{"id":37770,"date":"2026-10-03T03:33:17","date_gmt":"2026-10-03T03:33:17","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=37770"},"modified":"2026-10-03T03:33:17","modified_gmt":"2026-10-03T03:33:17","slug":"commentaires-de-mars-2002-commentaires-du-26-mars-2002","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-mars-2002-commentaires-du-26-mars-2002\/","title":{"rendered":"Commentaires de Mars 2002 : Commentaires du 26 Mars 2002"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. 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ROIS 22 : <br \/>\u00ab8. Alors HILKIJA, le souverain sacrificateur, dit \u00e0 SCHAPHAN, le secr\u00e9taire : J\u2019ai trouv\u00e9 le livre de la loi dans la maison de l\u2019ETERNEL. Et HILKIJA donna le livre \u00e0 SCHAPHAN, et SCHAPHAN le lut \u00bb <\/p>\n<p>La maison de l\u2019Eternel n\u2019est pas le Temple de Salomon ni le Saint des Saints, mais l\u2019Arche ;  <br \/>le Livre de la Loi n\u2019est pas un rouleau : les  \u00ab Tables \u00bb  sont le Livre contenant la Loi&#8230; <\/p>\n<p>\u00ab 11. Lorsque le roi entendit les paroles du livre de la loi, il d\u00e9chira ses v\u00eatements \u00bb. <\/p>\n<p> Cette attitude contrite prouve \u00e0 l\u2019\u00e9vidence que Josias et les Pr\u00eatres qui se transmettaient depuis des g\u00e9n\u00e9rations la tradition orale, ignoraient tout de la Torah&#8230; <br \/>Josias convoqua tout le peuple et lut la Loi de l\u2019Eternel.   ROIS 23 et CHRONIQUES 34.(29.30). <br \/>\u00ab 1. Le roi JOSIAS fit assembler aupr\u00e8s de lui tous les anciens de JUDA et de JERUSALEM \u00bb. <br \/>\u00ab 2. Puis il monta \u00e0 la maison de l\u2019Eternel, avec tous les hommes de JUDA et tous les habitants de JERUSALEM, les sacrificateurs, les proph\u00e8tes, et tout le peuple, depuis le plus petit jusqu\u2019au plus grand. Il lut devant eux toutes les paroles du livre de l\u2019alliance qu\u2019on avait  trouv\u00e9 dans la maison de l\u2019Eternel \u00bb. <\/p>\n<p>Puis il r\u00e9tablit la P\u00e2que, ainsi que l\u2019avait ordonn\u00e9 l\u2019Eternel, en Egypte : II ROIS 23.(21 et 22). <br \/>\u00ab 21. Le roi donna cet ordre \u00e0 tout le peuple : \u00ab C\u00e9l\u00e9brez la P\u00e2que en l\u2019honneur de l\u2019Eternel, votre Dieu, comme il est \u00e9crit dans ce livre de l\u2019alliance. \u00bb <br \/>\u00ab 22. Aucune P\u00e2que pareille \u00e0 celle-ci n\u2019avait \u00e9t\u00e9 c\u00e9l\u00e9br\u00e9e depuis le temps o\u00f9 les juges jugeaient Isra\u00ebl et pendant tous les jours des rois d\u2019Isra\u00ebl et des rois de Juda. \u00bb <\/p>\n<p>Comment donc, le Livre de la Loi, inconnu, ou oubli\u00e9 depuis des g\u00e9n\u00e9rations, a-t-il pu ressurgir brusquement dans le Temple ? <br \/>C\u2019est qu\u2019il ne s\u2019agissait pas de rouleaux, mais des  \u00ab Tables \u00bb  qui se trouvaient cach\u00e9es dans l\u2019Arche, elle-m\u00eame dissimul\u00e9e dans la cavit\u00e9 creus\u00e9e dans le sol, au centre du Saint des Saints, ainsi qu\u2019il avait \u00e9t\u00e9 indiqu\u00e9 par Salomon, I ROIS, 8.(12,13) et II CHRONIQUES 6.(1): <br \/>\u00ab 12. Alors SALOMON dit : L\u2019Eternel veut habiter dans l\u2019obscurit\u00e9 ! \u00bb. <br \/>\u00ab 13. J\u2019ai b\u00e2ti une maison qui sera ta demeure, un lieu o\u00f9 tu r\u00e9sideras \u00e9ternellement ! \u00bb. <\/p>\n<p>Robert Ambelain rapporte dans \u00ab LE SECRET D\u2019ISRAEL \u00bb p.157, la d\u00e9couverte de l\u2019Arche : <br \/>\u00ab Josias parla aussi aux L\u00e9vites, par les exhortations desquels tout Isra\u00ebl \u00e9tait sanctifi\u00e9 au Seigneur, et leur dit : <br \/>\u00ab Remettez l\u2019Arche dans le sanctuaire du Temple que Salomon fils de David, roi d\u2019Isra\u00ebl, a b\u00e2ti. Car vous ne la porterez plus. \u00bb \u00bb                                II PARALIPOMENES, XXXV, (1 \u00e0 3). <\/p>\n<p>P.156, nous y voyons confirmation de la d\u00e9couverte de l\u2019Arche : <br \/>\u00ab Le Talmud rapporte que le roi Josias fit dissimuler le coffre sacr\u00e9 dans un r\u00e9duit tr\u00e8s secret, m\u00e9nag\u00e9 par Salomon, lorsqu\u2019il craignit que le Temple ne soit pris et incendi\u00e9 par les Chald\u00e9ens. Les rabins pensent en effet que l\u2019Arche d\u2019Alliance sera retrouv\u00e9e \u00ab aux jours de la venue du Messie. \u00bb \u00bb <\/p>\n<p>C\u2019est dans cette cachette que les \u00ab Templiers \u00bb l\u2019ont retrouv\u00e9e. <\/p>\n<p>L\u2019Arche ne contenait plus que les \u00ab Tables \u00bb, et c\u2019est au-dessus de l\u2019Arche que continuait de se manifester l\u2019Eternel. C\u2019est donc que l\u2019Eternel cohabite avec les Tables, \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019Arche, ou bien que la manifestation de l\u2019Eternel provient des \u00ab Tables \u00bb. <\/p>\n<p> \u00ab Il n\u2019y a rien dans l\u2019Arche, sinon les deux Tables de pierre d\u00e9pos\u00e9es par Mo\u00efse \u00e0 l\u2019Horeb, quand le SEIGNEUR conclut l\u2019alliance avec les fils d\u2019Isra\u00ebl  \u00e0 leur sortie d\u2019Egypte. <br \/>Or, lorsque les pr\u00eatres furent sortis du lieu saint, la nu\u00e9e remplit la Maison du SEIGNEUR, et les pr\u00eatres ne pouvaient pas s\u2019y tenir pour leur service \u00e0 cause de cette nu\u00e9e, car la gloire du SEIGNEUR remplissait la Maison du SEIGNEUR. \u00bb                                           I ROIS (9 \u00e0 11).  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bingo (Bingo)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 19h38: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Andr\u00e9-Marie G\u00e9rard, Laffont 1989. <br \/>Le mot \u00ab\u00a0arche\u00a0\u00bb, tir\u00e9 du latin arca, traduit le mot h\u00e9breu ar\u00f4n : \u00ab\u00a0le coffre\u00a0\u00bb. Le coffre, meuble de grande tente, sert de si\u00e8ge aussi bien que de contenant. l&rsquo;Arche sainte mentionn\u00e9e plus de deux cents fois dans la Bible est l&rsquo;un et l&rsquo;autre : tr\u00f4ne du Dieu d&rsquo;Isra\u00ebl et ch\u00e2sse qui contient la preuve de l&rsquo;Alliance qu&rsquo;il a nou\u00e9e avec son peuple.  <br \/>Telle qu&rsquo;elle se trouve d\u00e9crite dans le livre de l&rsquo;EXODE (25- 10-16), elle se pr\u00e9sente comme un coffret rectangulaire en bois d&rsquo;acacia, dont les dimensions sont donn\u00e9es en coud\u00e9es : 2,5 x 1,5 x 1,5 ; soit, d&rsquo;apr\u00e8s les diff\u00e9rentes valeurs attribu\u00e9es \u00e0 la coud\u00e9e en \u00c9gypte et dans les autres pays du Proche Orient : de 1,10m \u00e0 1,30m de longueur sur 0,70m \u00e0 0,80m de hauteur et de largeur environ.  <br \/>Elle porte aux quatre angles des anneaux dans lesquels glisseront les barres de portage. Le tout est rev\u00eatu d&rsquo;un placage d&rsquo;or martel\u00e9. Le couvercle, lui, est fait d&rsquo;or massif : c&rsquo;est le \u00ab\u00a0propitiatoire\u00a0\u00bb, traduction du mot h\u00e9breu qui signifie \u00ab\u00a0faire expiation\u00a0\u00bb, par allusion au rite du \u00ab\u00a0Jour des expiations\u00a0\u00bb o\u00f9 le grand pr\u00eatre aspergeait du sang d&rsquo;un bouc sacrifi\u00e9 pour les p\u00e9ch\u00e9s du peuple ce couvercle de l&rsquo;Arche. Le propitiatoire est lui-m\u00eame surmont\u00e9 de deux ch\u00e9rubins, d&rsquo;or aussi, personnages ail\u00e9s probablement inspir\u00e9s des g\u00e9nies ou lions \u00e0 face humaine des civilisations de M\u00e9sopotamie. L\u00e0 est \u00ab\u00a0le tr\u00f4ne de Yahv\u00e9\u00a0\u00bb : \u00ab\u00a0entre les ch\u00e9rubins\u00a0\u00bb. L\u00e0 est le lieu \u00ab\u00a0de la Rencontre\u00a0\u00bb : de Yahv\u00e9 avec Mo\u00efse, de Dieu avec son peuple.  <br \/>Nul ne sait si une description aussi pr\u00e9cise est bien celle du meuble liturgique primitif, ou si elle correspond mieux \u00e0 ce qu&rsquo;il devint au cours des  \u00e2ges. Nul non plus ne saurait faire l&rsquo;exact inventaire de son contenu ni garantir que celui-ci demeura inchang\u00e9 d&rsquo;un bout \u00e0 l&rsquo;autre de son histoire. Les textes des diff\u00e9rentes \u00e9poques s&rsquo;accordent cependant pour pr\u00e9ciser que Mo\u00efse d\u00e9posa dans l&rsquo;Arche \u00ab\u00a0le T\u00e9moignage\u00a0\u00bb re\u00e7u de Yahv\u00e9 au Sina\u00ef ; le terme d\u00e9signe sans \u00e9quivoque les deux tables du D\u00e9calogue, celles \u00ab\u00a0des dix Paroles\u00a0\u00bb qui t\u00e9moignent de l&rsquo;Alliance. Selon certaines versions des NOMBRES le b\u00e2ton d&rsquo;Aaron, apr\u00e8s qu&rsquo;il eut fleuri et m\u00fbri des fruits pour marquer par un signe \u00e9clatant le choix du fr\u00e8re de Mo\u00efse comme pr\u00eatre de Yahv\u00e9, aurait \u00e9t\u00e9 lui aussi enferm\u00e9 dans le pr\u00e9cieux coffre. Mais il vaut mieux lire qu&rsquo;il fut plac\u00e9 \u00ab\u00a0devant lui\u00a0\u00bb, de m\u00eame que le vase empli de manne dont parle l&rsquo;auteur de l&rsquo;\u00e9p\u00eetre aux H\u00c9BREUX en se r\u00e9f\u00e9rant sans doute \u00e0 un passage de l&rsquo;Exode : \u00ab\u00a0Aaron le d\u00e9posa devant le T\u00e9moignage, afin qu&rsquo;il soit gard\u00e9\u00a0\u00bb. Une tradition rabbinique enfin voudrait que les morceaux des premi\u00e8res Tables du D\u00e9calogue, bris\u00e9es par Mo\u00efse apr\u00e8s l&rsquo;\u00e9pisode du veau d&rsquo;or, aient \u00e9t\u00e9 conserv\u00e9es aupr\u00e8s des nouvelles Tables, ainsi qu&rsquo;un exemplaire du Pentateuque ou du moins du DEUTERANOME; ce que ne signale aucun texte biblique.  <br \/>Quelle qu&rsquo;elle ait \u00e9t\u00e9, l&rsquo;Arche d&rsquo;Alliance ou Arche du T\u00e9moignage demeure depuis l&rsquo;Alliance au Sina\u00ef le centre du culte mosa\u00efque, attestant la pr\u00e9sence de Yahv\u00e9 parmi les siens. Elle sera v\u00e9n\u00e9r\u00e9e dans le lieu le plus saint (le saint des Saints) du Sanctuaire du d\u00e9sert puis du Temple de J\u00e9rusalem, install\u00e9e au c\u0153ur des campements, port\u00e9e au milieu des colonnes en marche.  <br \/>La progression est-elle h\u00e9sitante ? Alors l&rsquo;Arche du \u00ab\u00a0seigneur de toute la terre\u00a0\u00bb ouvre le passage : le Jourdain \u00e9carte ses eaux devant elle, ou plut\u00f4t devant celui qui par elle se manifeste, et tout le peuple franchit le fleuve \u00e0 pied sec pour p\u00e9n\u00e9trer dans le Terre promise. La ville forte de J\u00e9richo, porte de Canaan, verra ses d\u00e9fenses crouler au son des trompettes qui accompagnent l&rsquo;Arche sainte, au septi\u00e8me jour d&rsquo;une procession solennelle d&rsquo;Isra\u00ebl derri\u00e8re le tr\u00f4ne de son Dieu.  <br \/>Une fois les tribus r\u00e9parties, sinon solidement install\u00e9es, en Canaan, l&rsquo;arche demeure peut-\u00eatre \u00e0 B\u00e9thel, plus s\u00fbrement \u00e0 silo. D&rsquo;abord, semble-t-il, sous la tente qui l&rsquo;avait abrit\u00e9e durant la vie normale des H\u00e9breux au d\u00e9sert. A l&rsquo;\u00e9poque des Juges dans un sanctuaire o\u00f9 l&rsquo;on c\u00e9l\u00e8bre \u00ab\u00a0d&rsquo;ann\u00e9e en ann\u00e9e, la f\u00eate de Yahv\u00e9\u00a0\u00bb, et que le premier livre de SAMUEL nous montre desservi par la famille du pr\u00eatre \u00c9li; c&rsquo;est l\u00e0 que le jeune Samuel lui-m\u00eame sera consacr\u00e9 \u00e0 Yahv\u00e9 et recevra sa vocation proph\u00e9tique.  <br \/>C&rsquo;est l\u00e0 aussi que les guerriers d&rsquo;Isra\u00ebl, battus par les Philistins dans la r\u00e9gion d&rsquo;Apheq, au nord-est de Jaffa, viennent chercher \u00ab\u00a0l&rsquo;Arche de Yahv\u00e9 pour qu&rsquo;elle [les] sauve de la main de [leurs] ennemis\u00a0\u00bb. Mais ce jour-l\u00e0, Yahv\u00e9 n&rsquo;est pas avec son peuple parce que ce peuple a accept\u00e9 la corruption, l&rsquo;impi\u00e9t\u00e9 et la d\u00e9bauche. Isra\u00ebl est vaincu, l&rsquo;Arche enlev\u00e9e par les pa\u00efens philistins qui la tiennent pour un temps prisonni\u00e8re \u00e0 Archdod, dans le temple de Dagon leur idole. Or sa pr\u00e9sence attire sur la statue du faux dieu et sur les habitants d&rsquo;Achdod, puis de Gat et d&rsquo;Eqr\u00f4n, de telles humiliations et calamit\u00e9s que les princes des Philistins d\u00e9cident de renvoyer l&rsquo;Arche aux Isra\u00e9lites, accompagn\u00e9e de pr\u00e9sents en amende honorable, afin de se lib\u00e9rer de la mal\u00e9diction du Dieu d&rsquo;Isra\u00ebl.  <br \/>Conduite sur un chariot par un attelage sans bouvier, elle est retrouv\u00e9e par les l\u00e9vites \u00e0 Bet-Ch\u00e8mech, sur la fronti\u00e8re nord du territoire de Juda, o\u00f9 certains habitants, qui probablement n&rsquo;eurent pas vis-\u00e0-vis de l&rsquo;arche sainte l&rsquo;attitude convenable devant ce que Yahv\u00e9 approche, sont frapp\u00e9s de mort. C&rsquo;est finalement aux Gabaonites de Qiryat-Y\u00e9arim qu&rsquo;elle est confi\u00e9e. ils la garderont dans la maison d&rsquo;Abinadab durant soixante-dix ans environ.  <br \/>Le roi David viendra l&rsquo;y chercher, apr\u00e8s avoir r\u00e9uni sous son autorit\u00e9 toute la nation d&rsquo;Isra\u00ebl et dot\u00e9 celle-ci d&rsquo;une capitale politique : J\u00e9rusalem, dont il veut faire aussi la capitale religieuse. Mais pendant le transport de l&rsquo;Arche, Ouzza ou Uzza qui conduisait le chariot s&rsquo;\u00e9croule et meurt pour avoir, en un geste trop familier, port\u00e9 la main sur \u00ab\u00a0le tr\u00f4ne de la majest\u00e9 divine\u00a0\u00bb. Plein de crainte, David laisse alors l&rsquo;arche  au  soin d&rsquo;un bon yahviste : Obed-\u00c9dom, de Gat ou Guitta\u00efm qu&rsquo;on peut situer approximativement au nord de J\u00e9rusalem. Rassur\u00e9 apr\u00e8s trois mois par les b\u00e9n\u00e9dictions ainsi attir\u00e9es sur la maison de ce fid\u00e8le, il vient l&rsquo;y rechercher en grande solennit\u00e9 pour l&rsquo;amener, cette fois avec toute la pompe et le respect souhaitables, dans sa royale cit\u00e9. David danse lui-m\u00eame dans le cort\u00e8ge, devant \u00ab\u00a0le tr\u00f4ne\u00a0\u00bb de son Dieu, en simple costume liturgique, ce qui lui attire le m\u00e9pris de sa trop orgueilleuse \u00e9pouse Mikal; il introduit l&rsquo;arche dans une tente-sanctuaire pr\u00e9par\u00e9e pr\u00e8s de son palais, offre des sacrifices, appelle la b\u00e9n\u00e9diction de Yahv\u00e9 sur le peuple et distribue des dons. Les psalmistes chantent l&rsquo;\u00e9v\u00e9nement, entr\u00e9e triomphale de Yahv\u00e9 dans sa Demeure : \u00ab\u00a0Qu&rsquo;il entre le Roi de gloire ! [&#8230;] Yahv\u00e9 a fait le choix de Sion [&#8230;] C&rsquo;est ici mon repos \u00e0 jamais.