{"id":37905,"date":"2026-10-03T03:33:30","date_gmt":"2026-10-03T03:33:30","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=37905"},"modified":"2026-10-03T03:33:30","modified_gmt":"2026-10-03T03:33:30","slug":"commentaires-fevrier-2005-archive-jusquau-13-fevrier-2005","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-fevrier-2005-archive-jusquau-13-fevrier-2005\/","title":{"rendered":"Commentaires Fevrier 2005 : Archive jusqu’au 13\/f\u00e9vrier\/2005"},"content":{"rendered":"

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 07h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Brahem tres interessant ce que tu as affiche. Le message lu de bas en haut veut dire completement le sens inverse. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Bazooka (Bazooka)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 07h01: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Precision importante a Mr. Michel ROMEO: <\/p>\n

On vient de celebrer l’anniversaire de la liberation du camp d’extermination d’Auschwitz-Birkenau et non pas \u00ab\u00a0l’anniverversaire de la commemoration de la deportation\u00a0\u00bb. <\/p>\n

J’espere que d’autres auront rectifie a ma place. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par A_Soued (A_Soued)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 06h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

BAHA-I OU TOTALITAIRE, QUI EST ABOU MAZEN ? <\/p>\n

Mahmoud Abbas, alias Abou Mazen, le pr\u00e9sident \u00e9lu de l’Autorit\u00e9 Palestinienne, vient de prendre un certain nombre de mesures pour asseoir son autorit\u00e9 en limogeant des chefs de la police incomp\u00e9tents et en mena\u00e7ant de d\u00e9mettre son premier ministre Qorei. Il a donn\u00e9 ordre \u00e0 ses m\u00e9dias de changer de langage vis \u00e0 vis d’Isra\u00ebl. Mais un organe comme Arouts 7 continue \u00e0 se poser des questions quant \u00e0 la personnalit\u00e9 d’Abou Mazen (voir ci-dessous un article sur le sujet \u00ab\u00a0quel r\u00f4le joue Abou Mazen?\u00a0\u00bb) <\/p>\n

Selon Michel Gurfinkiel, journaliste, Abou Mazen viendrait du milieu \u00ab\u00a0baha-i\u00a0\u00bb (h\u00e9r\u00e9sie shiite), Ceci est rapport\u00e9 par le bulletin 328 de France-Isra\u00ebl (4\u00e8me trim 2004). D’apr\u00e8s eux, cette appartenance expliquerait son attitude ambigu\u00eb et sa pr\u00e9f\u00e9rence pour des actions discr\u00e8tes qui ne heurtent pas de front l’adversaire. <\/p>\n

De notre point de vue, l’\u00e9ducation et l’exp\u00e9rience de Mahmoud Abbas acquises \u00e0 Damas et \u00e0 Moscou restent dominantes dans sa r\u00e9flexion et cet homme r\u00e9agirait plut\u00f4t comme un sovi\u00e9tique que comme un \u00ab\u00a0Baha-i\u00a0\u00bb (il portait la toque russe aux fun\u00e9railles d’Arafat). Il ne faut pas oublier non plus qu’il a d\u00e9velopp\u00e9 \u00e0 Moscou une th\u00e8se n\u00e9gationniste en ce qui concerne la shoah, ce qui ne refl\u00e8te en rien un esprit pacifiste. <\/p>\n

Selon de nombreux sp\u00e9cialistes (le chef du centre Baha-i de Haifa, le professeur Mosh\u00e9 Sharon, sp\u00e9cialiste de cette religion,\u2026) et l’int\u00e9ress\u00e9 lui-m\u00eame, il s’agit d’une fausse rumeur, voire une calomnie r\u00e9pandue soit par le Mossad, soit par des adversaires int\u00e9gristes du Hamas. <\/p>\n

N\u00e9anmoins je vous livre ci-dessous une partie de mon chapitre sur la shia’h (schisme religieux) en Islam qui parle des Baha-is. Le texte ci-dessous est tir\u00e9 de mon livre \u00ab\u00a0la r\u00e9volution des Messies\u00a0\u00bb – L’Harmattan 2000. Les baha-is sont plusieurs millions dans le monde et ils pr\u00f4nent des doctrines pacifistes. <\/p>\n

Albert Soued. <\/p>\n

QUEL R\u00d4LE JOUE ABOU MAZEN ? <\/p>\n

Arouts 7 – 08 F\u00e9vrier 2005 <\/p>\n

Alors que les m\u00e9dias relatent avec un enthousiasme, quelquefois mesur\u00e9, la fameuse rencontre entre Ariel Sharon et Abou Mazen \u00e0 Charm-El-Cheik, l\u2019orientaliste Yehoshoua M\u00e9iri donne un aper\u00e7u plut\u00f4t diff\u00e9rent de la situation. <\/p>\n

Il a en effet r\u00e9v\u00e9l\u00e9 \u00e0 la r\u00e9daction d\u2019Aroutz Sh\u00e9va en h\u00e9breu que le nouveau chef de l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne avait \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 r\u00e9cemment \u00e0 se rendre \u00e0 T\u00e9h\u00e9ran. Il a ajout\u00e9 que ce dernier souhaiterait convaincre les dirigeants iraniens de ne plus mettre leur veto \u2018\u2019terroriste\u2019\u2019 sur le processus diplomatique en cours dans la r\u00e9gion. Les Iraniens ont invit\u00e9 Abou Mazen la semaine derni\u00e8re et les Am\u00e9ricains ont \u00e9t\u00e9 imm\u00e9diatement inform\u00e9s de cette proposition. <\/p>\n

Pour M\u00e9iri, Abou Mazen caresse l\u2019espoir d\u2019arriver dans quelques semaines \u00e0 Washington avec en poche un message des autorit\u00e9s iraniennes dans lequel elles se d\u00e9clareraient pr\u00eates \u00e0 accepter la poursuite du processus dans la r\u00e9gion. Abou Mazen esp\u00e8rerait, par ce moyen, \u00e9viter toutes les \u00e9tapes pr\u00e9vues au d\u00e9part par la Feuille de Route et soumettre Isra\u00ebl \u00e0 des pressions internationales. <\/p>\n

Les points essentiels du plan d\u2019Abou Mazen ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 transmis aux autorit\u00e9s iraniennes la semaine derni\u00e8re par l\u2019interm\u00e9diaire de l\u2019ambassadeur d\u2019Iran \u00e0 Amman. Apr\u00e8s avoir re\u00e7u le message, les Iraniens ont permis aux organisations terroristes dont ils dirigent les op\u00e9rations d\u2019accepter un \u2018\u2019cessez-le-feu\u2019\u2019 de deux mois. Cette mesure a incit\u00e9 l\u2019administration am\u00e9ricaine \u00e0 publier vendredi dernier un communiqu\u00e9 dans lequel elle annon\u00e7ait qu\u2019elle n\u2019envisageait pas pour le moment d\u2019offensive contre les installations nucl\u00e9aires d\u2019Iran. <\/p>\n

Abou Mazen arriverait alors \u00e0 Washington avec une autre promesse de T\u00e9h\u00e9ran. Les dirigeants iraniens pourraient entamer des pourparlers sur leur force nucl\u00e9aire en posant comme condition qu\u2019Isra\u00ebl soit \u00e9galement soumis au contr\u00f4le de ses r\u00e9acteurs atomiques. Cette exigence serait alors soutenue par tous les pays arabes et par l\u2019Union europ\u00e9enne. <\/p>\n

Toutes ces d\u00e9marches entreprises par Abou Mazen concordent, toujours selon M\u00e9iri, avec le plan dont il a expos\u00e9 la teneur pour la premi\u00e8re fois le 19 janvier 1991 lors d\u2019une conf\u00e9rence de la Ligue arabe au Caire. Selon ce programme, \u2018\u2019il est possible d\u2019\u00e9liminer Isra\u00ebl, par des moyens pacifiques, en 15 ans\u2019\u2019. La strat\u00e9gie iranienne mise en place \u00e0 l\u2019heure actuelle s\u2019inscrit parfaitement dans le cadre de ce plan. Ariel Sharon est consid\u00e9r\u00e9 dans ce contexte comme \u2018\u2019la derni\u00e8re cartouche dans le chargeur d\u2019Isra\u00ebl\u2019\u2019. <\/p>\n

Lors d\u2019un entretien avec Ahmed Bacher \u00e0 Gaza, il y a \u00e0 peine deux semaines, au cours de discussions sur une tr\u00eave provisoire (qualifi\u00e9e de Houdna), Abou Mazen s\u2019est exprim\u00e9 ainsi : \u00abNous n\u2019avons aucune chance contre Sharon en poursuivant les attentats, \u00e9tant donn\u00e9 qu\u2019il a le monde entier \u00e0 ses c\u00f4t\u00e9s \u00e0 ce sujet. Nous devons traverser sans heurt la p\u00e9riode de Sharon et par la suite mettre \u00e0 ex\u00e9cution notre grand plan\u00bb. Abou Mazen aurait \u00e9galement affirm\u00e9 :\u2019\u2019Si vous me laissez suivre la voie que j\u2019ai propos\u00e9e, dans 10 ans, Isra\u00ebl n\u2019existera plus\u2019\u2019. A D. ne plaise ! CDP <\/p>\n

