{"id":38090,"date":"2026-10-03T03:33:46","date_gmt":"2026-10-03T03:33:46","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38090"},"modified":"2026-10-03T03:33:46","modified_gmt":"2026-10-03T03:33:46","slug":"commentaires-mai-2005-archive-jusquau-05-mai-2005","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-mai-2005-archive-jusquau-05-mai-2005\/","title":{"rendered":"Commentaires Mai 2005 : Archive jusqu&rsquo;au 05\/mai\/2005"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le jeudi 05 mai 2005 &#8211; 07h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Chers amis,  <\/p>\n<p>En ce jour de Yom Hashoah 5765, il nous est toujours poignant de nous souvenir que, 60 ans plus t\u00f4t, notre Peuple a \u00e9t\u00e9 massacr\u00e9 dans une quasi-indiff\u00e9rence totale. <\/p>\n<p>Comme le rappellent les m\u00e9dias, la priorit\u00e9 \u00e9tait d&rsquo;affaiblir l&rsquo;Allemagne Nazie et d&rsquo;aller le premier \u00e0 Berlin, pas de sauver quelques juifs qui n&rsquo;int\u00e9ressaient personne. De toute mani\u00e8re, il devait y avoir un fond de v\u00e9rit\u00e9 puisque Nazis, P\u00e9tainistes, et racistes de la Terre enti\u00e8re tenaient un m\u00eame discours. <\/p>\n<p>Ce \u00ab\u00a0Protocole des Juifs de Sion\u00a0\u00bb ne d\u00e9crivait-il pas le Juif fourbe, usurier et rapace qui voulait dominer le Monde entier ? Alors pourquoi s&rsquo;en pr\u00e9occuper ?  autant les laisser pourrir et les an\u00e9antir ? <\/p>\n<p>Et pourtant, on savait ce qui se passait. Les Alli\u00e9s avaient survol\u00e9, photographi\u00e9, et d\u00e9cortiqu\u00e9 toutes les informations sur Auschwitz. Pourtant, ils n&rsquo;ont jamais bombard\u00e9 le camp, uniquement l&rsquo;usine IG Farben \u00e0 cot\u00e9  d&rsquo;Auschwitz III. <\/p>\n<p>J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 pour la premi\u00e8re fois \u00e0 Auschwitz et Birkenau r\u00e9cemment en Avril. Pour ceux qui n&rsquo;y ont jamais \u00e9t\u00e9, l&rsquo;horreur frappe quand on se rend compte de la rigueur des barbares Nazis. <\/p>\n<p>Nous qui sommes scientifiques, comment r\u00e9aliser que des hommes ont mis leur g\u00e9nie \u00e0 contribution pour r\u00e9aliser ces campement si bien align\u00e9s, comme des carreaux sur une feuille de papier. <\/p>\n<p>Comment imaginer qu&rsquo;un ing\u00e9nieur puisse plancher sur l&rsquo;optimisation du temps entre l&rsquo;entr\u00e9e dans la \u00ab\u00a0douche\u00a0\u00bb, le gazage, et la remont\u00e9e par un monte-charge des corps vers le cr\u00e9matoire ? <\/p>\n<p>Comment imaginer 1500 personnes assassin\u00e9es en 4 chambres \u00e0 gaz en m\u00eame temps ? <\/p>\n<p>Comment imaginer que maintenant des r\u00e9visionnistes puissent nier ces faits historiques ? et un pseudo humoriste faire des sketchs sur la Shoah et parler d&rsquo;obsc\u00e9nit\u00e9 \u00e0 propos des 6 Millions de nos fr\u00e8res juifs massacr\u00e9s ? <\/p>\n<p>Quel est notre devoir ? M\u00e9moire, Vigilance, ZAKHOR !!! Encore et toujours, m\u00eame dans des ann\u00e9es, il faudra enseigner \u00e0 nos enfants ce qui s&rsquo;est pass\u00e9, leur montrer sur place l&rsquo;horreur nazie. <\/p>\n<p>D&rsquo;ores et d\u00e9j\u00e0, vous pouvez consulter les sites extraordinaires qui traitent de la Shoah de mani\u00e8re la plus p\u00e9dagogique possible : cliquez ici <a href=\"http:\/\/www.connec-sion.com\/annuaire\/index.php?cat_id=34\">http:\/\/www.connec-sion.com\/annuaire\/index.php?cat_id=34<\/a> <\/p>\n<p>Mais il faut aussi saluer et lire et voir les oeuvres de ceux qui oeuvrent pour la M\u00e9moire : Simone Weil, Serge et Beate Klarsfeld, Claude Lanzmann, Primo L\u00e9vi,  Elie Wiesel, et tant d&rsquo;autres que j&rsquo;oublie de citer.  <\/p>\n<p>Chers amis, en ce jour de Yom Hashoah, pensez \u00e0 vous recueillir et \u00e0 allumer 1 ou 6 bougies afin que jamais ne s&rsquo;\u00e9teigne la Flamme de la Vie Juive ! <\/p>\n<p>Cordial Shalom, Informatiquement Votre. <\/p>\n<p>Bernard MUSICANT, <br \/>Pr\u00e9sident de Connec&rsquo;Sion <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Edmond (Edmond)<\/b> le jeudi 05 mai 2005 &#8211; 06h43: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Guy Milli\u00e8re. Partie 1. Mai 2005  <\/p>\n<p>Guy Milli\u00e8re r\u00e9pond, avec sa coutumi\u00e8re d\u00e9termination et non sans humour, aux questions de la R\u00e9daction. Nous vous proposons aujourd&rsquo;hui la premi\u00e8re partie de cet entretien.  <\/p>\n<p>I \u00e8re Partie <\/p>\n<p>Liberty Vox: Bonjour Guy Milli\u00e8re. D\u00e9barrassons nous tout de suite des questions g\u00eanantes&#8230; Etes-vous, comme j\u2019ai pu le lire sur un forum du Net, un \u201cagent propagandiste \u00e0 la solde du clan n\u00e9o-conservateur Bushiste\u201d? Emargez-vous au D\u00e9partement d\u2019Etat am\u00e9ricain?  <\/p>\n<p>Guy Milli\u00e8re: Cela va de soi. Je suis m\u00eame un agent de la CIA. J\u2019ai des offres du Mossad. Je suis une hy\u00e8ne venimeuse et une vip\u00e8re lubrique, pour reprendre des qualificatifs utilis\u00e9s dans le journal L\u2019Humanit\u00e9, dans les ann\u00e9es 1950, \u00e0 l\u2019\u00e9gard de gens comme moi. \u00c0 lire ce qu\u2019\u00e9crivent quelques excit\u00e9s d\u2019extr\u00eame droite et d\u2019extr\u00eame gauche \u00e0 mon \u00e9gard, je ne doute pas que s\u2019ils avaient le pouvoir, je serais dans un camp de r\u00e9\u00e9ducation ou six pieds sous terre. Je pr\u00e9f\u00e8re en rire. Plus je vois qui me hait, plus je me dis que je n\u2019ai pas tout \u00e0 fait tort. Je me d\u00e9finis comme un combattant de la libert\u00e9. D\u00e8s lors que les n\u00e9o-conservateurs am\u00e9ricains veulent diss\u00e9miner la libert\u00e9 et la d\u00e9mocratie sur la plan\u00e8te, leurs id\u00e9es me conviennent. D\u00e8s lors que les Etats-Unis sont un pays de libert\u00e9, cela me convient aussi. Je ne suis pas \u00ab pro am\u00e9ricain \u00bb, comme certains le disent, mais pro libert\u00e9. Que cela d\u00e9plaise aux ennemis de la libert\u00e9 ne me surprend pas. Que les ennemis de la libert\u00e9 d\u00e9testent les Etats-Unis et aujourd\u2019hui, l\u2019administration Bush, ne me surprend pas non plus. Les Etats-Unis et l\u2019administration Bush sont un vrai danger pour les ennemis de la libert\u00e9.  <\/p>\n<p>LV: Si vous n\u2019\u00eates pas un agent, et je vous crois sur parole, d\u2019o\u00f9 vous viennent cette passion et cet amour de l\u2019Am\u00e9rique? Si \u00e7a vous aide, allongez vous pour nous en parler.  <\/p>\n<p>GM: Je suis tr\u00e8s bien debout, merci. Je laisse la position couch\u00e9e \u00e0 ceux qui attendent la mort de leur propre civilisation. Mon amour de l\u2019Am\u00e9rique d\u00e9coule de mon amour pour la libert\u00e9. Dans le monde occidental au cours des deux derniers si\u00e8cles, aucun pays n\u2019a incarn\u00e9 la d\u00e9mocratie, la libert\u00e9 individuelle, les droits de l\u2019\u00eatre humain avec davantage de constance. Tout n\u2019est pas parfait dans l\u2019histoire am\u00e9ricaine, bien s\u00fbr, mais c\u2019est une soci\u00e9t\u00e9 qui d\u00e8s le d\u00e9part a \u00e9t\u00e9 guid\u00e9e par des id\u00e9aux et a cherch\u00e9 \u00e0 les faire avancer. L\u2019esclavage a subsist\u00e9 dans le Sud apr\u00e8s l\u2019ind\u00e9pendance, mais il y avait le courant transcendantaliste, Emerson, Thoreau, pour lutter contre lui et, au bout du transcendantalisme, il y a eu Abraham Lincoln. Il y a eu des probl\u00e8mes dans le Sud jusqu\u2019aux ann\u00e9es 1950, mais il y a eu Martin Luther King pour reprendre la parole des transcendantalistes et pour avancer encore. Le r\u00eave am\u00e9ricain reste vivant aujourd\u2019hui. Il continue et continuera \u00e0 avancer. Les Etats-Unis sont, avec Isra\u00ebl, le seul pays fond\u00e9 sur des id\u00e9aux et qui n\u2019existe que depuis et par ces id\u00e9aux, et pour les faire avancer. Si l\u2019on regarde l\u2019histoire du vingti\u00e8me si\u00e8cle, on voit, qui plus est, que quand les soci\u00e9t\u00e9s europ\u00e9ennes \u00e9taient tent\u00e9es par le totalitarisme, les Etats-Unis ne se sont jamais approch\u00e9s de cette tentation. Les Etats-Unis ont vaincu au vingti\u00e8me si\u00e8cle tous les grands totalitarismes. Il reste des r\u00e9sidus du pass\u00e9, la Cor\u00e9e du Nord, Cuba, la Chine qui, si elle n\u2019est plus totalitaire, reste autoritaire mais s\u2019ouvre au march\u00e9. Il reste l\u2019islamisme. Mais les Etats-Unis continuent et continueront le combat.  <\/p>\n<p>Je n\u2019oublie pas que si la France est une d\u00e9mocratie (tr\u00e8s imparfaite) aujourd\u2019hui, c\u2019est gr\u00e2ce aux Etats-Unis. Je n\u2019oublie pas que si l\u2019Europe est en paix, pour l\u2019essentiel, depuis 1945, c\u2019est gr\u00e2ce aux Etats-Unis encore. Je n\u2019oublie pas que si l\u2019Europe centrale est libre aujourd\u2019hui, pour l\u2019essentiel, c\u2019est gr\u00e2ce aux Etats-Unis toujours. Si les Irakiens et les Afghans ont pu voter et disposent de libert\u00e9s impensables pour eux voici peu, c\u2019est gr\u00e2ce aux Etats-Unis. Il reste des actes terroristes, c\u2019est certain, mais les actes terroristes ne doivent pas faire oublier que le vent de la libert\u00e9 souffle au Proche-Orient aujourd\u2019hui et dans d\u2019autres r\u00e9gions du monde, gr\u00e2ce aux Etats-Unis. Je n\u2019ai, je dois le dire, pas toujours pens\u00e9 ainsi. J\u2019ai d\u00e9couvert les Etats-Unis au fil de voyage, au fil de lectures. La libert\u00e9 individuelle a toujours \u00e9t\u00e9 pour moi le bien le plus pr\u00e9cieux, et j\u2019en ai d\u00e9duit une \u00e9thique de la libert\u00e9 qui guide mes pas. Les Etats-Unis sont le garant primordial, depuis des d\u00e9cennies, de l\u2019\u00e9thique de la libert\u00e9 sur cette terre. Ils peuvent faillir quelquefois, mais quand ils faillissent, aucune autre puissance n\u2019a jamais pris le relais, et ce sont les forces de l\u2019oppression qui ont connu une victoire passag\u00e8re.  <\/p>\n<p>LV: Pour aggraver le dossier \u00e0 charge, vous \u00eates un pro isra\u00e9lien acharn\u00e9. Aimez-vous \u00e0 ce point souffrir?  <\/p>\n<p>GM: Je ne suis pas acharn\u00e9, mais d\u00e9termin\u00e9. Je n\u2019aime pas souffrir. Mais je pr\u00e9f\u00e8re vivre debout que couch\u00e9, je l\u2019ai dit. Je n\u2019ai pas une \u00e9thique \u00e0 g\u00e9om\u00e9trie variable. Je pratique le scrupule intellectuel. Je remarque simplement que toutes les luttes d\u2019\u00e9mancipation ont \u00e9t\u00e9, au long du vingti\u00e8me si\u00e8cle, vues d\u2019un \u0153il favorable par les bien-pensants, \u00e0 une exception pr\u00e8s, la lutte d\u2019\u00e9mancipation des juifs. Il m\u2019arrive aussi de penser qu\u2019Isra\u00ebl n\u2019est jamais trait\u00e9 dans les instances internationales et dans la presse europ\u00e9enne comme un Etat comme les autres, mais comme un juif parmi les Etats, trait\u00e9 comme on traitait les juifs en Europe ou dans le monde arabe dans les ann\u00e9es 1930-1940.  <\/p>\n<p>Je connais aussi tr\u00e8s pr\u00e9cis\u00e9ment l\u2019histoire, je ne souffre d\u2019aucune amn\u00e9sie s\u00e9lective. Si les grands pays occidentaux avaient toujours eu une conduite \u00e9thique, Isra\u00ebl vivrait en paix dans des fronti\u00e8res s\u00fbres et reconnues internationalement, le fascisme et l\u2019antis\u00e9mitisme, omnipr\u00e9sents depuis longtemps dans le monde arabo-musulman, n\u2019auraient pas fait l\u2019objet de telles complaisances. Le peuple palestinien a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 intellectuellement par des islamistes, des antis\u00e9mites et le KGB pour devenir un instrument de guerre contre Isra\u00ebl et contre l\u2019Occident. Il existe d\u00e9j\u00e0 un Etat arabe palestinien, la Jordanie, cr\u00e9\u00e9e sur 80% du territoire du mandat palestinien. L\u2019OLP n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e pour \u00ablib\u00e9rer\u00bb un peuple, mais pour d\u00e9truire Isra\u00ebl. Nous sommes dans une situation tr\u00e8s grave o\u00f9, \u00e0 cause de la cr\u00e9ation du peuple palestinien, on se plait internationalement \u00e0 pers\u00e9cuter Isra\u00ebl. La seule ligne d\u00e9cente serait: tous les Etats de la r\u00e9gion doivent devenir des Etats de droit. Isra\u00ebl n\u2019en a pas besoin car c\u2019est d\u00e9j\u00e0 un Etat de droit.  <\/p>\n<p>L\u2019Autorit\u00e9 palestinienne ne pourrait recevoir un Etat qu\u2019en devenant un Etat de droit, ce qui me semble impossible: il n\u2019existe pas dans l\u2019histoire un mouvement terroriste qui se soit transform\u00e9 en parti politique d\u00e9mocratique. Les arabes palestiniens m\u00e9ritent un changement de r\u00e9gime et la libert\u00e9. Si l\u2019on a un minimum de respect pour les droits de l\u2019homme, on doit dire qu\u2019aucun \u00eatre humain ne m\u00e9rite d\u2019\u00eatre gouvern\u00e9 par l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne. En regardant l\u2019attitude de nombreux hommes politiques vis-\u00e0-vis d\u2019Isra\u00ebl et du monde arabe, je ne puis que me poser des questions: se mentent-ils \u00e0 eux-m\u00eames en se disant qu\u2019ils traitent Isra\u00ebl comme un Etat comme les autres ? Se mentent-ils \u00e0 eux-m\u00eames en traitant l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne comme une entit\u00e9 respectable? Sont-ils certains de ne pas faire preuve d\u2019antis\u00e9mitisme et de racisme, tant vis-\u00e0-vis des juifs d\u2019Isra\u00ebl que vis-\u00e0-vis des arabes vivant en Cisjordanie et \u00e0 Gaza, qu\u2019ils semblent consid\u00e9rer comme indignes de vivre libres\u2026  <\/p>\n<p>LV: Vous avez tr\u00e8s t\u00f4t pris clairement position pour George W Bush. Pouvez-vous nous expliquer ce choix? Posture morale? Enjeux strat\u00e9giques? Idol\u00e2trie?  <\/p>\n<p>GM: Idol\u00e2trie, bien s\u00fbr. Tous les soirs, je me prosterne cent fois devant la photo de George W Bush. Sinon, j\u2019ai des insomnies. Je fais de surcro\u00eet le p\u00e8lerinage une fois par an pour embrasser, un par un, les poteaux du ranch de Bush \u00e0 Crawford, Texas. Tr\u00eave de plaisanterie. Je laisse ce genre de comportements aux bien pensants qui, voici trente ans, se promenaient en agitant le petit livre rouge pendant que Mao exterminait des Chinois par millions ou \u00e0 ceux qui pensent digne de se promener avec sur leur T-shirt l\u2019effigie d\u2019un terroriste sanguinaire, Che Guevara.  <\/p>\n<p>Bush est un homme digne, impr\u00e9gn\u00e9 d\u2019\u00e9thique, entour\u00e9 d\u2019autres gens, juifs et chr\u00e9tiens, eux-m\u00eames impr\u00e9gn\u00e9s d\u2019\u00e9thique. Cela ne plait pas et semble incompr\u00e9hensible en France o\u00f9 les \u00e9glises sont vides et o\u00f9 l\u2019antis\u00e9mitisme remonte, explicitement ou implicitement, sous la forme de l\u2019antisionisme. Je ne suis pas croyant, mais je n\u2019oublie pas que ce sont les valeurs du juda\u00efsme et du christianisme qui sont les fondements des id\u00e9es modernes de libert\u00e9 et de responsabilit\u00e9 individuelle, de droits de la personne humaine et d\u2019\u00e9galit\u00e9 de droit, d\u2019\u00e9tat de Droit et de d\u00e9mocratie, de bien et de mal.  <\/p>\n<p>Je pense que l\u2019Europe en g\u00e9n\u00e9ral, et la France en particulier, sont malades et atteintes de relativisme aigu. Le mensonge et l\u2019hypocrisie se banalisent et, du coup, les Europ\u00e9ens pensent que tout le monde est menteur et hypocrite. C\u2019est tr\u00e8s malsain. Il y a aussi les enjeux strat\u00e9giques, bien s\u00fbr. La doctrine Bush, aujourd\u2019hui mise en \u0153uvre par l\u2019administration Bush, me semble la seule mani\u00e8re viable de rem\u00e9dier aux probl\u00e8mes du monde. Le terrorisme doit \u00eatre vaincu. Les Etats qui financent ou abritent le terrorisme doivent changer profond\u00e9ment et cesser totalement de se livrer \u00e0 ce genre d\u2019activit\u00e9s, sous peine de subir le sort du r\u00e9gime de Saddam Hussein. L\u2019islamisme doit lui-m\u00eame \u00eatre vaincu et, dans le cadre de la bataille pour le c\u0153ur de l\u2019islam en cours aujourd\u2019hui, il faut que voient le jour des Etats de droit musulmans. Ce qui est en train de se passer en Irak aujourd\u2019hui. Seul un homme de la droiture et de la d\u00e9termination de George W Bush peut mener cette politique sans fl\u00e9chir. Le monde anglo-am\u00e9ricain a d\u00e9j\u00e0 connu des dirigeants de cette trempe: Winston Churchill, Margaret Thatcher, Ronald Reagan, Tony Blair. Je ne doute pas qu\u2019il en conna\u00eetra d\u2019autres. Le peuple am\u00e9ricain est en sa majorit\u00e9 profond\u00e9ment impr\u00e9gn\u00e9 de valeurs qui permettent l\u2019\u00e9mergence, en cas de danger, d\u2019hommes tels que George W. Bush. Dans le contexte malsain qui est le n\u00f4tre, je ne suis pas surpris qu\u2019on ne comprenne rien \u00e0 tout cela.  <\/p>\n<p>LV: Vous \u00e9tiez favorable \u00e0 la Guerre en Irak, nous vous offrons une derni\u00e8re chance de convaincre les anti-guerre. Quel bilan en tirez-vous aujourd\u2019hui?  <\/p>\n<p>GM: Je pense que les anti-guerre, qui ne devraient pas \u00eatre hypocrites et avouer franchement qu\u2019ils \u00e9taient favorables au statu quo et donc favorables au maintien de Saddam Hussein au pouvoir, ne seront jamais convaincus qu\u2019ils avaient tort. Ils ne sont pas pacifistes, mais amoureux de tout ce qui d\u00e9truit la libert\u00e9 individuelle et les droits de l\u2019homme. Leurs parents manifestaient en faveur des communistes vietnamiens et des khmers rouges. Leurs grands parents idol\u00e2traient les tueurs du FLN alg\u00e9rien ou Joseph Staline. Plus tard, ils ont report\u00e9 leur amour sur Mao, sur Fidel Castro, sur Arafat et autres criminels du m\u00eame acabit. Qu\u2019ils aient pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 Saddam Hussein n\u2019a rien d\u2019\u00e9tonnant. Qu\u2019ils disent aujourd\u2019hui qu\u2019on n\u2019impose pas la d\u00e9mocratie par la guerre devrait les inciter \u00e0 relire l\u2019histoire. C\u2019est par la guerre que l\u2019Europe a \u00e9t\u00e9 lib\u00e9r\u00e9e du nazisme et, si la guerre \u00e9tait venue plus vite, des millions de vies auraient \u00e9t\u00e9 \u00e9pargn\u00e9es et la Shoah aurait pu \u00eatre \u00e9vit\u00e9e. C\u2019est par la guerre que le Japon est devenu d\u00e9mocratie et, l\u00e0 aussi, on aurait pu arr\u00eater Hiro Hito avant. C\u2019est par la \u00abguerre froide\u00bb qui, en Cor\u00e9e, au Vietnam, en Afrique subsaharienne, en Am\u00e9rique latine, a pris parfois des allures de \u00abguerre chaude\u00bb, que l\u2019Union Sovi\u00e9tique a fini par \u00eatre vaincue. Si l\u2019on ne combat pas le mal, il avance. Les anti-guerre sont en fait des compagnons de route du mal et du totalitarisme. Je leur souhaite de devenir compagnons de d\u00e9route.  <\/p>\n<p>Le bilan que je tire de la guerre en Irak est que l\u2019Irak est un pays o\u00f9 la libert\u00e9 avance: que ce pays ait connu des \u00e9lections au suffrage universel, qu\u2019il ait un pr\u00e9sident kurde, qu\u2019il s\u2019y publie librement des dizaines de journaux de toute tendance, que le qui\u00e9tisme de l\u2019ayatollah Sistani puisse y parler de d\u00e9mocratie islamique, tout cela me semble extraordinaire. Et tout cela va non seulement assurer un avenir plus libre et plus prosp\u00e8re pour les Irakiens, mais renforcer le vent de libert\u00e9 et de r\u00e9forme qui souffle aujourd\u2019hui sur le monde arabe. Bilan tr\u00e8s positif donc. Une police et une arm\u00e9e de l\u2019Irak libre sont en train de se constituer et je rends hommage \u00e0 leur courage. Les islamistes et les derniers saddamistes continuent \u00e0 faire des attentats, et c\u2019est effroyable, mais ils savent qu\u2019un Irak stable, d\u00e9cent, prosp\u00e8re, fera tache d\u2019huile. C\u2019est un \u00e9pisode d\u00e9cisif de la bataille pour le c\u0153ur de l\u2019islam qui est en train de se jouer. Le bilan aurait \u00e9t\u00e9 plus positif encore, si la France ne s\u2019\u00e9tait livr\u00e9e \u00e0 des man\u0153uvres de diversion, pour tenter de sauver l\u2019ancien r\u00e9gime et pour donner le temps \u00e0 celui-ci de diss\u00e9miner des caches