\u00a0\u00bb  <br \/>Au roi Salomon revient de remplacer le sanctuaire provisoire de David, sur \u00ab\u00a0la montagne de Sion\u00a0\u00bb, par un somptueux temple en dur o\u00f9 l&rsquo;Arche d&rsquo;Alliance trouve sa place d\u00e9finitive dans la salle secr\u00e8te appel\u00e9e Saint des Saints ou Debir. Alors une nu\u00e9e marque la divine pr\u00e9sence : au jour de la D\u00e9dicace \u00ab\u00a0la gloire de Yahv\u00e9 remplit la maison de Dieu\u00a0\u00bb.  <br \/>Quatre si\u00e8cles plus tard, les troupes de Nabuchodonosor br\u00fblent cette Maison du Dieu d&rsquo;Isra\u00ebl, et avec elle l&rsquo;Arche dispara\u00eet \u00e0 jamais&#8230; Bien qu&rsquo;une tradition populaire, dont on trouve l&rsquo;\u00e9cho dans les MACCABEES, veuille qu&rsquo;avant les sac et l&rsquo;incendie du Temple de J\u00e9rusalem (en 586 av. JC), le proph\u00e8te J\u00e9r\u00e9mie ait enlev\u00e9e l&rsquo;Arche en m\u00eame temps que le mobilier sacr\u00e9 pour les cacher dans une grotte du mont N\u00e9bo \u00ab\u00a0jusqu&rsquo;\u00e0 ce que Dieu ait rassembl\u00e9 son peuple [&#8230;] et se manifeste dans la nu\u00e9e.\u00a0\u00bb  <br \/>Mais on lit dans le livre m\u00eame de J\u00c9R\u00c9MIE qu&rsquo;apr\u00e8s la r\u00e9conciliation d&rsquo;Isra\u00ebl et de son Dieu, \u00ab\u00a0On ne parlera plus de l&rsquo;Arche de l&rsquo;Alliance de Yahv\u00e9 [&#8230;] on ne la regrettera pas, on n&rsquo;en fera pas d&rsquo;autre.\u00a0\u00bb N&rsquo;est-ce pas plut\u00f4t de r\u00e9alit\u00e9s spirituelles que s&rsquo;inspire l&rsquo;auteur du livre des MACCABEES lorsqu&rsquo;il cite des \u00e9crits attribu\u00e9s \u00e0 J\u00e9r\u00e9mie et inconnus ailleurs ? Le vrai rassemblement du peuple de Dieu s&rsquo;inscrit dans la perspective de la Parousie, \u00e0 la fin des temps. Alors dans le Temple \u00e9ternel du royaume c\u00e9leste, appara\u00eetra en effet \u00ab\u00a0l&rsquo;Arche\u00a0\u00bb de l&rsquo;Alliance que rien ne pourra plus jamais rompre, mentionn\u00e9e par l&rsquo;auteur de l&rsquo;APOCALYPSE : le gage de l&rsquo;accord entre Dieu et le nouvel Isra\u00ebl, dont l&rsquo;Arche d&rsquo;Alliance du Sina\u00ef et de la J\u00e9rusalem terrestre \u00e9tait l&rsquo;annonce.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bingo (Bingo)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 19h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  L&rsquo;Arche d&rsquo;Alliance  <br \/>dans les livres  <\/p>\n<p>La Bible  &#8211; L&rsquo;Exode 25- 10-21 <\/p>\n<p>1 Yahv\u00e9 parla \u00e0 Mo\u00efse et lui dit : [&#8230;]  10 \u00a0\u00bb Tu feras en bois d&rsquo;acacia une arche longue de deux coud\u00e9es et demie (a), large d&rsquo;une coud\u00e9e et demie et haute d&rsquo;une coud\u00e9e et demie. 11 Tu la plaqueras d&rsquo;or pur, au-dedans et au-dehors, et tu feras sur elle une moulure d&rsquo;or, tout autour. 12 Tu fondras pour elle quatre anneaux d&rsquo;or, et tu les mettras \u00e0 ses quatre pieds : deux anneaux d&rsquo;un c\u00f4t\u00e9 et deux anneaux de l&rsquo;autre. 13 Tu feras aussi des barres en bois d&rsquo;acacia; tu les plaqueras d&rsquo;or, 14 et tu engageras dans les anneaux fix\u00e9s sur les c\u00f4t\u00e9s de l&rsquo;arche les barres qui serviront \u00e0 la porter. 15 Les barres resteront dans les anneaux de l&rsquo;arche et n&rsquo;en seront pas \u00f4t\u00e9es. 16 Tu mettras dans l&rsquo;arche le T\u00e9moignage (b) que je te donnerai.  <br \/>17 Tu feras aussi un propitiatoire (c) d&rsquo;or pur, de deux coud\u00e9es et demi de large. 18 Tu feras deux ch\u00e9rubins (d) d&rsquo;or repouss\u00e9, tu les feras aux deus extr\u00e9mit\u00e9s du propitiatoire. 19 Fais l&rsquo;un des ch\u00e9rubins \u00e0 une extr\u00e9mit\u00e9 et l&rsquo;autre ch\u00e9rubin \u00e0 l&rsquo;autre extr\u00e9mit\u00e9 : tu feras les ch\u00e9rubins faisant corps avec le propitiatoire, \u00e0 ses deux extr\u00e9mit\u00e9s. 20 Les ch\u00e9rubins auront les ailes d\u00e9ploy\u00e9s vers le haut et prot\u00e9geront le propitiatoire de leurs ailes en se faisant face. Les faces des ch\u00e9rubins seront tourn\u00e9es vers le propitiatoire. 21 Tu mettras le propitiatoire sur le dessus de l&rsquo;arche et tu mettras dans l&rsquo;arche le T\u00e9moignage que je te donnerai. 22 C&rsquo;est l\u00e0 que je te rencontrerai. C&rsquo;est de sur le propitiatoire, d&rsquo;entre les deux ch\u00e9rubins qui sont sur l&rsquo;arche du T\u00e9moignage, que je te donnerai mes ordres pour les Isra\u00e9lites. [&#8230;]  <\/p>\n<p>a &#8211; Une coud\u00e9e mesure approximativement 44 cm  <br \/>b &#8211; \u00ab\u00a0T\u00e9moignage\u00a0\u00bb : traduction re\u00e7ue du mot ed\u00fbt qui d\u00e9signe proprement, d&rsquo;apr\u00e8s les parall\u00e8les orientaux, les clauses d&rsquo;un trait\u00e9 impos\u00e9 par un suzerain \u00e0 son vassal. Le \u00ab\u00a0T\u00e9moignage\u00a0\u00bb est ici le D\u00e9calogue, \u00e9crit sur les tables de pierre appel\u00e9es quelquefois \u00ab\u00a0tables du T\u00e9moignage\u00a0\u00bb . En cons\u00e9quence, l&rsquo;arche est appel\u00e9e \u00ab\u00a0arche du T\u00e9moignage\u00a0\u00bb .  <br \/>c &#8211; Traduction re\u00e7ue du mot kapp\u00f4ret, de la racine kapar : \u00ab\u00a0couvrir\u00a0\u00bb, mais aussi \u00ab\u00a0faire l&rsquo;expiation\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0effacer\u00a0\u00bb. Le kapp\u00f4ret est pr\u00e9sent\u00e9 ici comme distinct de l&rsquo;arche. Il intervient, sans l&rsquo;arche, dans le rituel post-exilique du jour de l&rsquo;Expiation, Lv 16 15, et 1 Ch 28 11 appelle le Saint des Saints la \u00ab\u00a0salle du propitiatoire\u00a0\u00bb. Il semble que le propitiatoire et les ch\u00e9rubins qui y sont attach\u00e9s \u00e9taient, dans le Temple post-exilique, le substitut de l&rsquo;arche et des ch\u00e9rubins du Temple de Salomon. La description sacerdotale les a r\u00e9unis, cf. v.21. Yahv\u00e9 appara\u00eet sur le propitiatoire et c&rsquo;est l\u00e0 qu&rsquo;il parle \u00e0 Mo\u00efse, v.22; Lv 16 2; Nb 7 89.  <br \/>d &#8211; Le nom correspond \u00e0 celui des karibu babyloniens : g\u00e9nies \u00e0 la forme mi-humaine, mi-animale, qui veillaient \u00e0 la porte des temples et des palais. d&rsquo;apr\u00e8s les descriptions bibliques et l&rsquo;iconographie orientale, les ch\u00e9rubins sont des sphinx ail\u00e9s. Dans le Temple de J\u00e9rusalem, ils encadrent l&rsquo;arche, 1 R 6 23-28. Ils n&rsquo;apparaissent s\u00fbrement dans le culte de Yahv\u00e9 qu&rsquo;\u00e0 partir du s\u00e9jour de l&rsquo;arche \u00e0 Silo, o\u00f9 l&rsquo;on dira que Yahv\u00e9 \u00ab\u00a0si\u00e8ge sur les ch\u00e9rubins\u00a0\u00bb, 1 S 4 4; 2 S 6 2; cf. 2 R 19 15; Ps 80 2; 99 1, ou \u00ab\u00a0chevauche les ch\u00e9rubins\u00a0\u00bb , 2 S 22 11; cf. Ps 18 11. En Ez 1 et 10, ils tirent le char de Dieu. Les ch\u00e9rubins n&rsquo;existaient pas dans le culte du d\u00e9sert. Ceux du Temple de Salomon ont disparu avec l&rsquo;arche. Dans le Temple post-exilique, deux petites figures de ch\u00e9rubins ont \u00e9t\u00e9 attach\u00e9es au propitiatoire, cf. n. pr\u00e9c\u00e9dente.