LA MYST\u00c9RIEUSE PORTE DES \u00ab\u00a0BABISTES\u00a0\u00bb <\/p>\n

Mille ann\u00e9es lunaires apr\u00e8s l’occultation de l’imam Moh’amed ibn H’assan, l’approche de l’an 1260 de l’h\u00e9gire, ou 1844, donna un espoir insoup\u00e7onn\u00e9 aux masses shii’tes en Iran. Profitant de cet engouement, Sayed A’li Moh’amed, un mystique de l’\u00e9cole \u00ab\u00a0Shaykhiste\u00a0\u00bb (voir ci-dessous) revendique \u00e0 25 ans, \u00e0 Shiraz, le titre de \u00ab\u00a0Bab\u00a0\u00bb, soit la porte \u00e0 l’imam cach\u00e9. Ayant rassembl\u00e9 de nombreux fid\u00e8les, il annonce, quatre ann\u00e9es plus tard, qu’il est lui-m\u00eame l’imam occult\u00e9 qui r\u00e9appara\u00eet pour abroger le Coran et les lois des autres religions, et pour instaurer un nouveau cycle proph\u00e9tique universel. Brillant, il apportait avec beaucoup de charisme des r\u00e9ponses subtiles \u00e0 toute question th\u00e9ologique. Il \u00e9crit un nouveau livre saint appel\u00e9 \u00ab\u00a0bayan\u00a0\u00bb, la r\u00e9v\u00e9lation, qui devait remplacer le Coran. Sa secte abolit la polygamie et le concubinage entre autres, et pr\u00f4ne l’unification des religions. Son apparition engendra de violentes manifestations pour et contre lui au point que le shah Nasr-el-Din s’en est \u00e9mu et le fit fusiller \u00e0 31 ans comme h\u00e9r\u00e9tique. Cinq mille fid\u00e8les p\u00e9rirent lors de ces \u00e9v\u00e9nements et, parmi eux, une po\u00e9tesse portant le joli nom de \u00ab\u00a0prunelle de l’\u0153il\u00a0\u00bb. <\/p>\n

Cet illumin\u00e9 avait pris soin d’annoncer avant son ex\u00e9cution l’arriv\u00e9e prochaine d’un autre personnage messianique, sans le nommer. Un disciple inconnu Mirza H’ussein A’li Nouri se d\u00e9clara \u00e0 ses adeptes en 1863, puis publiquement trois ans plus tard, comme celui qui a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9 par le \u00ab\u00a0Bab\u00a0\u00bb. Il prit le titre de Baha-oullah ou \u00ab\u00a0Gloire de Dieu\u00a0\u00bb et se s\u00e9para de l’Islam, revendiquant l’universalisme d’une nouvelle religion, le \u00ab\u00a0baha-isme\u00a0\u00bb. Il est jet\u00e9 dans la prison d’Acre jusqu’\u00e0 sa mort. On compte aujourd’hui quelques millions de fid\u00e8les dans le monde entier avec un centre international majestueux \u00e0 H’aifa, \u00e0 trente km au sud d’Acre. <\/p>\n

Notons que le \u00ab\u00a0shaykhisme\u00a0\u00bb d’o\u00f9 est issu le \u00ab\u00a0babisme\u00a0\u00bb est une \u00e9cole de la shia’h qui se distingue \u00e0 la fois par une extr\u00eame v\u00e9n\u00e9ration de l’imam cach\u00e9, fr\u00f4lant l’idol\u00e2trie, et par la conception d’un monde interm\u00e9diaire, analogue \u00e0 celui de la Qabalah, appel\u00e9 \u00ab\u00a0H’ourqalya\u00a0\u00bb, monde des arch\u00e9types, une fa\u00e7on d’expliquer tous les paradoxes. Si l’imam qui r\u00e9appara\u00eet n’a aucune ressemblance avec l’imam cach\u00e9, c’est qu’il est son arch\u00e9type transform\u00e9. Ce n’est pas le corps physique du proph\u00e8te Moh’amed qui s’est envol\u00e9 vers J\u00e9rusalem, mais son arch\u00e9type, ou corps subtil du monde interm\u00e9diaire. \u00ab\u00a0H’ourqalya\u00a0\u00bb est aussi un moyen d’expliquer l’immanence de Dieu dans le monde cr\u00e9\u00e9 par rapport \u00e0 sa transcendance. Aux professions de foi de la shia’h, le shaykhisme ajoute la croyance dans un troisi\u00e8me interm\u00e9diaire, en plus de Moh’amed, sceau des proph\u00e8tes, et de l’imam cach\u00e9 devenu Mahdi: le \u00ab\u00a0Bab\u00a0\u00bb, un disciple parfait, le \u00ab\u00a0quatri\u00e8me pilier\u00a0\u00bb qui ouvre la porte de l’Intelligence, le Dieu-Un \u00e9tant le premier pilier. On notera la similitude avec les quatre mondes s\u00e9phirotiques de l’Arbre de Vie. <\/p>\n

Le \u00ab\u00a0babisme\u00a0\u00bb s’inspire largement de cette doctrine, et apr\u00e8s lui, le baha-isme. Inconnaissable dans son essence, Dieu a cr\u00e9\u00e9 le monde, puis il a confi\u00e9 aux Imams successifs \u00ab\u00a0un certain pouvoir cr\u00e9ateur\u00a0\u00bb, \u00e0 travers le monde interm\u00e9diaire de l’esprit. D’o\u00f9 l’importance des chiffres et des lettres dans la r\u00e9v\u00e9lation de cette secte, ainsi que l’ex\u00e9g\u00e8se symbolique. \u00c9lev\u00e9 \u00e0 un niveau quasi divin, l’imam a besoin d’une \u00ab\u00a0porte\u00a0\u00bb pour communiquer avec le commun des mortels, d’o\u00f9 le \u00ab\u00a0Bab\u00a0\u00bb. Voici quelques transformations apport\u00e9es au rite musulman: l’ann\u00e9e a dix neuf mois de dix neuf jours; le culte public et la pri\u00e8re sont abolis; le rituel de puret\u00e9 est all\u00e9g\u00e9 et la condition de la femme nettement am\u00e9lior\u00e9e; le capital et le revenu sont tax\u00e9s pour subvenir aux besoins des pauvres et, en cons\u00e9quence, la mendicit\u00e9 est interdite\u2026 <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Email (Email)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 05h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

bonjour, <\/p>\n

je ne suis ni juif ni tunisien ,pourtant j’ouvre souvent votre site pour prendre vos recettes et c’est toujours un regal <\/p>\n

votre cuisine est a votre image, color\u00e9e, conviviale, chaleureuse <\/p>\n

BRAVO <\/p>\n

B.L <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Email (Email)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 05h10: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

bonjour a tous <\/p>\n

certains amis m’ont demande de leur envoyer un site ou on pouvait voir le Kotel a jerusalem en direct le meilleur site qui existe est : http:\/\/thekotel.org\/cameras.asp<\/a>
il est en hebreu mais il vous suffit de cliquer sur une des 3 cases a droite de l’ecran ou sur celles de gauche et vous verrez divers aspects de la place du Mur des lamentations – ( le Kotel Hamaaravi) de Jerusalem en clikant en dessous a gauche de limage , vous mettez en plein ecran !
voila si cela vous fait plaisir profitez en \ud83d\ude42
bonne journee <\/p>\n

dany <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Email (Email)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 05h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

LETTRE AUX DESCENDANTS DU PEUPLE DE DIEU. <\/p>\n

Bonjour \u00e0 vous descendants du peuple \u00e9lu. Apr\u00e8s la comm\u00e9moration de l\u2019anniversaire de la d\u00e9portation \u00e0 Auschwitz, quelque chose me pousse \u00e0 vous faire parvenir ces quelques mots qui n\u2019ont pas pour objectifs de porter accusation, encore moins de remuer le couteau dans la plaie, mais, s\u2019il est encore possible, de pousser \u00e0 la r\u00e9flexion et \u00e0 la r\u00e9action. <\/p>\n

La c\u00e9r\u00e9monie a \u00e9t\u00e9 grandiose, les moyens financiers colossaux pour raviver une p\u00e9riode triste, tr\u00e8s triste de l\u2019histoire qui a provoqu\u00e9 chez moi ce d\u00e9sir. <\/p>\n

