00e9ja d\u00e9c\u00e9d\u00e9 depuis quelques jours et qu’ils ont juste voulu le garder jusqu’a cette date. <\/p>\n

que l’\u00e9ternel l’acceuil dans sa mis\u00e9ricorde <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Albert (Albert)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 20h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

_ J’ai beaucoup d’autres photos interessantes mais je les mettrais \u00e0 petites doses. <\/p>\n

DE HAI BEKHOR… <\/p>\n

Je les mettrai \u00e0 petites doses mais pas par grandes liasses, il vaut mieux que nous les ingurgitions par petites mesures tes n\u00e9gatifs que par grandes bouch\u00e8es positives. <\/p>\n

Tout ce qui se prend lentement par petites pinc\u00e8es fait moins mal \u00e0 absorber que de grandes mesurettes. <\/p>\n

Tout le monde le sait.
\":)\" \":)\" \":)\" <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Renard (Renard)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Arafat souffre du cancer du…COLON!!! <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Renard (Renard)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

MIEUX VAUT MOURIR DIGNE ET JEUNE QUE TRAITRE ET VIEUX. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Shafi (Shafi)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h52: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

La femme d’Arafat b\u00e9n\u00e9ficie de la double nationalit\u00e9, dont la Fran\u00e7aise.
Elle seule est en droit de laisser brancher, ou de d\u00e9brancher, les appareils de r\u00e9animation qui le tiennent en vie artificiellement.
Je crois que s’il d\u00e9c\u00e8de en France, c’est la l\u00e9gislatiation fran\u00e7aise qui fait force de loi.
\u00c0 nous les petits (plut\u00f4t gros) millions. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Shafi (Shafi)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h37: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Oum Kalthoum (1904-1975), sans doute la chanteuse la plus c\u00e9l\u00e8bre du monde arabe du XXe si\u00e8cle. <\/p>\n

N\u00e9e dans un village de la r\u00e9gion du delta du Nil, en \u00c9gypte, Oum Kalthoum (transcrit plus pr\u00e9cis\u00e9ment Umm Kulthum), de son vrai nom Fatima Ibrahim, fut \u00e9lev\u00e9e dans une famille pauvre et fr\u00e9quenta l’\u00e9cole coranique.
Son p\u00e8re \u00e9tait l’imam du village et interpr\u00e9tait aussi des chants religieux lors des mariages.
\u00c0 force d’\u00e9couter son p\u00e8re enseigner ces chants \u00e0 son fr\u00e8re pour qu’il p\u00fbt l’accompagner, Oum Kalthoum finit par les apprendre, elle aussi.
S’\u00e9tant aper\u00e7u qu’elle avait une voix tr\u00e8s puissante, son p\u00e8re la fit chanter en public, l’habillant toutefois en gar\u00e7on pour \u00e9viter les comm\u00e9rages auxquels le fait d’oser produire la jeune fille en public risquait d’exposer les siens.
Elle devint la vedette de la famille, fit durant plusieurs ann\u00e9es des tourn\u00e9es dans le delta du Nil jusque vers 1923, \u00e9poque \u00e0 laquelle la famille d\u00e9cida de lui faire tenter une perc\u00e9e dans le monde lucratif de la musique commerciale au Caire.
En 1928, Oum Kalthoum figurait au rang des meilleurs vocalistes de la ville et signa un contrat d’enregistrement avec Gramophone Records.
Dans les ann\u00e9es 1930 et 1940, sa renomm\u00e9e et son autorit\u00e9 artistique ne cess\u00e8rent de cro\u00eetre. .
Son style personnel s’\u00e9panouit et elle devint c\u00e9l\u00e8bre pour ses interpr\u00e9tations \u00e9mouvantes de la po\u00e9sie n\u00e9oclassique arabe, ainsi que des chansons \u00e9gyptiennes populaires
La r\u00e9volution \u00e9gyptienne de 1952, Oum Kalthoum enregistra de nombreuses chansons \u00e0 la gloire de la nouvelle R\u00e9publique et se lia avec le pr\u00e9sident Nasser.
Elle continua de chanter pour promouvoir la culture arabe et \u00e9gyptienne.
Dans les ann\u00e9es 1960, confront\u00e9e \u00e0 un nouveau public, elle interpr\u00e9ta des chansons d’amour plus simples, alors en vogue chez des vedettes plus jeunes comme Abd al-Halim Hafedh.
En 1964, d\u00e9buta sa collaboration avec le compositeur Mohamed Abdelwahab ; bien que n’\u00e9tant pas consid\u00e9r\u00e9es par les connaisseurs comme la meilleure production des deux artistes, des chansons comme Inta 3omri eurent beaucoup de succ\u00e8s.
Apr\u00e8s la d\u00e9faite \u00e9gyptienne lors de la guerre des Six Jours de 1967, elle fit une tourn\u00e9e dans le monde arabe, versant au gouvernement \u00e9gyptien le produit de ses concerts.
Ces voyages prirent la tournure de v\u00e9ritables visites officielles.
\u00c0 sa mort, apr\u00e8s une carri\u00e8re de plus de cinquante ans, ses fun\u00e9railles furent consid\u00e9r\u00e9es comme plus grandioses que celles du pr\u00e9sident Nasser.
Surnomm\u00e9e \u00a0\u00bb l’astre de l’Orient \u00ab\u00a0, Oum Kalthoum fut sa vie durant c\u00e9l\u00e8bre pour sa voix puissante, son timbre aux subtiles modulations et son art d’utiliser la m\u00e9lodie et l’improvisation pour faire ressortir le sens et l’atmosph\u00e8re de la po\u00e9sie qu’elle chantait.
Elle fut un personnage public d’une grande dignit\u00e9 et donna d’elle l’image d’une \u00a0\u00bb vraie \u00a0\u00bb \u00c9gyptienne, non corrompue par l’\u00e9tranger.
Elle enregistra plus de 300 chansons c\u00e9l\u00e8bres, dans tout le monde arabe. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Albert (Albert)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h34: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Le sort de FEU Arafat, tombe t’il sous le coup de la l\u00e9gislation fran\u00e7aise \u00e0 savoir que seule la femme \u00e0 le droit ou pas d’autoriser le d\u00e9branchement des appareils permettant de prolonger une MORT CLINIQUE????? <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Claudia (Claudia)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h26: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