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bingo (Bingo)<\/b> le mercredi 27 mars 2002 &#8211; 08h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mais ou est donc pass\u00e9 l&rsquo;arche de l&rsquo;alliance?? <br \/>Que pensez vous de cet interwiew??? <br \/>Bingo. <\/p>\n<p>Alexandre Fronty <br \/>Un grand reporter sous le charme des myst\u00e8res \u00e9thiopiens <\/p>\n<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; <br \/>PROPOS RECUEILLIS PAR <br \/>ROBERT WIREN  <br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; <\/p>\n<p>Extrait des Nouvelles d&rsquo;Addis <br \/>n\u00b020,  <\/p>\n<p>L&rsquo;homme. Journaliste-r\u00e9alisateur, Alexandre Fronty n\u2019est pas un gamin dans le m\u00e9tier. Apr\u00e8s des d\u00e9buts \u00e0 Keystone Press Agency en 1966, il a couvert nombre de conflits : Afghanistan, Liban, Irak- Iran, guerre du Kippour, guerre des Malouines, etc. Sa voix nous est connue : il faut dire qu\u2019il a pass\u00e9 une grande partie de sa vie professionnelle \u00e0 Europe 1 (1969 \u00e0 1985), o\u00f9 il a \u00e9t\u00e9 tour \u00e0 tour reporter, pr\u00e9sentateur de journaux, grand reporter, r\u00e9dacteur en chef adjoint. <\/p>\n<p>R\u00e9dacteur en chef \u00e0 Sygma TV durant cinq ans (1985 \u00e0 2000), Alexandre Fronty a dans le m\u00eame temps r\u00e9alis\u00e9 une vingtaine de reportages et documentaires pour la t\u00e9l\u00e9vision, en tant qu\u2019ind\u00e9pendant ou au sein de Zoulou compagnie. Devenu \u00ab un \u201csp\u00e9cialiste\u201d des \u00c9glises orientales sans le vouloir et sans le savoir \u00bb, on lui doit trois jolis documentaires sur l\u2019\u00c9thiopie [cf. \u201cFilmographie \u00e9thiopienne\u201d] <\/p>\n<p>Les th\u00e8mes. Christianisme, \u00c9glises orientales, \u00c9glise \u00e9thiopienne, Arche d&rsquo;Alliance, juda\u00efsme, protestantisme. &#8212; AL <\/p>\n<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; <\/p>\n<p>LNA. &#8212; R\u00e9alisateur de t\u00e9l\u00e9vision, vous \u00eates \u00e0 l\u2019origine de trois reportages r\u00e9cents sur l\u2019\u00c9thiopie, en particulier sur le christianisme \u00e9thiopien avec sa forme propre et sur les \u00e9glises cr\u00e9\u00e9es par les missionnaires. D\u2019o\u00f9 vient cet int\u00e9r\u00eat pour l\u2019\u00c9glise d\u2019\u00c9thiopie ? Et, comme vous avez \u00e9galement r\u00e9alis\u00e9 des reportages sur les \u00c9glises orientales, seriez-vous le sp\u00e9cialiste des chr\u00e9tiens orientaux au sein de l\u2019audiovisuel ? <br \/>Alexandre Fronty. &#8212; Je suis devenu un \u201csp\u00e9cialiste\u201d des \u00c9glises orientales sans le vouloir et sans le savoir. Pendant des ann\u00e9es je suis all\u00e9 tr\u00e8s souvent au Proche et au Moyen Orient, en \u00c9gypte, en Syrie, en Isra\u00ebl, etc., pour couvrir un certain nombre d\u2019\u00e9v\u00e9nements, de guerres. Et j\u2019ai d\u00e9couvert, tout \u00e0 fait par hasard et sur le tard les chr\u00e9tiens, les minorit\u00e9s chr\u00e9tiennes de ces r\u00e9gions, notamment les Coptes en \u00c9gypte. Sur le tard, parce qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque on en parlait tr\u00e8s peu. Et tr\u00e8s rapidement j\u2019ai \u00e9t\u00e9 assez fascin\u00e9 par ces chr\u00e9tiens minoritaires, par les Coptes et par les chr\u00e9tiens de Syrie. Pourquoi ? Parce que ce sont des \u00e9glises qui ont gard\u00e9 des traditions extraordinaires, des chants magnifiques, une culture de groupe extraordinaire. Et surtout parce que c\u2019est tr\u00e8s m\u00e9connu. Or \u00e7a remonte aux origines du christianisme. En plus ce sont des rites tr\u00e8s beaux. <\/p>\n<p>Je me suis int\u00e9ress\u00e9 aux Coptes d\u2019\u00c9gypte qui sont 6 \u00e0 8% de la population, donc 5 \u00e0 6 millions. C\u2019est un chiffre assez important. Et mon int\u00e9r\u00eat a aussi \u00e9t\u00e9 attir\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 un journaliste qui \u00e9tait correspondant du Monde, Jean-Pierre P\u00e9roncel-Hugoz, qui a \u00e9t\u00e9 l\u2019un des premiers \u00e0 \u00e9crire sur eux. Il y a environ 5 ans, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 amen\u00e9 \u00e0 proposer un sujet pour la t\u00e9l\u00e9vision sur les Coptes. Je l\u2019ai fait pour l\u2019\u00e9mission catholique de France 2. Apr\u00e8s quelqu\u2019un est venu me dire : puisque tu as fait quelque chose sur les Coptes, pourquoi tu ne ferais pas des sujets sur d\u2019autres chr\u00e9tiens orientaux ? C\u2019\u00e9tait apr\u00e8s la guerre du Golfe. Donc il m\u2019a sembl\u00e9 int\u00e9ressant de voir ce qui se passe en Irak. Faire un sujet sur la minorit\u00e9 chr\u00e9tienne d\u2019Irak sur fond d\u2019embargo. Apr\u00e8s j\u2019ai fait un autre documentaire, sur Isra\u00ebl, la Palestine, un autre sur la Syrie, puis sur la Turquie. C\u2019est devenu une v\u00e9ritable s\u00e9rie. Le Liban, c\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 fait. Qu\u2019est-ce qui restait comme pays dans la r\u00e9gion ? Il y a bien s\u00fbr l\u2019\u00c9thiopie puisque les chr\u00e9tiens repr\u00e9sentent la moiti\u00e9 de la population, ce qui est consid\u00e9rable. <\/p>\n<p>Parce que c\u2019est une \u00c9glise avec des racines tr\u00e8s anciennes, une \u00c9glise m\u00e9connue du grand public occidental. Il y avait donc toutes les raisons pour que j\u2019aille en \u00c9thiopie. <\/p>\n<p>LNA. &#8212; Par rapport aux autres \u00c9glises orientales, celle d\u2019\u00c9thiopie n\u2019est pas une minorit\u00e9 fondue dans un ensemble musulman, ce qui fait sa particularit\u00e9. Au-del\u00e0 de cet aspect, qu\u2019est-ce qui vous a frapp\u00e9, ayant vu les autres chr\u00e9tiens orientaux, chez les orthodoxes \u00e9thiopiens ? <br \/>AF. &#8212; Ce qui m\u2019a le plus frapp\u00e9, c\u2019est surtout tout ce qui tourne autour de l\u2019Arche d\u2019Alliance. Je trouve extraordinaire, \u00e0 tout point de vue, que le dogme d\u2019une \u00e9glise puisse reposer sur un point pr\u00e9cis qu\u2019est le tabot, l\u2019Arche d\u2019Alliance qui a disparue il y a des si\u00e8cles, et qu\u2019elle affirme que cette Arche se trouve dans le nord, [\u00e0 Axoum, ndlr] dans une chapelle que tout le monde conna\u00eet. Et le fait qu\u2019il y ait une r\u00e9plique de cette Arche que l\u2019on sort \u00e0 l\u2019occasion des grandes c\u00e9l\u00e9brations. Donc \u00e7a, c\u2019est la chose la plus extraordinaire. Les chr\u00e9tiens \u00e9thiopiens doivent \u00eatre 30 \u00e0 35 millions, et penser que 30 millions de personnes croient \u00e0 ce dogme, que m\u00eame le patriarche Paolos qui a v\u00e9cu longtemps aux \u00c9tats-Unis, qui est quelqu\u2019un d\u2019extr\u00eamement cultiv\u00e9, affirme, les yeux dans les yeux, d\u00e9tenir cette Arche d\u2019Alliance, c\u2019est un point assez fantastique. <\/p>\n<p>Le deuxi\u00e8me point qui me fascine, c\u2019est la multitude de monast\u00e8res, de moines, de moniales qui vivent dans des conditions tr\u00e8s mis\u00e9rables et qui sont excessivement nombreux. Ils sont 50.000, 100.000, 150.000, on ne sait pas. <\/p>\n<p>Et derni\u00e8re chose, qu\u2019on retrouve partout en Orient, c\u2019est la beaut\u00e9 des chants, la longueur infinie des c\u00e9l\u00e9brations, la culture, la richesse&#8230; <\/p>\n<p>LNA. &#8212; Vous avez parl\u00e9 de l\u2019Arche d\u2019Alliance, c\u2019est un signe de l\u2019enracinement dans l\u2019Ancien Testament, donc des liens avec le juda\u00efsme, liens dont la chronologie est