Deux faits mont profond\u00e9ment choqu\u00e9s au del\u00e0 des atrocit\u00e9s et, qui ont certainement choqu\u00e9s le Dieu qui a combattu l\u2019adversaire en Egypte, conduit les P\u00e8res \u00e0 travers la mer rouge et le d\u00e9sert pendant quarante ann\u00e9es, prot\u00e9g\u00e9s jusqu\u2019\u00e0 leur installation dans la terre promise. <\/p>\n

La premi\u00e8re, c\u2019est d\u2019avoir entendu un Juif sur antenne 2 au cours d\u2019un d\u00e9bat de cl\u00f4ture de la c\u00e9r\u00e9monie dire ceci : on fait certes beaucoup, mais pas assez pour \u00e9viter ce qui se passe sur le terrain !! <\/p>\n

La seconde, c\u2019est d\u2019avoir vu des dirigeants religieux et responsables Juifs qu\u00e9mander aupr\u00e8s des politiques des mesures pour une am\u00e9lioration des relations d\u00e9grad\u00e9es qui se d\u00e9veloppent de nos jours ! <\/p>\n

Certes, ces r\u00e9actions humaines sont l\u00e9gitimes. Mais que peuvent faire les politiques pour l\u2019am\u00e9lioration de la destin\u00e9e de votre peuple, sinon que des promesses ? Leurs pr\u00e9d\u00e9cesseurs savaient ce qui se passait \u00e0 Auschwitz, qu\u2019ont-ils fait ? Qui d\u2019autre que le Dieu d\u2019Abraham peut sauver ceux qu\u2019Il a appel\u00e9 ? <\/p>\n

Comment, le peuple qui a \u00e9t\u00e9 appel\u00e9 \u00e0 \u00eatre la LUMIERE du monde puisse demander \u00e0 ceux qui sont dans les TENEBRES de prendre des mesures pour am\u00e9liorer sa situation ? Cela m\u2019a attrist\u00e9 et, CERTAINEMENT attriste le Dieu d\u2019ABRAHAM, d\u2019Isaac et de Jacob! <\/p>\n

Peuple de Dieu, vous n\u2019avez pas \u00e9t\u00e9 appel\u00e9 pour vous faire une r\u00e9putation de dominateur commercial et \u00e9conomique de ce monde, \u00ab image tr\u00e8s largement r\u00e9pandue \u00bb. Vos P\u00e8res l\u2019ont fait avant vous et, ils ont TOUT perdu, jusqu\u2019\u00e0 la vie. Parce qu\u2019ils avaient OUBLIE l\u2019essentiel. REFLECHISSEZ. <\/p>\n

Vous avez \u00e9t\u00e9 appel\u00e9 pour une mission BEAUCOUP PLUS IMPORTANTE, que vous semblez ne plus conna\u00eetre, ne plus respecter au point d\u2019\u00eatre d\u00e9courag\u00e9 et d\u2019implorer la piti\u00e9 aupr\u00e8s des hommes ! <\/p>\n

Pendant l\u2019holocauste, vos P\u00e8res ont suppli\u00e9 Dieu de les sauver de cette barbarie. Ils n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 entendus, pourquoi ? Le Cr\u00e9ateur n\u2019\u00e9tait-Il pas capable de le faire ? Lui qui a prot\u00e9g\u00e9 Chadrak, M\u00e9chak et Abed-N\u00e9go dans la fournaise ardente chauffer sept fois plus qu\u2019\u00e0 Auschwitz! Certainement qu’Il pouvait le faire, mais, Il n\u2019\u00e9tait pas pr\u00e9sent dans ce lieu, il y avait un autre dieu. <\/p>\n

Ceux qui sont sortis d\u2019Auschwitz, tr\u00e8s amoindris, mais vivants n\u2019avaient semble t-il plus la foi ! Ce sentiment semble \u00eatre le m\u00eame aujourd\u2019hui. La peur semble \u00eatre un \u00e9tat qui affecte profond\u00e9ment la communaut\u00e9 en ce moment. Pourtant, il ne devrait pas en \u00eatre ainsi. Ne pouvez-vous pas dire comme Elis\u00e9 \u00ab n\u2019ayons pas peur, car, ceux qui sont avec nous SONT PLUS NOMBREUX qu\u2019eux \u00bb. Regardez vers l\u2019arm\u00e9e des cieux, descendant du peuple de Dieu. <\/p>\n

Plus jamais \u00e7a disent les hommes ! Qui faut-il croire ? Les hommes ou le Cr\u00e9ateur qui a dit que: dans les derniers temps, la d\u00e9tresse sera plus terrible que tout ce qu\u2019on a connu depuis le commencement du monde! Les nuages pointent \u00e0 l\u2019horizon. Les gouttelettes commencent \u00e0 tomber. Qui pr\u00e9servera le peuple appel\u00e9 des cons\u00e9quences de ces pr\u00e9dictions ? Est-ce le Pr\u00e9sident d\u2019un pays amis ? Des promesses humaines ? SEUL le Dieu cr\u00e9ateur est capable de PROTEGER, CEUX QUI LUI SONT FIDELES, CEUX QUI LUI OBEISSENT. <\/p>\n

C\u2019est une certitude qu’Il a d\u00e9montr\u00e9e dans le pass\u00e9 et, qu\u2019Il est toujours dispos\u00e9 \u00e0 accomplir aujourd\u2019hui. Alors, peuple de Dieu, descendant du P\u00e8re Abraham, vous qui avez \u00e9t\u00e9 appel\u00e9 \u00e0 \u00eatre la LUMIERE du monde que faites vous pour obtenir la protection promise ? <\/p>\n

Relevez la t\u00eate. Regardez en haut. Celui qui a cr\u00e9\u00e9 toutes ces choses ne vous a pas abandonn\u00e9. Revenez \u00e0 lui et CERTAINEMENT, Il vous PRESERVERA. Bon courage. <\/p>\n

Pointe \u00e0 Pitre le, 31 janvier 2005
Michel ROMEO. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Email (Email)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 04h56: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Pourriez-vous me dire comment je puis me procurer le texte de la conf\u00e9rence de Renan intitul\u00e9 : l’Islamisme et la science, que vous signalez \u00e0 la fin de votre page web? <\/p>\n

Je vous remercie d’avance <\/p>\n

Daniel BONINO <\/p>\n

VARETZ <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Email (Email)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 04h53: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

ANTIS\u00c9MITISME
Djamel Debbouze se d\u00e9solidarise de Dieudonn\u00e9 <\/p>\n

Les pr\u00e9sidents des associations juives de France ont \u00e9t\u00e9 re\u00e7us hier par le ministre de l’Int\u00e9rieur, Dominique de Villepin, qui leur a confirm\u00e9 le d\u00e9clin des actes antis\u00e9mites depuis juillet 2004 et leur a promis de ne pas baisser la garde. Ces responsables ont \u00e9voqu\u00e9 devant lui un nouveau d\u00e9rapage de l’humoriste Dieudonn\u00e9 lors de son dernier show au Z\u00e9nith. Joint par Le Figaro, l’acteur Djamel Debbouze, soutien de Dieudonn\u00e9 jusqu’ici, se d\u00e9solidarise aujourd’hui \u00abde propos intol\u00e9rables\u00bb.
C. G.
[11 f\u00e9vrier 2005] <\/p>\n

Dieudonn\u00e9 a perdu un fan. Djamel Debbouze a d\u00e9cid\u00e9 de ne plus cautionner les d\u00e9rapages de l’humoriste. \u00abJ’ai soutenu Dieudonn\u00e9 dans son combat pour la libert\u00e9 d’expression, contre les extr\u00e9mistes et pour les Noirs, commence-t-il. Je pensais \u00e0 cela quand j’ai lanc\u00e9 : \u00abTu dis tout haut ce que tout le monde pense tout bas\u00bb. Cette phrase, Djamel Debbouze l’a prononc\u00e9e il y a trois semaines sur la sc\u00e8ne du Z\u00e9nith parisien, lors d’un spectacle au cours duquel Dieudonn\u00e9 a fait huer par le public des personnalit\u00e9s juives du show-biz et des m\u00e9dias et aliment\u00e9 le fantasme d’une France livr\u00e9e aux \u00absionistes\u00bb. <\/p>\n

\u00abJ’ai compris, depuis, qu’on ne pouvait pas rire de tout avec tout le monde\u00bb, poursuit Djamel Debbouze. Il n’a vraiment r\u00e9alis\u00e9 que lorsqu’il a visionn\u00e9, apr\u00e8s le Z\u00e9nith, la cassette d’une \u00e9mission d’Ardisson dans laquelle Dieudonn\u00e9 insinuait que les Isra\u00e9liens avaient r\u00e9pandu le sida en Afrique. \u00abIl s’est enferm\u00e9 dans un personnage qu’il n’arrive plus \u00e0 quitter. Ce n’est pas possible qu’il croit que les Isra\u00e9liens ont inocul\u00e9 le sida aux Africains. En tout cas, moi, je me d\u00e9solidarise de ces propos intol\u00e9rables.\u00bb <\/p>\n