En r\u00e9ponse \u00e0: \u00ab\u00a0Qui ose critiquer Isra\u00ebl ?\u00a0\u00bb <\/p>\n

http:\/\/www.lapaixmaintenant.org\/article524<\/a> <\/p>\n

Tous les perils, plus la trahison perverse <\/p>\n

par Ilan Greilsammer <\/p>\n

De facon insidieuse et deroutante, nous assistons a un phenomene pervers a propos duquel je voudrais tirer la sonnette d’alarme. <\/p>\n

Ce phenomene date en fait du debut de la seconde Intifada, et il prend une ampleur croissante. Voici que, de plus en plus, dans divers cercles intellectuels et universitaires de gauche, surtout en France, on commence a evoquer l’idee d'\u00a0\u00bbun seul Etat\u00a0\u00bb a la place de deux Etats vivant cote a cote, l’un juif, l’autre palestinien. <\/p>\n

De plus en plus, je lis sans y croire, sous la plume de personnes \u00ab\u00a0serieuses\u00a0\u00bb qui soutenaient autrefois la gauche sioniste israelienne, l’idee que, finalement, apres tout et tout compte fait, la creation de l’Etat d’Israel en 1948 etait une erreur, et qu’il faudrait en revenir aux solutions preconisees dans les annees 1920 et 1930 d’un seul Etat arabe a minorite juive entre la mer et le Jourdain… <\/p>\n

Dire que l’Etat d’Israel n’a pas de raison d’exister, que cette experience devrait prendre fin n’est plus une parole bannie, c’est quelque chose que l’on ose dire entre personnes de bonne compagnie, comme on ose dire d’autres choses, sur les juifs en particulier. <\/p>\n

Cette \u00ab\u00a0nouvelle\u00a0\u00bb attitude des milieux bien-pensants constitue le retour, par la petite porte, de l’equation tristement connue \u00ab\u00a0sionisme = racisme\u00a0\u00bb, que l’on croyait a tort jetee dans les poubelles de l’Histoire. <\/p>\n

Car ce n’est plus la colonisation des territoires occupes, la violence des colons, les liquidations de dirigeants palestiniens, l’attitude de Tsahal ou la politique execrable de la droite nationaliste israelienne qui sont en cause, mais le fait meme de l’existence de l’Etat juif au Proche-Orient. <\/p>\n

D’ou l’engouement – oui, c’est un engouement -, d’ou la fascination de ces milieux intellectuels europeens, et en particulier francais, pour la gauche antisioniste israelienne, dont Michel Warchawski, ancien leader de Matzpen et dirigeant du Centre d’information alternative, est peut-etre le meilleur representant. <\/p>\n

Il suffit desormais d’etre antisioniste, a-sioniste, post-sioniste, ou nouvel historien decrivant les massacres perpetres par les juifs durant la guerre de 1948 pour etre recu partout a bras ouverts. <\/p>\n

Peu importe que ces antisionistes israeliens ne representent qu’une fraction infinitesimale de la population juive israelienne (combien sont-ils au total ? trente ? soixante ? sur… cinq millions ?) ou que les solutions qu’ils preconisent renvoient aux chimeres les plus delirantes, celles d’un Etat arabe palestinien qui garantirait ses droits a la minorite juive (sic), leurs paroles sont desormais bues avec avidite en dehors – et c’est ce qui est nouveau – des groupes d’extreme gauche. <\/p>\n