incertaine. Comment avez-vous per\u00e7u les aspects de l\u2019Ancien Testament qui se retrouvent beaucoup plus chez les \u00c9thiopiens que dans les autres \u00c9glises ? <br \/>AF. &#8212; Il est s\u00fbr que l\u2019\u00c9glise \u00e9thiopienne est pleine de myst\u00e8res. Myst\u00e8re autour de l\u2019Arche d\u2019Alliance, myst\u00e8re autour du mythe de Salomon et de la reine de Saba, myst\u00e8re \u00e9galement sur les racines juda\u00efques des Falashas. Il y a beaucoup d\u2019interpr\u00e9tations. Certains historiens pensent que l\u2019Arche, c\u2019est une histoire pas s\u00e9rieuse, d\u2019autres pensent que cela l\u2019est tout \u00e0 fait. Tout \u00e7a indique que ce n\u2019est pas une \u00e9glise comme les autres. C\u2019est une \u00e9glise passionnante. <\/p>\n<p>LNA. &#8212; Vous avez aussi r\u00e9alis\u00e9 un reportage sur les protestants \u00e9thiopiens, en particulier sur l\u2019\u00c9glise Mekane Yesus&#8230; <br \/>AF. &#8212; Ce sujet a \u00e9t\u00e9 fait \u00e0 la demande de l\u2019\u00e9mission Pr\u00e9sence protestante. Il tournait autour des myst\u00e8res de l\u2019\u00c9glise d\u2019\u00c9thiopie, mais vu \u00e0 travers le prisme des protestants. Car ce que j\u2019ai trouv\u00e9 int\u00e9ressant, c\u2019est que s\u2019il y a environ 30 millions d\u2019orthodoxes et que tout de suite apr\u00e8s il y a des protestants qui sont nombreux puisqu\u2019ils sont de 3 \u00e0 5 millions. C\u2019est une \u00c9glise bien s\u00fbr plus r\u00e9cente, qui n\u2019existe que depuis un si\u00e8cle. Quant aux catholiques, ils sont tr\u00e8s minoritaires : 500.000 environ. Donc il me semblait int\u00e9ressant de faire conna\u00eetre ces protestants d\u2019\u00c9thiopie qui existent, qu\u2019on les aime ou non. C\u2019est certainement l\u2019\u00c9glise qui se d\u00e9veloppe le plus actuellement en \u00c9thiopie. <\/p>\n<p>LNA. &#8212; Croyez-vous que ce d\u00e9veloppement est d\u00fb \u00e0 une certaine ouverture en mati\u00e8re culturelle ? Par exemple, ils ont traduit la Bible dans plusieurs langues \u00e9thiopiennes. Pour un \u00e9thiopien qui n\u2019est pas originaire des hauts plateaux abyssins, \u00eatre orthodoxe c\u2019est adopter la culture amharique, tandis que devenir protestant c\u2019est garder sa culture et sa langue maternelle.  <br \/>AF. &#8212; Si les protestants se d\u00e9veloppent autant c\u2019est pour trois raisons. Les protestants ont compris tr\u00e8s rapidement qu\u2019il fallait c\u00e9l\u00e9brer les messes dans les langues locales, notamment l\u2019oromo, ce que font tr\u00e8s peu les catholiques et ce que font toujours tr\u00e8s peu les orthodoxes. Pour des Oromos que j\u2019ai vus \u00e0 Addis-Abeba, parler en oromo, c\u00e9l\u00e9brer une messe en oromo avec un pr\u00eatre oromo, c\u2019est quelque chose d\u2019important. Donc \u00e7a, c\u2019est l\u2019une des forces des protestants. <\/p>\n<p>Deuxi\u00e8me force, c\u2019est la place des femmes dans leur \u00c9glise. J\u2019ai rencontr\u00e9 beaucoup de jeunes filles, de jeunes femmes qui se sentent plus \u00e0 l\u2019aise en tant que femmes que chez les orthodoxes ou que chez les catholiques. Il y a beaucoup trop d\u2019interdits chez les orthodoxes. Chez les protestants, elles ont l\u2019impression de participer beaucoup plus \u00e0 la vie de l\u2019\u00c9glise. <\/p>\n<p>Et, troisi\u00e8me force, que l\u2019on peut contester, c\u2019est la vigueur de certains Pentec\u00f4tistes anglo-saxons qui n\u2019h\u00e9sitent pas \u00e0 aller dans des villages du fin fond du sud de l\u2019\u00c9thiopie pour aller apporter la bonne parole avec des moyens financiers extr\u00eamement importants. <\/p>\n<p>LNA. &#8212; Revenons encore un instant sur l\u2019Arche d\u2019Alliance : celle-ci serait donc dans un endroit connu de tout le monde en \u00c9thiopie, mais dans votre film, lorsque vous posez la question au Patriarche, il en fait un myst\u00e8re avec une mimique amusante&#8230; <br \/>AF. &#8212; Non non, en fait quand j\u2019ai pos\u00e9 la question au patriarche Paolos, il m\u2019a dit : &#8212; Oui, elle est \u00e0 Axoum dans cette chapelle. Je lui ai demand\u00e9 : &#8212; Est-ce que vous l\u2019avez vue vous-m\u00eame ? Il a ri et il m\u2019a r\u00e9pondu : &#8212; Je ne peux pas r\u00e9pondre \u00e0 cette question. En tout cas, lui, donne l\u2019impression d\u2019\u00eatre persuad\u00e9 que l\u2019Arche est bien l\u00e0 et qu\u2019elle n\u2019est pas ailleurs. <\/p>\n<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; <br \/>Filmographie \u00e9thiopienne d&rsquo;Alexandre Fronty <br \/>&#8212; Le myst\u00e8re de l\u2019Arche d\u2019Alliance, 26mn, (2000), diffusion France 2. <br \/>&#8212; Les protestants d\u2019\u00c9thiopie, 26mn (2000), diffusion France 2. <br \/>&#8212; Le train du N\u00e9gus, 26mn (2000), diffusion Arte.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 16h10: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Cher Toufiq, <br \/>En fait Seder veut dire ordre en hebreu (au sens ordre par opposition au desordre et non ordre au sens commandement) car on raconte l&rsquo;histoire de Pessah ds un certain ordre auquel on associe des aliments symboliques ds un certain ordre aussi (herbes ameres, bras de agneau&#8230;) <br \/>Voila j&rsquo;espere que ca t&rsquo;eclaire un peu. <br \/>Bon moski, yeubraks, grillades et autres mets delicats de Pessah aux Harissiens!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Riri (Riri)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 13h26: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Michka, vous \u00eates bien gentil(le) de nous repasser cette traduction. <br \/>Allez \u00e0 la date du 24 mars, \u00e0 6h46 et vous constaterez que le texte \u00ab\u00a0ressemble\u00a0\u00bb comme deux fr\u00e8res au votre.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 12h04: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Etre Israelien. (Texte original en hebreu par Yair Lapid)  <\/p>\n<p>Etre Israelien. Allumer la television la nuit et voir qu&rsquo;au lieu de \u00a0\u00bb Rambo 3 \u00a0\u00bb <br \/>on diffuse un film d&rsquo;horreur local dont nous sommes tous les acteurs.  <br \/>Esperer qu&rsquo;il n&rsquo;y ait personne que tu connaisses, etre content qu&rsquo;il n&rsquo;y  <br \/>ait personne que tu connaisses, avoir honte d&rsquo;avoir ete content. <\/p>\n<p>Continuer de regarder l&rsquo;ecran meme si tu sais exactement quelle sera la prochaine  <br \/>image. Dire \u00a0\u00bb Il y a deux semaines j&rsquo;etais exactement au meme endroit,  <br \/>c&rsquo;est incroyable!\u00a0\u00bb. Sentir que tu y as echappe alors que tu n&rsquo;es meme pas <br \/>passe pres. Faire un tour dans la maison a deux heures du matin, regarder <br \/>en silence les enfants qui dorment. Et penser que comme ca, sous les  <br \/>couvertures, ils ont soudain l&rsquo;air a nouveau si petits.  <\/p>\n<p>Etre Israelien. Savoir que quelque chose s&rsquo;est passe en fonction des  <br \/>chansons a la radio. Te faire la remarque que c&rsquo;est justement pendant les <br \/>attentats qu&rsquo;il y a les chansons les plus belles.  <br \/>Comprendre que quand le journaliste dit \u00ab\u00a0Il y a des blesses\u00a0\u00bb il veut dire <br \/>en fait qu&rsquo;il y a des morts, et que \u00ab\u00a0etat desespere\u00a0\u00bb signifie \u00ab\u00a0lutte pour <br \/>sa vie\u00a0\u00bb. Te demander ce que cela veut dire exactement \u00ab\u00a0victimes en etat <br \/>choc\u00a0\u00bb et comprendre tout seul apres quelques secondes de reflexion.  <br \/>Telephoner a la famille meme tard et demander si ca va, juste comme ca.  <\/p>\n<p>Aller au centre commercial comme si tu allais en milouim et aller en  <br \/>milouim comme si tu allais a la guerre. Dire \u00ab\u00a0si j&rsquo;avais un minimum de  <br \/>cervelle, je partirais en Australie\u00a0\u00bb mais ne pas en avoir l&rsquo;intention  <br \/>serieusement. Se disputer un peu plus avec celui ou celle avec qui tu vis <br \/>mais ne pas t&rsquo;avouer a toi meme que c&rsquo;est a cause de la tension.  <\/p>\n<p>Etre Israelien. Dire \u00ab\u00a0Il faut leur rentrer dedans\u00a0\u00bb, sans savoir dans qui  <br \/>exactement. Dire \u00ab\u00a0Ca ne peut pas continuer comme ca\u00a0\u00bb, mais craindre que  <br \/>c&rsquo;est peut-etre exactement comme ca que ca va continuer. Dire \u00ab\u00a0Il faut leur <br \/>reprendre Gaza\u00a0\u00bb, juste pour t&rsquo;entendre le dire. Comprendre qu&rsquo;il n y a pas <br \/>de solution simple, mais esperer malgre tout qu&rsquo;il y en ait une. Ecouter  <br \/>des emissions radio ou des gens appellent et disent des choses horribles, <br \/>penser que cela montre a quel point nous avons degringole et toi aussi  <br \/>avoir un peu envie d&rsquo;appeler. Te souvenir que tu as deja fait confiance a <br \/>trop de dirigeants qui t&rsquo;ont decu mais te persuader qu&rsquo;il y a encore peut <br \/>etre quelqu&rsquo;un. Te dire que le temps est arrive d&rsquo;ecrire un testament, mais <br \/>nepas le faire..  <\/p>\n<p>Etre Israelien. Ressentir en pleine journee une fatigue inexplicable, qui <br \/>commence dans les epaules et qui descend le long de la colonne vertebrale.  <br \/>Ne pas etre religieux et se demander ce qu&rsquo;il en est de Dieu, ou religieux <br \/>et se demander ce qu&rsquo;il en est de l&rsquo;armee. Dire \u00ab\u00a0les accidents de la route <br \/>font plus de morts\u00a0\u00bb, mais ne pas etre sur que ca soit encore vrai. Faire le <br \/>compte: apres Jerusalem et Haifa, bien sur arrivera le tour de Tel Aviv.  <br \/>Etre en colere quand on dit \u00ab\u00a0attentat rus\u00e9\u00a0\u00bb parce que meme ce compliment  <br \/>ils ne le meritent pas. Rencontrer un ami qui te demande si tu as entendu <br \/>que Georges Harrisson est mort et penser qu&rsquo;il debarque de la lune. <\/p>\n<p>Savoir de maniere claire et paralysante, que dans un jour, maximum deux, il  <br \/>s&rsquo;avera que tu connaissais quelqu&rsquo;un qui est mort. Et sinon, quelqu&rsquo;un qui <br \/>connaissait quelqu&rsquo;un&#8230;  <\/p>\n<p>Etre Israelien. Dire: \u00ab\u00a0Moi j&rsquo;vais bien. Le pays, lui, est dans la merde\u00a0\u00bb. <br \/>Commencer des phrases par les mots \u00ab\u00a0Mise a part la situation&#8230;\u00a0\u00bb. Annuler <br \/>des voyages parce que ce n&rsquo;est pas le moment et puis voyager quand meme  <br \/>parce que merde apres tout. Se souvenir sans savoir pourquoi de Rabin.  <br \/>Decouvrir que tu n&rsquo;as jamais parle avec ton fils de la guerre et te jurer <br \/>que tu trouveras le temps de le faire. Vouloir aller voir le dernier film <\/p>\n<p>Israelien dont tout le monde parle, parce que c&rsquo;est quelque chose  <br \/>d&rsquo;Israelien. Manger un peu plus que d&rsquo;habitude, se lever tard et puis  <br \/>courir. Remarquer que tout le monde raconte des blagues ces derniers temps. <br \/>Savoir que tout cela veut dire quelque chose, mais sans etre sur de savoir quoi. <\/p>\n<p>Etre Israelien. Sentir que le pays te depasse. Echanger des phrases connues <br \/>avec des gens que tu ne connais pas, ecouter des phrases que tu ne  <br \/>connaissais pas dans la bouche de gens que tu pensais bien connaitre.  <br \/>Entrendre le premier ministre parler de \u00ab\u00a0la force d&rsquo;endurer et de  <br \/>resister\u00a0\u00bb, et comprendre avec retard que c&rsquo;est de toi dont il s&rsquo;agit. Te  <br \/>consoler en te disant que cette annee au moins, il pleut. Te tenir debout \u00e0 <br \/>cote de la fenetre avec un verre de the et penser, pour la premiere fois  <br \/>depuis des annees, a quel point il est beau de la part de Dieu de nettoyer <br \/>comme cela le monde. D&rsquo;accepter de recevoir des cheques a paiement diff\u00e9r\u00e9, <br \/>parce que cela aussi est en rapport avec la situation. S&rsquo;asseoir pendant la <br \/>nuit face aux factures et decider qu&rsquo;il faut se serrer la ceinture.  <br \/>Regarder des photos plutot que de lire le journal.  <\/p>\n<p>Etre Israelien. Etre quelqu&rsquo;un d&rsquo;un peu meilleur que ce que tu pensais <br \/>etre \u00a0\u00bb capable d&rsquo;\u00eatre \u00ab\u00a0.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 11h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bonne fete de Pessah casher vesameah, a tous les harissiens (nes)  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri Bueno (Henri)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 10h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  A Pessah on raconte la sortie d\u2019Egypte. Mais ce qu\u2019il faut surtout retenir, c\u2019est que les douleurs de l\u2019enfantement passent et sont oubliees et ce qui reste c\u2019est la naissance et le bonheur que cela apporte. La sortie d\u2019egypte avait comme suite le don de la Torah au mont Sinai. <br \/>Tout ce qui ce passe aujourdh\u2019ui c\u2019est comme ces douleurs de l\u2019enfantement, et je suis sur que D\u2026 qui nous aime bien plus que l\u2019on ne pense, nous accordera tres bientot un autre cadeau comme apres la sortie d\u201degypte. <br \/>Hag Pessah Sameah le col Am Israel <br \/>Y-H Bueno  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Jean-Pierre C. (Jpc)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 08h25: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Hag sameah a tous les Tunes du monde. <\/p>\n<p>Pour moi cette fete a toujours ete associee aux kifs de l&rsquo;agneau que nous gardions dans la cuisine avant de le tuer la veille de Pessah. Et c&rsquo;est ce meme soir que l&rsquo;on mangeait les cotelettes de l&rsquo;animal que l&rsquo;on venait de tuer pendant que la mere faisait le merguez maison avec les autres parties de l&rsquo;agneau en utilisant la messrana (boyaux)! <br \/>Mais combien pratiquent encore le sacrifice de l&rsquo;agneau pascal ? Certainement pas beaucoup. <br \/>Par contre je sais que beaucoup de mes amis vont manger mardi soir les grillades et le merguez. <\/p>\n<p>Bons msoki, yeubrakk et guizadas !! <\/p>\n<p>Jean-Pierre C.