Cette d\u00e9fection devrait renforcer le personnage d’opprim\u00e9 qu’affectionne Dieudonn\u00e9 et lui valoir une cohorte de nouveaux fans : des anticensures de tout crin, des militants pro-Palestiniens, des d\u00e9class\u00e9s qui se sentent humili\u00e9s. Qu’il \u00e9reinte les \u00abjuifs n\u00e9griers reconvertis dans la banque\u00bb (interview au Journal du dimanche) ou mime un rabbin faisant le salut hitl\u00e9rien (\u00e9mission de Marc-Olivier Fogiel sur France 3), ces fans appr\u00e9cient qu’il brise \u00able monopole de la douleur\u00bb que se serait octroy\u00e9 le \u00ablobby juif\u00bb, affirme ainsi Denise, professeur d’histoire \u00e0 Paris. \u00abC’est salutaire de s’\u00e9lever contre un certain lobby\u00bb, commente Rachid, chef d’entreprise des Hauts-de-Seine, qui n’a pas dig\u00e9r\u00e9 la fausse agression antis\u00e9mite du RER B. \u00abY’a pas eu que la Shoah. Qui parle du massacre de 45 \u00e0 S\u00e9tif, ou de l’esclavage ?\u00bb, regrette ce Franco-Alg\u00e9rien qui a vot\u00e9 pour la liste Euro-Palestine de Dieudonn\u00e9 aux europ\u00e9ennes. <\/p>\n

Pour les pro-Palestiniens, l’accusation d’antis\u00e9mitisme ne serait qu’un artifice pour le censurer. \u00abIls veulent faire interdire les sketches car ils cautionnent les massacres op\u00e9r\u00e9s par les Isra\u00e9liens\u00bb, assure Justine, \u00e9tudiante \u00e0 Jussieu. Pour Miloud, \u00e9ducateur en banlieue parisienne, \u00ables jeunes \u00e9coutent de plus en plus\u00bb Dieudonn\u00e9 parce qu’\u00abil est comme eux : un black qu’on veut faire taire\u00bb. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Douda (Douda)<\/b> le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 02h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

La Douda : ( Hak El Ouet International Tracking Station ) <\/p>\n

Le Ftileur : Pour Bekhor, <\/p>\n

Bonjour Bekhor, et merci de votre question concernant la Berb\u00e8re portant en pendentif l\u2019Etoile A Six Branches. <\/p>\n

A l\u2019\u00e9poque de Carthage bien avant la destruction du Temple de Salomon, les H\u00e9breux vivaient en
bonne entente avec les Ph\u00e9niciens, bien que leurs conceptions de la religion fussent diam\u00e9tralement oppos\u00e9es, car si les premiers \u00e9taient monoth\u00e9istes, les seconds \u00e9taient des pa\u00efens. <\/p>\n

Leur entente fut cordiale et emprunte d\u2019une grande tol\u00e9rance, car il ne faut pas oublier que c\u2019est Hiram roi de Tyr qui envoya vers Salomon, ses meilleurs architectes et ouvriers b\u00e2tisseurs, afin de l\u2019aider \u00e0 construire le Temple de ses r\u00eaves \u00e0 la Gloire de l\u2019Humanit\u00e9. <\/p>\n

Depuis Carthage les H\u00e9breux d\u00e9couvrirent les Berb\u00e8res autochtones qui peuplaient l\u2019Ifricaya, au demeurant pa\u00efens mais pas comme les Ph\u00e9niciens, et que ces m\u00eames H\u00e9breux entreprirent de convertire au juda\u00efsme. <\/p>\n

L\u2019entreprise fut \u00e0 tel point couronn\u00e9e de succ\u00e8s, qu\u2019en peu de temps la Tunisie fut presque enti\u00e8rement juda\u00efs\u00e9e mais seulement au sens religieux du terme, avec cependant des variations de la pratique religieuse matin\u00e9es de rites pa\u00efens, d\u00e9nonc\u00e9e en son temps par Maimonide lors de son passage \u00e0 Djerba. <\/p>\n

Plus tard certains de ces \u201cJuda\u00efs\u00e9s\u201d se convertirent au Christianisme, puis \u00e0 l\u2019Islam, alors quoi de plus normale que des bijoux ou des ornements, ( repr\u00e9sentant pour les femmes un capital- h\u00e9ritage qui se transmettent de m\u00e8res en filles), aient transcend\u00e9 les si\u00e8cles tout en restant intactes, portant des symboles souvenirs de ces temps lointains, dont l\u2019\u00eatre qui les arbore a perdu le sens m\u00eame de leur
signification symbolique, et de ce qu\u2019il repr\u00e9sente pour les contemporains au sujet du Juda\u00efsme ? <\/p>\n

On rencontre ces persistances ornementales dans des contr\u00e9es les plus diverses ( Europe, Afrique, Asie), l\u00e0 o\u00f9 les H\u00e9breux ont essaim\u00e9 parmi ces peuples, leurs cultes ainsi que leurs cultures, o\u00f9 le sens m\u00eame des rites et symboles qui leur sont attach\u00e9s s\u2019est perdu dans la nuit des temps, ce qui pour autant ne fait pas d\u2019eux des Juifs. <\/p>\n

La r\u00e9ponse n\u2019est pas plus compliqu\u00e9e que cela. <\/p>\n

Bien \u00e0 vous, <\/p>\n

Wnessou El Douda <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Braham (Braham)<\/b> le samedi 12 f\u00e9vrier 2005 – 21h43: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Je viens de recevoir ce message. Je ne sais pas qui l’a redig\u00e9, \u00e0 vous de juger. <\/p>\n

A lire attentivement jusqu’au bout. Un discours en cache toujours un autre.
————————————————– <\/p>\n

Dans l\u2019autorit\u00e9 palestinienne, nous accomplissons ce que nous promettons.
Seuls les imb\u00e9ciles peuvent croire que
Nous ne lutterons pas contre le terrorisme.
Parce que, il y a quelque chose de certain pour nous :
L\u2019honn\u00eatet\u00e9 et la transparence sont fondamentales pour atteindre nos id\u00e9aux.
Nous d\u00e9montrons que c\u2019est une grande stupidit\u00e9 de croire que
Les mafias continueront \u00e0 faire partie du paysage palestinien comme avec arafat.
Nous assurons, sans l\u2019ombre d\u2019un doute, que
La justice sociale sera le but principal de notre devoir.
Malgr\u00e9 cela, il y a encore des gens stupides qui s\u2019imaginent que
L\u2019on puisse continuer \u00e0 gouverner
Avec les ruses de la vieille politique \u00ab arafatienne \u00bb
Quand nous assumerons le pouvoir, nous ferons tout pour que
Soit mis fin aux assassinats de civils innocents juifs
Nous ne permettrons d\u2019aucune fa\u00e7on que
Nos enfants meurent en martyr
Nous accomplirons nos desseins m\u00eame si
Les r\u00e9serves \u00e9conomiques se vident compl\u00e8tement
Nous exercerons le pouvoir jusqu\u2019\u00e0 ce que
Vous aurez compris qu\u2019\u00e0 partir de maintenant
Nous sommes la \u00ab nouvelle autorit\u00e9 palestinienne\u00bb
————————————————– <\/p>\n

Maintenant le relire en commen\u00e7ant par la fin. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Maurice (Maurice)<\/b> le samedi 12 f\u00e9vrier 2005 – 21h17: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

OUI IL FAUT INSTRUIRE DE L’HISTOIRE POUR LES JEUNES JUIFS POUR QU’ILS SACHENT SOUS QUEL JOUG VIVAIENT LEURS PARENTS AVANT LA COLONISATION
Interview de Masri Feki <\/p>\n

Masri Feki, bonjour. Nous voulons aborder avec vous quelques th\u00e8mes importants. Une premi\u00e8re question. Vous \u00eates d\u2019origine \u00e9gyptienne ou Egyptien ? <\/p>\n

Je suis Egyptien, de nationalit\u00e9 et de culture. De culture arabophone ! je pr\u00e9f\u00e8re parler de monde arabophone plut\u00f4t que de monde arabe. Il y a des pays qui sont arabophones mais qui ne sont pas arabes. <\/p>\n

Pouvez-vous nous pr\u00e9ciser cela ? <\/p>\n

Il y a des pays dans le monde dont la langue officielle est l\u2019arabe mais dont la culture ne l\u2019est pas. L\u2019Egypte, par exemple, est un pays qui a sa propre culture, son propre nationalisme. Le concept de \u00ab pays arabe \u00bb n\u2019est apparu officiellement qu\u2019en 1937 en Egypte dans un discours du Premier ministre wafdiste Nahas Pacha, sous le r\u00e8gne du roi Farouk Ier. Cela fut donc avant la proclamation de la R\u00e9publique qui a suivi le coup d\u2019\u00e9tat du colonel Nasser. L\u2019Egypte a toujours \u00e9t\u00e9 per\u00e7ue comme un pays ind\u00e9pendant qui cherche bien \u00e9videmment \u00e0 collaborer avec ses voisins du Moyen-Orient. <\/p>\n