Exit les Zeev Sternhell, les Eli Barnavi, les Claude Klein, les Yirmiyahou Yovel, les Amos Oz, les A.B. Yehoshoua, les David Grossmann qui representent pourtant ce qu’il y a de meilleur et de plus intelligent dans le camp de la paix israelien. <\/p>\n

Desormais on veut entendre les voix de la \u00ab\u00a0vraie\u00a0\u00bb gauche israelienne, la gauche antisioniste : oui, donnez-nous, donnez-nous des gens qui nous diront que les soldats de Tsahal se conduisent comme des nazis et que Jenine, c’est comme Oradour-sur-Glane ! <\/p>\n

Certes, les positions du Meretz et de La Paix Maintenant (Shalom Arshav) ont encore une petite audience chez les gens de bonne foi et de bonne volonte, ces voix authentiques et porteuses se font encore parfois entendre sur les campus, mais, de plus en plus, on juge la gauche sioniste trop molle, trop passive vis-a-vis de Sharon, et surtout on la trouve beaucoup trop critique envers les Palestiniens, envers Yasser Arafat, le Hamas et les attentats… Quoi, le Hamas est-il vraiment une organisation terroriste ? <\/p>\n

Le soutien apporte par ces milieux intellectuels en France aux representants de l’antisionisme le plus debride n’aura strictement aucun effet sur le conflit lui-meme, sur la situation sur le terrain, sur le sort des Palestiniens et les chances d’un retour au processus de paix. <\/p>\n

Des personnalites antisionistes comme Michel Warchawski ou Ilan Pappe n’ont strictement aucune audience en Israel, meme pas chez les Palestiniens, qui savent parfaitement ce qu’ils representent dans la realite israelienne. <\/p>\n

Il est seulement navrant et triste que la gauche sioniste israelienne, deja ostracisee, condamnee et isolee dans son propre pays par une droite hegemonique et agressive, se voit abandonnee dans son combat au profit de gens qui ne representent strictement rien, mais qui viennent conforter de vieux demons. <\/p>\n

* Ilan Greilsammer est professeur de science politique a l’universite Bar-Ilan (Israel) <\/p>\n

La reproduction de cet article a ete autorisee par l’auteur.
Article paru dans le Monde dat\u00e9 du 11\/09\/04 <\/p>\n

Sources : <\/p>\n

http:\/\/www.lapaixmaintenant.org\/<\/a> <\/p>\n

http:\/\/www.2peuples2etats.org\/<\/a> <\/p>\n

http:\/\/www.gush-shalom.org\/english\/<\/a> <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Shafi (Shafi)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h16: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Maxiton, Shalom !
Qui a parl\u00e9 de sublimer ces vedettes ?
C’est fou comme la passion nous anime.
J’\u00e9voque leur carri\u00e8re artistique, ni plus ni moins, je ne les ai pas v\u00e9n\u00e9r\u00e9s.
Dites-moi les sujets que l’on devrait \u00e9voquer, dans un site culturellement TUNE.
Que celui de plus de 50 ans, jure qu’il n’a plus fredonn\u00e9 un air de leur composition.
Enta 3omri ou bien al gamh’ ellila, cela ne vous dit rien?
Allez ! Fredonnons tous en ch\u0153ur. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Albert (Albert)<\/b> le mardi 09 novembre 2004 – 19h03: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

En effet, la culture des \u00e9ponges est une tradition chez nous.
Elles ont comme caract\u00e8ristiques d’imbiber naturellement l’eau sale des \u00e9viers et de servir aussi comme chiffon pour nettoyer nos ardoises. A cette \u00e9poque.
En effet comme tu le dis si bien, l’\u00e9ponge est le squelette d’une \u00e9sp\u00e8ce ayant travers\u00e8e les \u00e2ges. <\/p>\n

Aujourd’hui les \u00e9ponges synth\u00e8s ont remplac\u00e8 le naturel qui ne reviendra plus au galot. <\/p>\n

Merci d’en parler d’un fa\u00e7on spongieuse \":)\" \":)\" \":)\" <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Par Shalom (Shalom) le mardi 09 novembre 2004 – 20h51: Bien s\u00fbre Albert , tu as compris mes propos. Donc toutes les histoires actuelles, et La Goulette d’aujourd’hui, je m’en fiche pas mal. Shalom Par Albert (Albert) le mardi 09 novembre 2004 – 20h28: Il est \u00e9vident Shalom que cette Tunisie d’aujourd’hui n’interresse plus personne.… <\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":23305,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[497],"tags":[],"class_list":["post-37683","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-commentaires"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37683","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=37683"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37683\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":46106,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37683\/revisions\/46106"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/media\/23305"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=37683"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=37683"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=37683"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}