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 07h53: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> merci de m&rsquo;indiquer pourquoi leo nardus ne figure pas dans le registre des peintres de tunisie. Apr\u00e8s la retrospective de carthage en 1997 il me semble que ce peintre devrait s&rsquo;y trouver. <\/p>\n<p>f\u00e9licitations pour votre site <\/p>\n<p>cordialement <\/p>\n<p>p.neslias <\/p>\n<p>Benson1690855845@aol.com <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Toufiq (Toufiq)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 03h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  bonsoir\/bonjour a vous tous chers freres et soeurs   et compatriotes de harissaland,tres bon pesah.en voyant le mot \u00ab\u00a0seder\u00a0\u00bb l&rsquo;adjectif \u00ab\u00a0m&rsquo;sadar\u00a0\u00bb m&rsquo;est venu a l&rsquo;esprit.le sens que je connais de cet adjectif est \u00ab\u00a0presente\u00a0\u00bb ou etale confortablement ou avec style.sans doute en rapport avec la mise en place des mets sur la table de \u00ab\u00a0seder\u00a0\u00bb .que les linguistes parmi nous nous eclairent davantage et me corrigent si je me trompe.quand a mami nova et bebert,on peut faire du yaourt avec du lait mais on ne peut pas faire du lait avec du yaourt.en passant je les salue tous deux.esperons que le lait bouillant verse par bebert sur mami se transformera en doux yaourt avec des fruits  au fond.allez,je vous embrasse tous,toufiq.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le lundi 25 mars 2002 &#8211; 17h12: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Reflexions autour de Pessah: <\/p>\n<p>Cette annee plus que tout autre, nous et nos enfants approchons de Pessah avec un sentiment de tristesse et d&rsquo;inquietude legitime. Nos ancetres ont helas aussi connu cela en leur temps.   <br \/>Pessah symbolise notre emancipation et notre passage de la servitude durement vecue pendant 400 ans en Egypte a la liberte nouvelle en terre d&rsquo;Israel.  <br \/>Le soir de Pessah nous pensons et nous comportons en hommes libres.  <br \/>Et pourtant qu&rsquo;en est-il de notre liberte aujourd&rsquo;hui? Depuis les evenements tragiques et bouleversants du 11\/09 et bien sur la mort quotidienne de nos freres et soeurs en Israel, nous realisons que nous ne vivons que dans un etat de semi liberte. Notre liberte n&rsquo;est pas un du. Elle est un privilege. Elle peut nous etre retire a tout moment. Elle est partielle et jamais absolue. Elle s&rsquo;arrete la ou commence celle de l&rsquo;autre.  <br \/>L&rsquo;Histoire semble se repeter inlassablement. Ce sont les descendants de ces memes peuples qui nous ont asservis jadis qui veulent nous supprimer notre liberte aujourd&rsquo;hui!  <br \/>Il faut profiter de Pessah pour se remettre en question et pour reflechir profondement a toutes ces notions. <br \/>Au moment du Seder, pensons a ceux qui nous ont quitte trop tot et aux nombreuses familles dans le deuil.  <br \/>Et esperons que nous saurons regagner notre Liberte en faisant triompher les forces du Bien et la Paix entre les peuples.   <br \/>Hag Pessah Casher ve Sameah a tous nos amis Harissiens.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le lundi 25 mars 2002 &#8211; 16h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Bonjour, <\/p>\n<p>Qui pourrait me donner la recette des croquants \u00e0 l&rsquo;anis pour p\u00e2ques ainsi que d&rsquo;autres recettes de g\u00e2teaux . merci  <\/p>\n<p>sandrine.fargeon@mail.enpc.fr <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mamienova (Mamienova)<\/b> le lundi 25 mars 2002 &#8211; 14h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> bonjour, <br \/>je n&rsquo;irai pas \u00e0 l&rsquo;encontre de ce que je denonce, \u00e0 savoir utiliser ce forum pour des entretiens persos, donc non monsieur Albert je ne repondrai \u00e0 aucune de vos attaques sauf celle de \u00ab\u00a0palos dans l&rsquo;oeuf\u00a0\u00bb \u00e7a c&rsquo;est vraiment trop; sinc\u00e8rement je souffre de tout ce que je vois et entend \u00e0  <br \/>propos de notre peuple,les r\u00e9cents t\u00e9moignages de Michka et d&rsquo;autres sur ce forum ne viennent qu&rsquo;augmenter mon inqui\u00e8tude du sort qui nous attend,svp insultez moi si cela vous d\u00e9tend et vous calme, j&rsquo;assume mon intervention de l&rsquo;autre jour et j&rsquo;assume votre courroux et la plupart de vos insultes et calomnies \u00e0 mon \u00e9gard (peut \u00eatre mal\u00e9dictions un jour ?on ne sait jamais,vu le ton que vous employez&#8230;), mais please ne me traitez ni d&rsquo;antis\u00e9mite ni de palos ,surtout pas et honn\u00eatement je crois que nous  avons tous d&rsquo;autres causes \u00e0 servir,non? et bonnes fetes de  <br \/>pessah monsieur Albert. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le lundi 25 mars 2002 &#8211; 14h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Manifestation antisioniste, 23\/03\/02, Pce de la R\u00e9publique  <br \/>SAMEDI 23 Mars 02 \u2013 De la Place de la R\u00e9publique \u00e0 la Bastille. 15H \u201318H .  <\/p>\n<p>Une MANIFESTATION ANTISIONISTE &#8211; ANTI BUSH \/ ANTI SHARON etc\u2026 <\/p>\n<p>Couverture de ce bien triste \u00e9v\u00e9nement par Joseph HATTAB de Migdal-MAG et BB-BG.  <\/p>\n<p>&#8211; Participation estim\u00e9e \u00e0 4000 personnes dont seulement environ un millier de Beurs ou originaires des pays du Maghreb. La TV, complice des manifestants Fran\u00e7ais, les a dissimul\u00e9s \u00e0 l\u2019image faisant croire qu\u2019il n\u2019y avait que des pro-palestiniens agissant pour la paix. Une ignominie de plus \u00e0 verser au dossier de la d\u00e9sinfo partisane.  <\/p>\n<p>&#8211; Stup\u00e9fiant ! la grande majorit\u00e9, soit plus des 3\/4 des manifestants, \u00e9taient arabisants ou convertis \u00e0 l\u2019Islam, arborant le foulard islamiste en signe de ralliement \u00e0 la cause. Des membres d\u2019organisations politiques de gauche et d\u2019extr\u00eame-gauche, des \u00e9lus de municipalit\u00e9s communistes du 93, du 91, et du 94. Pour A. Finkielfraut, des complices d\u2019une dangereuse logique progressiste et manipulatrice d\u2019opinion qui tend \u00e0 substituer aux probl\u00e8mes g\u00e9opolitiques : des salauds (voir slogans scand\u00e9s).  <\/p>\n<p>&#8211; Edifiant : A signaler en t\u00eate de cort\u00e8ge, sous les drapeaux fran\u00e7ais, la pr\u00e9sence de Juliette Binoche, Arlette Laguiller, Yves Contasso, candidat de la LCR \u00e0 la pr\u00e9sidence de la R\u00e9publique, l\u2019actuel pr\u00e9sident du MRAP.  <\/p>\n<p>Arborant des drapeaux palestiniens, sous le voile des keffiehs et des tchadors, le d\u00e9fil\u00e9 des manifestants d\u00e9voilait les signes de l\u2019occupation d\u2019un pire et nouveau totalitarisme islamique.  <\/p>\n<p>1 &#8211; Les principaux slogans scand\u00e9s que j\u2019ai pu entendre en vrac :  <\/p>\n<p>&#8211; BUSH-SHARON : Assassins !  <br \/>&#8211; Isra\u00ebl t\u2019es foutu, la France est dans la rue !  <br \/>&#8211; Isra\u00ebl t\u2019es foutu, l\u2019attentat en continu.  <br \/>&#8211; Nous sommes tous des Palestiniens !  <br \/>&#8211; Sabra et Chatilla \u2013 Gaza et Ramallah : Sharon \u00e7a suffit !  <br \/>&#8211; D\u00e9mant\u00e8lement de toutes les colonies !  <br \/>&#8211; Arm\u00e9e d\u2019Isra\u00ebl, hors des territoires ! PCF ( non repris par la foule par refus ou n\u00e9gation du mot Isra\u00ebl) &#8211;  <br \/>&#8211; Un \u00e9tat palestinien : capitale J\u00e9rusalem ( scand\u00e9 par la voiture du PCF ) !  <br \/>&#8211; Halte au massacre des Palestiniens !  <br \/>&#8211; Leila a hi lohla ! (appel religieux au rassemblement guerrier )  <br \/>&#8211; Allah Akbar ! [Dieu est Grand]  <br \/>&#8211; Chants de lib\u00e9ration de la Palestine ! (audibles dans la cassette \u00ab\u00a0Contre-champ\u00a0\u00bb N\u00b0 1)  <br \/>&#8211; Juifs-arabes : tous contre Sharon !  <br \/>&#8211; Sortez des colonies : rendez les Territoires !  <br \/>&#8211; A bas la r\u00e9pression, \u00e0 bas l\u2019humiliation !  <br \/>&#8211; Halte \u00e0 l\u2019extermination des Palestiniens !  <br \/>&#8211; Enfants d\u2019Irak, enfants de Palestine : c\u2019est l\u2019humanit\u00e9 qu\u2019on assassine !  <br \/>&#8211; NON \u00e0 l\u2019apartheid, Non aux fanatismes religieux ! (Anarchistes).  <\/p>\n<p>(d\u2019autres observateurs du BB, en d\u2019autres lieux de la manifestation m\u2019ont rapport\u00e9 qu\u2019ils auraient entendus des slogans antis\u00e9mites comme \u00ab Juifs assassins \u00bb ou \u00ab mort aux juifs \u00bb, mais cela devra-\u00eatre v\u00e9rifi\u00e9 par recoupement).  <\/p>\n<p>2 &#8211; Les principales affiches, pancartes, ou posters que j\u2019ai pu lire :  <br \/>&#8211; Sharon criminel de guerre en exercice.  <br \/>&#8211; Portrait couleur 40&#215;60 de Sharon avec une moustache noire hitl\u00e9rienne et croix gamm\u00e9e noire sur le front. Idem, portrait couleur 40 x60 de Sharon avec les yeux crev\u00e9s.  <br \/>&#8211; Pour info : ce portrait a \u00e9t\u00e9 br\u00fbl\u00e9 en fin de d\u00e9fil\u00e9, sous les applaudissement d\u2019une foule, en keffiehs et Tchadors, en d\u00e9lire. Principal T\u00e9moin : moi-m\u00eame et A. Azria ( Inspecteur de s\u00e9curit\u00e9)  <br \/>&#8211; Protection internationale du peuple palestinien.  <br \/>&#8211; Halte au g\u00e9nocide du peuple palestinien.  <br \/>&#8211; Halte \u00e0 la pers\u00e9cution du peuple palestinien.  <br \/>&#8211; Halte \u00e0 l\u2019extermination du peuple palestinien.  <br \/>&#8211; Non au sionisme, Non \u00e0 l\u2019apartheid.  <br \/>&#8211; Droit au retour du peuple palestinien.  <br \/>&#8211; Jospin \u2013Chirac : ne vous cachez plus derri\u00e8re l\u2019Europe- AGISSEZ !  <br \/>&#8211; Isra\u00ebl assassine : Europe complice.  <br \/>&#8211; Pas de justice sans paix reconnaissant un Etat palestinien.  <br \/>&#8211; Pas de confusions entre la politique isra\u00e9lienne et les Juifs.  <br \/>&#8211; Isra\u00ebl Palestine : 2 peuples \u2013 2 Etats.  <br \/>&#8211; Arr\u00eatez le carnage : Ne financez plus Isra\u00ebl.  <br \/>&#8211; Nous sommes tous des Eglises.  <br \/>&#8211; Pas de terre : pas de justice.  <br \/>&#8211; Un \u00e9tat viable pour les Palestiniens.  <br \/>&#8211; Solidarit\u00e9 avec les objecteurs isra\u00e9liens.  <br \/>&#8211; Soutien \u00e0 la r\u00e9sistance palestinienne.  <br \/>&#8211; La 1\u00e8re violence c\u2019est l\u2019occupation.  <br \/>&#8211; Halte \u00e0 la guerre coloniale palestinienne.  <br \/>&#8211; Sortez des colonies : Rendez les territoires !  <br \/>&#8211; A bas la r\u00e9pression, A bas l\u2019humiliation.  <br \/>&#8211; Marche pour la Palestine.  <br \/>&#8211; Enfants d\u2019Irak ! Enfants de Palestine : c\u2019est l\u2019humanit\u00e9 qu\u2019on assassine.  <br \/>&#8211; Sharon Terroriste au TPI.  <br \/>&#8211; Sharon pas de s\u00e9curit\u00e9 avec ton aveugle AVIDITE.  <\/p>\n<p>Et surtout, probablement le pire de tous, le plus antis\u00e9mite inspir\u00e9 de DURBAN, en format g\u00e9ant de plusieurs m\u00e8tres de long, (autre t\u00e9moin : A. Azria) port\u00e9 par des dizaines de personnes d\u2019origines musulmane et fran\u00e7aise.  <br \/>Autres effigies antis\u00e9mites et antisionistes observ\u00e9es au rond point du Bd voltaire et du Richard Lenoir :  <\/p>\n<p>Voir le document lui-m\u00eame avec ses clich\u00e9s : <a href=\"http:\/\/afp.generalweb.co.uk\/docs\/Manif_23_Mars_02.doc\">http:\/\/afp.generalweb.co.uk\/docs\/Manif_23_Mars_02.doc<\/a> <\/p>\n<p>3 &#8211; Les principaux partis politiques, syndicaux et mouvements id\u00e9ologiques que j\u2019ai pu identifier :  <\/p>\n<p>&#8211; MRAP + ATTAC  <br \/>&#8211; PC Val-de-Marne  <br \/>&#8211; Coordination Val-de-Marne pour la Palestine  <br \/>&#8211; UPJFP + Mouvement juif de la PAIX.  <br \/>&#8211; CGT 93- FSU + SNES + SUD  <br \/>&#8211; PCF + PCI  <br \/>&#8211; Femmes en noir de Paris ( CHADA\u00cf en lettres h\u00e9bra\u00efque)  <br \/>&#8211; Mouvement des Juifs pour la Paix  <br \/>&#8211; FIDH ( F\u00e9d\u00e9 Inter Droits de l\u2019Homme)  <br \/>&#8211; La LCR + LCI (en rangs serr\u00e9s, flags rouges)  <br \/>Clamant leur solidarit\u00e9 avec le peuple palestinien  <br \/>&#8211; MLKP \u2013 (Turques)  <br \/>&#8211; Les VERTS  <br \/>&#8211; Le SICO (solidaires des Isra\u00e9liens contre l\u2019occupation)  <br \/>&#8211; Le CAPJPO  <br \/>&#8211; Comit\u00e9 Proche-Orient ENSETC.  <br \/>&#8211; Les Ex-prisonniers chiliens de France.  <br \/>&#8211; Lutte Ouvri\u00e8re  <br \/>&#8211; Ligue humanitaire contre le g\u00e9nocide et l\u2019Impunit\u00e9.  <br \/>&#8211; La F\u00e9d\u00e9ration anarchiste (monde libertaire)  <br \/>&gt; Pour les anarchistes, si les \u00e9lections pouvaient changer la vie, elles seraient interdites depuis longtemps\u2026  <\/p>\n<p>Document t\u00e9moin \u00e0 transmettre aux journalistes de la communaut\u00e9, pour en faire usage comme il se doit.  <\/p>\n<p>J. Hattab <\/p>\n<p>__________________ <br \/>Menahem Macina  <br \/>Administrateur des sites reinfo-israel : www.reinfo-israel.com  <br \/>et CJE : www.chretiens-et-juifs.org <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>ALBERT SIMEONI (Albert)<\/b> le lundi 25 mars 2002 &#8211; 12h38: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mamienova, Monsieur Chesnay m\u2019a reproch\u00e9 avec v\u00e9h\u00e9mence certains de mes propos qui ont d\u00e9pass\u00e9 ma pens\u00e9e. <br \/>J\u2019ai \u00e9crit sous le coup de la passion. Je m\u2019en excuse et vous demande pardon au nom de D\u2026 <br \/>J\u2019ignorais votre personnalit\u00e9, qui vous \u00e9tiez et aujourd\u2019hui l\u2019adulte que je suis, viens vous tendre la main. <br \/>A l\u2019avenir, je ferai de grands efforts pour r\u00e9guler mes propos, car des femmes et des hommes de votre valeur, m\u00e9ritent le respect.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le mardi 26 mars 2002 &#8211; 07h38: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes : &#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":1880,"featured_media":55437,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[497,34],"tags":[],"class_list":["post-37770","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-commentaires","category-divers"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37770","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1880"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=37770"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37770\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":46193,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37770\/revisions\/46193"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/media\/55437"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=37770"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=37770"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=37770"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}