L\u2019Egypte a donc depuis longtemps une sp\u00e9cificit\u00e9 ? <\/p>\n

A l\u2019heure o\u00f9 les pays d\u2019Afrique du Nord, d\u2019une part, n\u2019avaient pas encore obtenu leur ind\u00e9pendance et le Moyen-Orient, d\u2019autre part, s\u2019appr\u00eatait \u00e0 entrer dans le Pacte de Bagdad, l\u2019Egypte se sentait seule, encercl\u00e9e ou du moins isol\u00e9e. Le Pacte de Bagdad, soutenu essentiellement par la Grande-Bretagne et son vassal turc, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, faisait peur aux dirigeants \u00e9gyptiens qui trouvaient dans le \u00ab r\u00e9gionalisme arabe \u00bb une ultime alternative. La cr\u00e9ation de l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl en 1948 et la s\u00e9paration du Soudan en 1956 ont accentu\u00e9 la pression sur l\u2019imp\u00e9rialisme des dirigeants \u00e9gyptiens de l\u2019\u00e9poque. Avec Nasser, le panarabisme a permis au Caire de prendre la place de Bagdad et de devenir une force r\u00e9gionale. <\/p>\n

Est-ce que ce pays est influenc\u00e9 par un pass\u00e9, une histoire qu\u2019on pourrait qualifier de musulmane ? Les Fran\u00e7ais connaissent les Pyramides, le temple de Kheops, toutes choses qui existaient avant la venue de l\u2019Islam <\/p>\n

L\u2019occupation a impos\u00e9 l\u2019Arabe comme langue officielle, comme cela a \u00e9t\u00e9 le cas en Afrique du Nord, en Iran et jusqu\u2019en Asie centrale. <\/p>\n

Vous employez clairement le mot d\u2019occupation <\/p>\n

Pas seulement moi. M\u00eame en Arabe, on parle d\u2019invasion, de conqu\u00eate, c\u2019est-\u00e0-dire de \u00ab Fatah \u00bb. Il y a eu une arm\u00e9e \u00e9trang\u00e8re, venue d\u2019Arabie, avec des hommes d\u2019Etat, des militaires et des religieux qui ont \u00e9t\u00e9 charg\u00e9s d\u2019administrer l\u2019Egypte. Les Egyptiens n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 charg\u00e9s de responsabilit\u00e9s dans leur pays. Cette tradition s\u2019est perp\u00e9tu\u00e9e jusque sous l\u2019occupation ottomane. Les Egyptiens n\u2019avaient pas le droit d\u2019administrer le pays. La dynastie turque, d\u2019origine albanaise dit-on, de Mehemet Aly Pacha, n\u2019a jamais attribu\u00e9 une quelconque responsabilit\u00e9 aux Egyptiens jusqu\u2019au point de confier les portefeuilles les plus importants \u00e0 des Arm\u00e9niens ou des Grecs ce qui d\u00e9montre bien sa m\u00e9fiance du peuple. Malheureusement pour nous, la premi\u00e8re fois que des Egyptiens ont \u00e9t\u00e9 appel\u00e9s aux affaires, ce fut sous Nasser. <\/p>\n

On a tous en m\u00e9moire ces livres de Gilbert Sinou\u00e9 qui parlent de la premi\u00e8re campagne de Napol\u00e9on <\/p>\n

La campagne fran\u00e7aise en Egypte a beaucoup marqu\u00e9 l\u2019inconscient collectif \u00e9gyptien. M\u00eame dans les manuels scolaires arabophones, l\u2019histoire contemporaine de l\u2019Egypte, mais aussi du Moyen-Orient, d\u00e9bute en 1798, c\u2019est-\u00e0-dire avec la campagne de Napol\u00e9on. Pour la premi\u00e8re fois en Egypte, des tribunaux civils ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9s. Les Coptes (chr\u00e9tiens d\u2019Egypte) qui ne constituent pas une minorit\u00e9 ethnique en Egypte mais une minorit\u00e9 religieuse, ont particip\u00e9 \u00e0 l\u2019administration civile du pays. Pour la premi\u00e8re fois, l\u2019id\u00e9e de l\u2019ind\u00e9pendance a germ\u00e9 dans l\u2019esprit des Egyptiens durant la campagne de Napol\u00e9on. <\/p>\n

L\u2019id\u00e9e de nation \u00e9gyptienne, d\u2019ind\u00e9pendance, est issue des conqu\u00eates napol\u00e9oniennes ? <\/p>\n

Tout \u00e0 fait. Cela a v\u00e9ritablement commenc\u00e9 en 1798. La campagne napol\u00e9onienne a marqu\u00e9 l\u2019histoire de l\u2019Egypte. C\u2019est entre 1798 et 1801 qu\u2019ont \u00e9merg\u00e9 les premiers \u00ab salons de r\u00e9flexions \u00bb ou les \u00ab salonat \u00bb, comme on dit en arabe, qui ont donn\u00e9 naissance \u00e0 une vision nouvelle de l\u2019Egypte comme Etat-nation. Cette p\u00e9riode marque aussi la fin du r\u00e8gne des mamelouks turcs. <\/p>\n

Actuellement, parlons du sort des minorit\u00e9s en Egypte et plus g\u00e9n\u00e9ralement au Moyen-Orient, \u00e9tant bien entendu que nous parlons de minorit\u00e9s religieuses et non ethniques <\/p>\n

En Egypte, il y a plusieurs minorit\u00e9s de confession chr\u00e9tienne. En l\u2019absence de chiffres officiels, nous pouvons cependant dire que les Coptes orthodoxes constituent la plus forte minorit\u00e9. <\/p>\n

Pourquoi n\u2019y a-t-il pas de chiffres officiels ? <\/p>\n

Parce que le pouvoir consid\u00e8re actuellement ces chiffres comme un secret d\u2019Etat et refuse d\u2019en parler de peur de porter atteinte, dit-il, \u00e0 l\u2019unit\u00e9 du pays ! Parler de chiffres des minorit\u00e9s n\u2019est pas sans cons\u00e9quences. Cela pourrait impliquer par exemple une r\u00e9partition des postes au Parlement. Cela pourrait aboutir \u00e0 un ph\u00e9nom\u00e8ne que le Liban a connu\u2026 <\/p>\n

Une cassure dans la soci\u00e9t\u00e9 ? <\/p>\n

Tout \u00e0 fait. Mais il y a aussi d\u2019autres minorit\u00e9s catholique, protestante et baha\u00efe, cette religion issue de l\u2019islam chiite pr\u00e9sente notamment en Haute-Egypte. <\/p>\n

Ce sont les m\u00eames qui sont en Isra\u00ebl et qui sont bien implant\u00e9s et accueillis \u00e0 Ha\u00effa, notamment ? <\/p>\n

Exactement. A la diff\u00e9rence pr\u00e8s qu\u2019en Egypte, la religion baha\u00efe est interdite depuis le d\u00e9cret N\u00b0263 de Nasser en 1960 qui interdit officiellement les sectes en Egypte. Ce d\u00e9cret qui consid\u00e8re le baha\u00efsme comme une secte d\u00e9viante interdit aux membres de la communaut\u00e9 baha\u00efe de se r\u00e9unir, de se marier, d\u2019avoir des propri\u00e9t\u00e9s, d\u2019h\u00e9riter. <\/p>\n

M\u00eame d\u2019h\u00e9riter ? <\/p>\n

Tout \u00e0 fait. Mais vous savez que m\u00eame aujourd\u2019hui, un musulman qui quitte sa religion, un apostat dit-on, ne peut plus h\u00e9riter, entre autres, quand il n\u2019est pas puni de mort. L\u2019h\u00e9ritage en Egypte se r\u00e9f\u00e8re non \u00e0 la loi civile mais \u00e0 la Charia. L\u2019Egypte n\u2019est \u00e9videmment pas un pays qui applique la Charia dans tous les domaines, mais le droit civil s\u2019inspire de la Charia. Dans le droit de la famille, c\u2019est la charia qui s\u2019applique. <\/p>\n

Et cela s\u2019applique aujourd\u2019hui aux minorit\u00e9s non musulmanes ? <\/p>\n

Exactement. A titre d\u2019exemple, en cas de d\u00e9c\u00e8s d\u2019un p\u00e8re de famille, le fils h\u00e9rite deux fois plus que la fille. <\/p>\n

Au m\u00e9pris de toute \u00e9galit\u00e9 ? Ce n\u2019est donc pas uniquement sur le plan religieux. C\u2019est aussi une question d\u2019\u00e9galit\u00e9 Homme-Femme devant la loi. <\/p>\n

Absolument. Prenons l\u2019exemple du divorce. Il y a eu une petite r\u00e9volution ces derni\u00e8res ann\u00e9es pour que la femme obtienne le droit de divorcer, c\u2019est la fameuse loi du \u00ab Khol\u2019 \u00bb qui a suscit\u00e9 de grands d\u00e9bats. Mais cela n\u2019a pu se faire qu\u2019au prix de grands affrontements entre l\u2019Etat et les islamistes. Il y a donc eu un compromis. C\u2019est ainsi que la femme a le droit de divorcer s\u2019il est prouv\u00e9 que son mari la battait r\u00e9guli\u00e8rement ou a eu une autre \u00e9pouse sans le consentement de la premi\u00e8re. Dans ces cas, par exemple, la femme peut obtenir le \u00ab khol\u2019 \u00bb, ou le divorce, mais en revanche, elle abandonne tous ses droits. <\/p>\n

On est loin du divorce \u00e0 l\u2019amiable, dites-moi ! On voit bien l\u2019influence que peut avoir la dhimmitude. Est-ce que cette id\u00e9ologie, car c\u2019est bien ce dont il s\u2019agit, est-ce que cette id\u00e9ologie est encore pr\u00e9sente au Moyen-Orient ? <\/p>\n

Tout d\u2019abord, le mot dhimmitude veut dire \u00ab soumission \u00bb. La soumission de la minorit\u00e9 \u00e0 la volont\u00e9 de la majorit\u00e9. C\u2019est une conception de la d\u00e9mocratie. Ne nous y trompons pas. Lorsqu\u2019au Moyen-Orient, on vous parle de d\u00e9mocratie, c\u2019est \u00e0 cela qu\u2019on se r\u00e9f\u00e8re. La d\u00e9mocratie est la dictature de la majorit\u00e9, mais sans que la ou les minorit\u00e9s aient le moindre droit. La repr\u00e9sentation d\u2019une minorit\u00e9 importante dans les instances d\u00e9cisionnaires de l\u2019Etat pourrait porter atteinte \u00e0 l\u2019 \u00ab unit\u00e9 de la nation \u00bb et rappellerait l\u2019absence totale de contre-pouvoirs dans cette conception de la d\u00e9mocratie. <\/p>\n

La dhimmitude est plut\u00f4t vue comme une protection, non comme une soumission. Une protection des minorit\u00e9s en qui on ne peut pas avoir confiance. Ils n\u2019ont pas la m\u00eame langue ; en Egypte, au d\u00e9part, c\u2019\u00e9tait le copte, en Iran, le persan… Ils ne peuvent pas faire l\u2019arm\u00e9e. Ils ne peuvent pas participer \u00e0 la guerre sainte, au Djihad. Le Djihad est une obligation religieuse pour un musulman. Un non-musulman ne peut donc y participer. Pour remplacer cela, il doit payer un imp\u00f4t, la djizia, une taxe pour qu\u2019on les prot\u00e8ge. Il y a eu d\u00e8s le d\u00e9part une distinction entre le musulman et un non musulman. Mais cela a eu d\u2019autres cons\u00e9quences dans de nombreux domaines comme le droit de la famille ou le droit du travail. <\/p>\n

Actuellement, les non musulmans peuvent-ils faire partie de l\u2019arm\u00e9e \u00e9gyptienne ? <\/p>\n

Officiellement, les Coptes peuvent faire partie de l\u2019arm\u00e9e. Ils ont le droit d\u2019avoir des repr\u00e9sentants au Parlement. Mais dans la r\u00e9alit\u00e9, ils sont sous-repr\u00e9sent\u00e9s, sur 444 d\u00e9put\u00e9s il n\u2019y a que 2 Coptes, ils ne repr\u00e9sentent que 1.5% des emplois dans la fonction publique et sont quasiment exclus des hauts \u00e9chelons de l\u2019arm\u00e9e et de la magistrature alors que les estimations courantes quant \u00e0 leur repr\u00e9sentation par pourcentage varient entre 12 et 25 % ! <\/p>\n

Exclus aussi des postes \u00e0 responsabilit\u00e9s ? <\/p>\n

Un non musulman ne peut devenir gouverneur ou doyen d\u2019une facult\u00e9. Si vous ajoutez le fait qu\u2019il n\u2019y a aucun chiffre officiel des minorit\u00e9s, il n\u2019y a aucune obligation pour l\u2019Etat de les faire participer \u00e0 la vie civile. Je voudrais aussi souligner qu\u2019\u00e0 l\u2019instar des chr\u00e9tiens libanais, syriens et palestiniens vivant dans les territoires disput\u00e9s administr\u00e9s par l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne, tr\u00e8s nombreux sont les Coptes qui ont choisi de vivre \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Plus des trois quarts des Egyptiens qui vivent \u00e0 l\u2019\u00e9tranger sont de confession chr\u00e9tienne. <\/p>\n

Il y a quelques jours, il y a eu une manifestation \u00e0 Paris pour la protection de la minorit\u00e9 copte en Egypte. Pourquoi ? Est-elle pers\u00e9cut\u00e9e, malmen\u00e9e ? <\/p>\n

On peut parler de pers\u00e9cutions de la part des islamistes. Mais il faut dire aussi que l\u2019Etat n\u2019intervient pas. Bien s\u00fbr, la pire des hypoth\u00e8ses serait de dire que l\u2019Etat cautionne les islamistes. Je pense que les trois forces qui p\u00e8sent sur l\u2019Egypte sont l\u2019opinion publique, l\u2019Etat policier et le clerg\u00e9 islamiste. On ne voit donc pas, \u00e0 moins de se mettre en danger, un gouvernement aller contre les agissements des islamistes sauf si ces derniers le menacent directement comme la Gamma islamiya en 1993. Il suffit que deux de ces trois pouvoirs s\u2019entendent pour qu\u2019ils puissent diriger le pays. <\/p>\n

Peut-on parler d\u2019ill\u00e9gitimit\u00e9 du r\u00e9gime de Hosni Moubarak ? <\/p>\n

En Egypte, en r\u00e9alit\u00e9, il n\u2019y a pas d\u2019\u00e9lection, uniquement des r\u00e9f\u00e9rendums. Chaque fois que le mandat du Pr\u00e9sident prend fin, les citoyens sont appel\u00e9s \u00e0 dire oui ou non, mais il n\u2019y a pas de candidat d\u2019opposition. Lors du dernier r\u00e9f\u00e9rendum, le gouvernement se f\u00e9licitait que le taux de participation ait atteint les 18 %. Dans certains pays occidentaux, si le taux est inf\u00e9rieur \u00e0 50 %, les \u00e9lections sont d\u00e9clar\u00e9es nulles. En Egypte, le pouvoir ne repr\u00e9sente pas la population et n\u2019a donc aucune l\u00e9gitimit\u00e9. <\/p>\n

Pouvez-vous nous dire o\u00f9 en sont les Droits de l\u2019Homme ? O\u00f9 en sont, par exemple, les droits des minorit\u00e9s sexuelles, des homosexuels ? <\/p>\n

En Egypte, l\u2018homosexualit\u00e9 n\u2019est pas vue comme une orientation sexuelle diff\u00e9rente, mais comme une perversion, un comportement d\u00e9viant. Tout ce qui touche au sexe est tabou. Prenons un exemple concret : il n\u2019y a pas tr\u00e8s longtemps, on ne pouvait pas donner des estimations claires du taux d\u2019excision. Lors d\u2019une conf\u00e9rence tenue en juin 2003 au Caire, organis\u00e9e par le Conseil national de la maternit\u00e9 et de l’enfance, en coop\u00e9ration avec plusieurs ONG \u00e9gyptiennes et europ\u00e9ennes et avec la participation de repr\u00e9sentants de l’ONU, Madame Moubarak, l\u2019\u00e9pouse du Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, a estim\u00e9 \u00e0 pr\u00e8s de 97% le nombre des femmes \u00e9gyptiennes excis\u00e9es. <\/p>\n

C\u2019est un chiffre \u00e9norme ? Comment peut-on le croire ? <\/p>\n

C\u2019est un chiffre qui fait peur aux f\u00e9ministes. Dix ans plus t\u00f4t, on parlait de 50% de femmes excis\u00e9es. Aujourd\u2019hui, le chiffre est port\u00e9 \u00e0 97%. Cela ne veut pas dire que l\u2019excision se pratique aujourd\u2019hui plus qu\u2019il y a dix ans mais que les personnes communiquent plus entre elles, que la parole se lib\u00e8re. Il y a une ignorance sur les chiffres r\u00e9els et nous en sommes r\u00e9duits aux suppositions, d\u2019o\u00f9 les inexactitudes permanentes des estimations. <\/p>\n

Sur le plan plus large du Moyen-Orient, comment qualifieriez-vous la situation des Droits de l\u2019homme ? Sont-ils respect\u00e9s ? <\/p>\n

Majoritairement, au Moyen-Orient, le courant le plus influent \u00e0 l\u2019heure actuelle est le courant islamiste. Cela est essentiellement d\u00fb \u00e0 l\u2019\u00e9chec du panarabisme qui n\u2019a pas r\u00e9ussi sous Nasser et qui s\u2019est effondr\u00e9 avec Saddam Hussein. La tentation nationaliste socialisante de l\u2019\u00e9poque de la Guerre froide a fini par s\u2019endormir. Le nationalisme est consid\u00e9r\u00e9 aujourd\u2019hui par une partie importante de l\u2019opinion publique arabophone comme une p\u00e9riode de l\u2019histoire arabe, une vague copie de ce qui se passait en Occident, comme la conception import\u00e9e d\u2019Etat-nation. <\/p>\n

Il y a une conscience de ce que la nation arabe est une entit\u00e9 sup\u00e9rieure. On parle de Oumma, la nation musulmane. Celle-ci ne se construit pas sur la g\u00e9ographie mais sur la religion, la foi qui unit, la fiert\u00e9. Mais paradoxalement il n\u2019y a pas d\u2019espoir. Bref, cette nation musulmane n\u2019a pas besoin des Droits de l\u2019homme puisque c\u2019est une notion \u00e9trang\u00e8re, artificielle, sans origine musulmane. <\/p>\n

Cette \u00ab communaut\u00e9 \u00bb n\u2019a besoin que de la Charia ? <\/p>\n

La culture h\u00e9rit\u00e9e des anc\u00eatres est, selon la majorit\u00e9 des pays musulmans, infiniment sup\u00e9rieure \u00e0 tout ce que peut produire l\u2019Occident dans le domaine de la pens\u00e9e. Cette Oumma n\u2019a besoin que de la Charia. On ne parle plus de d\u00e9mocratie mais on parle de Shura, c’est-\u00e0-dire la consultation par le Calife, par exemple, de ses proches, mais sans aucune obligation de respecter leurs avis. Dans de nombreux pays \u2013 j\u2019ai du mal \u00e0 dire Etats \u2013 de la p\u00e9ninsule arabe, le parlement s\u2019appelle : \u00ab Conseil de la Shura \u00bb. <\/p>\n

Au Moyen-Orient, il n\u2019y a aucune id\u00e9e de ce que peut \u00eatre un contre-pouvoir. Un contre-pouvoir est par nature ill\u00e9gitime puisqu\u2019en d\u00e9saccord avec la Charia, la loi divine. <\/p>\n

Dans les d\u00e9mocraties occidentales, la loi provient du peuple. Elle est vot\u00e9e par le peuple et ses repr\u00e9sentants. Elle peut \u00eatre modifi\u00e9e alors que la Charia ne peut subir aucune \u00e9volution. Par d\u00e9finition, c\u2019est une loi \u00e9ternelle valable en tout temps et en tous lieux. <\/p>\n

Vous dites que les parlements ici en France et plus g\u00e9n\u00e9ralement en Occident peuvent faire et d\u00e9faire les lois, soit \u00e0 leur initiative, soit pouss\u00e9s par le peuple. En Syrie, au Liban, en Egypte, il y a des d\u00e9put\u00e9s, il y a des parlements. Quel est leur pouvoir r\u00e9el ? <\/p>\n

En Arabie Saoudite, il n\u2019y a aucun parlement. Dans certains pays du Golfe, ils ont cr\u00e9\u00e9 r\u00e9cemment une sorte d\u2019assembl\u00e9e consultative, les fameux \u00ab Conseil du Shura \u00bb desquels je viens de parler. Le chef de l\u2019Etat s\u00e9lectionne ses membres, choisit le moment pour le r\u00e9unir, il choisit aussi le programme, l\u2019ordre du jour. Mais il n\u2019est en aucun cas tenu de respecter les conclusions. <\/p>\n

En Egypte – et ce n\u2019est pas le seul pays \u00e0 avoir un parlement – il y a 444 d\u00e9put\u00e9s. Ce parlement est en r\u00e9alit\u00e9 monocam\u00e9ral, c\u2019est-\u00e0-dire dot\u00e9 d\u2019une seule chambre, dont les membres sont issus d\u2019une habile r\u00e9partition selon les gouvernorats. Et je dis bien \u00ab en r\u00e9alit\u00e9 \u00bb car une seconde chambre qui sert de d\u00e9cor a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e sous le nom de Majles el-Shura, \u00ab Conseil du Shura \u00bb pour plaire aux islamistes, mais aussi pour imiter la plupart des mod\u00e8les occidentaux. Le parti pr\u00e9sidentiel est bien s\u00fbr majoritaire. Dans d\u2019autres r\u00e9publiques soi-disant parlementaires, comme l\u2019Irak du d\u00e9funt r\u00e9gime baasiste irakien, le multipartisme n\u2019\u00e9tait pas tol\u00e9r\u00e9. On pourrait parler d\u2019Etat-parti pour d\u00e9signer ce type de r\u00e9publiques. <\/p>\n

Toujours dans cette optique de ne pas diviser la nation ? <\/p>\n

Tout \u00e0 fait. Il y a ensuite des partis. Il y a des d\u00e9put\u00e9s \u00ab ind\u00e9pendants \u00bb. Etant donn\u00e9 que les partis religieux sont interdits, la majorit\u00e9 des d\u00e9put\u00e9s islamistes se pr\u00e9sentent sur des listes ind\u00e9pendantes. Ils forment le plus gros de l\u2019opposition alors qu\u2019avant c\u2019\u00e9tait plut\u00f4t les d\u00e9put\u00e9s socialistes. Ils ont \u00e9t\u00e9 pers\u00e9cut\u00e9s par Sadate et emprisonn\u00e9s. Maintenant, ce sont les islamistes. <\/p>\n

Apr\u00e8s ce tour d\u2019horizon, si vous deviez qualifier l\u2019Islam, diriez-vous qu\u2019il est dans une phase conqu\u00e9rante ? Pour le dire autrement, y a-t-il ce souci d\u2019imposer la Charia au monde entier comme seule r\u00e8gle de vie ? <\/p>\n

Plus que jamais, l\u2019islamisme, c’est-\u00e0-dire l\u2019islam politique, est conqu\u00e9rant. Cela est d\u00fb, et nous l\u2019avons vu, \u00e0 l\u2019\u00e9chec du nationalisme arabe des ann\u00e9es soixante, le panarabisme. La Charia est consid\u00e9r\u00e9e comme un mod\u00e8le qui n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9 et auquel on n\u2019a pas encore donn\u00e9 sa chance au sein de ce qu\u2019on appelle \u00ab le Monde arabe \u00bb. Ce r\u00e9gime a \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9 selon eux dans des pays non arabes comme l\u2019Afghanistan et dans des conditions particuli\u00e8rement difficiles. <\/p>\n

Difficiles surtout pour les femmes en Afghanistan, non ? <\/p>\n

Certes, mais vous savez, les femmes n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 le sujet principal de pr\u00e9occupation, que ce soit dans un pays appliquant la Charia pure ou d\u2019autres en apparence plus tol\u00e9rants. En Arabie Saoudite, l\u2019\u00e9chec de cette Charia est attribu\u00e9 \u00e0 la corruption. Il y aura toujours un facteur ext\u00e9rieur pour justifier le manque de remise en question. <\/p>\n

Vous pensez qu\u2019il y a encore ce sentiment d\u2019humiliation vis-\u00e0-vis des pays occidentaux au sein des pays musulmans ? Une mani\u00e8re de dire \u00ab vous ne nous avez pas laiss\u00e9 le choix de vivre selon la Charia, vous n\u2019avez pas donn\u00e9 toutes ses chances \u00e0 cette Charia qui aurait pu nous mener au bonheur \u00bb\u2026 <\/p>\n

Tout \u00e0 fait. M\u00eame dans les pays qui ne parlent pas de Charia mais plut\u00f4t de \u00ab bonne gouvernance \u00bb inspir\u00e9e par la loi musulmane, on voit bien que c\u2019est la seule alternative \u00e0 la mondialisation. Il y a une crise d\u2019identit\u00e9 qui existe. En Egypte, l\u2019identit\u00e9 \u00e9gyptienne s\u2019est dissoute dans le panarabisme nass\u00e9rien des ann\u00e9es 50 et 60. Il a \u00e9chou\u00e9 aujourd\u2019hui. Donc l\u2019identit\u00e9 arabe ne peut aujourd\u2019hui exister que dans cette identit\u00e9 qui nous est commune et qui est la Oumma, la communaut\u00e9 des croyants. <\/p>\n

La nostalgie d\u2019un \u00e2ge d\u2019or ? <\/p>\n

Bien s\u00fbr, mais c\u2019est aussi la seule alternative aujourd\u2019hui. La seule opposition politique dans les pays qui ne sont pas sous r\u00e9gime islamiste est une opposition islamiste (Egypte, Syrie, Jordanie, Y\u00e9men) jusqu\u2019\u00e0 l\u2019Irak d\u2019hier et d\u2019aujourd\u2019hui. Dans l\u2019un ou l\u2019autre cas, l\u2019islamisme est gagnant. <\/p>\n

Il y a une grande confusion en France et en Europe entre deux notions : le \u00ab Monde arabe \u00bb et le \u00ab Monde musulman \u00bb. Cela provoque des malentendus cruciaux qui font que, lorsqu\u2019on prend position contre une id\u00e9ologie musulmane on est imm\u00e9diatement soup\u00e7onn\u00e9 de racisme. Nous l\u2019avons un peu effleur\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure. Pourriez-vous nous en dire un peu plus ? <\/p>\n

La distinction est pourtant tr\u00e8s simple. Un cinqui\u00e8me seulement des musulmans sont arabes ou arabophones. Il y a des musulmans dans de nombreux pays de l\u2019ex-URSS, en Asie, en Afrique et m\u00eame en Europe. On peut tr\u00e8s mal imaginer que toutes ces cultures riches, mais tr\u00e8s diff\u00e9rentes puissent s\u2019unir sous un seul drapeau, celui du Djihad, de la Oumma. <\/p>\n

On peut parler de communaut\u00e9 musulmane mais pas de nation musulmane. Au sein de ces pays arabophones, il y avait des minorit\u00e9s, religieuses ou ethniques, riches de tradition elles aussi (Kurdes, juives s\u00e9pharades, coptes, maronites, druzes) qui sont pour la plupart arabophones sans \u00eatre musulmanes. A mon avis, cette confusion est surtout valable en France car une majeure partie des immigr\u00e9s d\u2019Afrique du Nord sont de confession musulmane. <\/p>\n

Qu\u2019en est-il d\u2019une colonisation du Maghreb par le Monde arabe ? <\/p>\n

L\u2019Afrique du Nord est vue comme la partie occidentale du monde arabe. Le mot \u00ab Maghreb \u00bb veut dire \u00ab Occident \u00bb en Arabe, par opposition \u00e0 \u00ab Machrek \u00bb qui signifie \u00ab l\u2019Orient \u00bb, l\u2019Egypte \u00e9tant consid\u00e9r\u00e9e comme le centre avec le Soudan. Et le Maghreb est consid\u00e9r\u00e9 comme une partie du Monde arabe colonis\u00e9 par les Fran\u00e7ais. Les identit\u00e9s nationales de ces pays, l\u2019existence de leurs minorit\u00e9s qui y vivaient bien avant l\u2019av\u00e8nement de l\u2019Islam ne sont pas du tout connues ni enseign\u00e9es. Il n\u2019y a donc aucune connaissance, dans l\u2019inconscient arabe d\u2019une quelconque invasion de l\u2019Afrique du Nord par les tribus arabes. <\/p>\n

Sauf, bien s\u00fbr chez les Berb\u00e8res, les Kabyles dont la prise de conscience commence \u00e0 faire t\u00e2che d\u2019huile. Saint Augustin \u00e9tait pourtant d\u2019Afrique du Nord ? <\/p>\n

Oui, mais cela n\u2019est pas du tout connu au Moyen-Orient. L\u2019Histoire qui est enseign\u00e9e est celle du monde arabe. M\u00eame en Egypte, l\u2019enseignement de l\u2019Histoire commence avec les conqu\u00eates arabes. L\u2019Histoire contemporaine, nous l\u2019avons vu, avec la conqu\u00eate napol\u00e9onienne. Bien entendu, il est fait mention des Pharaons mais en guise d\u2019introduction pour glorifier le pass\u00e9. Ne parlons pas de l\u2019Histoire de la minorit\u00e9 copte qui, elle, ne fait l\u2019objet d\u2019aucune \u00e9tude s\u00e9rieuse. <\/p>\n

Lorsqu\u2019un \u00e9colier \u00e9gyptien passe devant une pyramide, qu\u2019est ce qu\u2019un professeur lui dit aujourd\u2019hui ? <\/p>\n

Dans les manuels scolaires au Moyen-Orient, les anc\u00eatres sont arabes et la confusion est maintenue au m\u00e9pris de la v\u00e9rit\u00e9 historique. Les pyramides sont \u00e0 porter au cr\u00e9dit de la nation arabe. M\u00eame les proph\u00e8tes d\u2019Isra\u00ebl sont arabes selon ces manuels. Ainsi Abraham est le premier arabe musulman qui a pr\u00e9vu l\u2019av\u00e8nement de Mahomet, tout comme Mo\u00efse et le proph\u00e8te Issa ibn Mariam (J\u00e9sus). On apprend aux \u00e9coliers que la Bible est r\u00e9dig\u00e9e en arabe, que Babylone, la Syrie, la Jud\u00e9e ont toujours \u00e9t\u00e9 arabes. <\/p>\n

N\u2019est ce pas un peu ce qu\u2019on appelle ici du r\u00e9visionnisme ? <\/p>\n

Certainement, mais les Arabes ne sont pas les seuls \u00e0 le faire. Ici, en France, lorsqu\u2019il m\u2019arrive de parler de l\u2019Egypte et de sa civilisation bien ant\u00e9rieure \u00e0 la colonisation arabe, on me r\u00e9torque qu\u2019en France, on ne fait plus la distinction entre les tribus gauloises. C\u2019est dire l\u2019importance de l\u2019\u00e9ducation. <\/p>\n

Justement, puisqu\u2019on en parle, puisqu\u2019on parle d\u2019inculture, que diriez-vous de l\u2019enseignement actuel dans les \u00e9coles, coll\u00e8ges et universit\u00e9s ? Y a-t-il une volont\u00e9 de maintenir une ignorance ? <\/p>\n

Je ne sais pas, mais ce qui est certain, c\u2019est qu\u2019il n\u2019y a pas du tout d\u2019innovation. Nous sommes sous le r\u00e8gne du \u00ab par c\u0153ur \u00bb. Les manuels scolaires en Egypte privil\u00e9gient l\u2019apprentissage par c\u0153ur et tout au long du parcours scolaire, ce n\u2019est que r\u00e9p\u00e9tition et redites jusqu\u2019\u00e0 ce que les fondamentaux soient assimil\u00e9s. Et ainsi de suite jusqu\u2019\u00e0 l\u2019Universit\u00e9 <\/p>\n

La r\u00e9flexion personnelle n\u2019est pas mise en avant ? <\/p>\n

Il n\u2019y en a plus. <\/p>\n

ET dire que pour que certains se referrent \u00e0 cette histoire en France Je reponds qu’on est credible quand on donne l’exemple Heureusement qhe la France n’a pas colonis\u00e9 de cette fa\u00e7on IL FAUT ETRE CREDIBLE UN ARBRE SE JUGE A SES FRUITS <\/p>\n

\n
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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Bekhor (Bekhor)<\/b> le samedi 12 f\u00e9vrier 2005 – 23h54: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Moi qui n\u2019aime pas trop discuter de politique, je ne comprends pas le grand silence des harissiens qui remplissent la rubrique ADRA de politique et ne dit mot au sujet CHIRAC qui a dit que la mort du pr\u00e9sident TOGOLAIS EYADEMA \u00e9tait une grande perte pour la France et qu\u2019il regrettait beaucoup cet ami personnel. <\/p>\n

D\u00e9cid\u00e9ment Chirac et la France n\u2019ont et ne peuvent se faire que des amis dictateurs et qui gouvernent leurs pays par la peur, la r\u00e9pression et l\u2019assassinat et ne recherchent que leurs enrichissements personnels. <\/p>\n

Si vous voyez ce que je veux dire. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le samedi 12 f\u00e9vrier 2005 – 19h04: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Maurice, merci pour avoir elabore sur l’histoire des juifs de l’Orient telle qu’elle est. Mais ce sujet helas a ete maintes fois elabore sous differents angles. Mais qui va nous entendre. Je le discute tout le temps avec meme nos freres tunisiens, mais ils ont tous appris le disque qui se repete de tous les arabes. Le monde s’en fout de tous nos arguments, a mon avis ce qui compte ce sont les faits sur le terrain. Le reste c’est du blabla. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 07h35: Brahem tres interessant ce que tu as affiche. Le message lu de bas en haut veut dire completement le sens inverse. Par Bazooka (Bazooka) le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 – 07h01: Precision importante a Mr. Michel ROMEO: On vient de celebrer l’anniversaire de la liberation… <\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":23305,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[497],"tags":[],"class_list":["post-37905","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-commentaires"],"yoast_head":"\nCommentaires Fevrier 2005 : Archive jusqu'au 13\/f\u00e9vrier\/2005 | HARISSA.COM<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le dimanche 13 f\u00e9vrier 2005 - 07h35: Brahem tres interessant ce que tu as affiche. 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