d\u2019armes, et de faire dispara\u00eetre les armes chimiques et bact\u00e9riologiques dont Saddam disposait. La France ne sort pas grandie de cet \u00e9pisode. Et la fa\u00e7on dont l\u2019information est faite concernant l\u2019Irak en France est scandaleuse. On ne parle de l\u2019Irak que quand un attentat a lieu. On ne montre jamais les avanc\u00e9es de la libert\u00e9, qui sont pourtant tr\u00e8s r\u00e9elles. Les dirigeants de la diplomatie fran\u00e7aise ne veulent pas dire qu\u2019ils se sont d\u00e9shonor\u00e9s. Et les grands m\u00e9dias ne veulent les contredire. Je pense aussi que certains partisans de la paix, et donc du maintien de Saddam et des charniers de Saddam, jouissent en voyant les attentats en Irak: dans leurs fantasmes, des gens qui tuent des Irakiens aspirant \u00e0 la libert\u00e9 ne peuvent pas \u00eatre tout \u00e0 fait mauvais.  <\/p>\n<p>LV: Pro Bush, pro Sharon, Pro guerre&#8230; Vous les multipliez&#8230; <\/p>\n<p>GM: Dans un pays profond\u00e9ment malsain, il est effectivement difficile de se situer dans le camp de la libert\u00e9 individuelle et des droits de l\u2019homme. Je ne suis pas pro guerre, mais pro libert\u00e9 encore une fois. En France aujourd\u2019hui, on est ais\u00e9ment antisioniste, pour ne pas dire qu\u2019on est antis\u00e9mite, on est ais\u00e9ment anti-am\u00e9ricain, pour ne pas dire qu\u2019on d\u00e9teste la libert\u00e9 individuelle, on est pour le droit des dictateurs \u00e0 exterminer leurs populations en paix, on pense ais\u00e9ment que les arabes sont juste bons pour avoir des dictateurs, on tremble souvent devant l\u2019islamisme et on se prosterne devant lui, au nom d\u2019une \u00abtol\u00e9rance\u00bb qui cache mal la l\u00e2chet\u00e9 et la haine de soi. J\u2019ai la sensation de vivre dans un pays tr\u00e8s d\u00e9traqu\u00e9. J\u2019esp\u00e8re encore un sursaut de dignit\u00e9. Mais je n\u2019y crois gu\u00e8re. En g\u00e9n\u00e9ral quand on est \u00e0 bord d\u2019un navire en train de couler, on s\u2019inqui\u00e8te. Le navire France est en train de couler, mais nul ne semble s\u2019inqui\u00e9ter: les passagers sont tous intoxiqu\u00e9s mentalement et ne voient pas venir le naufrage. Ils risquent fort de se noyer tous, b\u00e9ats et satisfaits, anesth\u00e9si\u00e9s devant leurs \u00e9crans de t\u00e9l\u00e9vision.  <\/p>\n<p>LV: Croyez-vous vraiment que l\u2019on puisse \u201cimposer\u201d la d\u00e9mocratie? Ne pensez-vous pas que la d\u00e9mocratie soit le fruit d\u2019un long processus socio-historique?  <\/p>\n<p>GM: J\u2019ai r\u00e9pondu \u00e0 cette question, je crois, en parlant de l\u2019Allemagne et du Japon apr\u00e8s la Seconde guerre mondiale. Je pense que tout \u00eatre humain plac\u00e9 dans des conditions propices choisira la libert\u00e9 plut\u00f4t que l\u2019oppression, \u00e0 l\u2019exception de quelques criminels qu\u2019il faut mettre hors d\u2019\u00e9tat de nuire. Il importe de cr\u00e9er les conditions propices et de mettre les criminels hors d\u2019\u00e9tat de nuire. Il importe de dire que tous les discours peuvent se tenir, \u00e0 condition que ce soit dans le cadre maintenu et pr\u00e9serv\u00e9 d\u2019un Etat de droit stable.  <\/p>\n<p>LV: Pensez-vous que notre culture de la d\u00e9mocratie soit compatible avec le monde arabe en g\u00e9n\u00e9ral et l\u2019Islam en particulier? Voyez-vous vraiment \u00e0 court ou moyen terme un \u00e9tat arabo-musulman devenir d\u00e9mocratique?  <\/p>\n<p>GM: Oui, l\u2019Irak est en train de devenir d\u00e9mocratique et de devenir un Etat de droit, et je ne doute pas que cela va donner des id\u00e9es aux populations du monde arabo-musulman. L\u2019ayatollah Sistani repr\u00e9sente une vision mod\u00e9r\u00e9e del\u2019islam shiite, tout \u00e0 fait compatible avec la d\u00e9mocratie. Au sein de l\u2019islam sunnite, des intellectuels commencent \u00e0 se faire entendre et parlent de r\u00e9formes d\u00e9mocratiques n\u00e9cessaires. Le combat crucial du vingt et uni\u00e8me si\u00e8cle est le combat pour un islam r\u00e9form\u00e9, compatible avec la d\u00e9mocratie et le d\u00e9veloppement \u00e9conomique. C\u2019est un combat immense, mais il n\u2019y a pas d\u2019autre choix que de le mener. Le maintien du monde arabo-musulman dans le sous-d\u00e9veloppement et l\u2019absence de libert\u00e9 serait dramatique en ce que cette situation permettrait \u00e0 l\u2019islamisme de perdurer. Or l\u2019islamisme doit \u00eatre vaincu.  <\/p>\n<p>Nous sommes dans une \u00e9poque d\u2019optimalit\u00e9s technologiques, ce qui peut servir au bien et \u00e0 la prosp\u00e9rit\u00e9, peut aussi servir au mal, il ne faut jamais l\u2019oublier. Dire que l\u2019islam n\u2019est pas compatible avec la d\u00e9mocratie, c\u2019est rentrer dans un sch\u00e9ma de guerre de civilisations et faire le jeu de Ben Laden et de Zarqawi. Faire le pari inverse et tout faire pour se donner les moyens de faire le pari inverse, c\u2019est tendre la main au monde musulman et lui dire que ce n\u2019est pas l\u2019islam que nous rejetons, mais ses interpr\u00e9tations dogmatiques et extr\u00e9mistes. Les musulmans ont leur place dans la Civilisation avec un grand C. Le combat est entre la Civilisation avec un grand C et la barbarie totalitaire, entre le monde connect\u00e9 de la globalisation et ceux qui veulent maintenir des d\u00e9connexions et des dysfonctionnements, ou veulent d\u00e9truire la connexion. Il faut avoir une vision plan\u00e9taire des choses. C\u2019est au nom de cette vision plan\u00e9taire que je dis aussi que l\u2019ouverture de l\u2019Occident \u00e0 la Turquie, l\u2019arrimage de la Turquie dans la Civilisation avec un grand C, est tr\u00e8s important. Il faut discerner les sp\u00e9cificit\u00e9s de l\u2019islam turc, sa diversit\u00e9, il faut conna\u00eetre ses penseurs et rompre avec une turcophobie primaire.  <\/p>\n<p>LV: Vous stigmatisez r\u00e9guli\u00e8rement l\u2019anti-am\u00e9ricanisme des europ\u00e9ens et le r\u00f4le leader de la France dans ce domaine. Quelle est votre analyse de ce ph\u00e9nom\u00e8ne?  <\/p>\n<p>GM: La France a un probl\u00e8me particulier. Elle a \u00e9t\u00e9 une grande puissance, elle n\u2019est plus qu\u2019une petite puissance. Nombre de Fran\u00e7ais ne supportent pas que les Etats-Unis soient devenus la premi\u00e8re puissance du monde et r\u00eavent toujours que la France retrouvera son rang et son prestige. Ce ph\u00e9nom\u00e8ne n\u2019existe pas aux Pays-Bas ou au Danemark par exemple, car ces pays n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 des grandes puissances. L\u2019anti-am\u00e9ricanisme est une donn\u00e9econstante en France depuis la naissance des Etats-Unis. Aux yeux des \u00e9lites fran\u00e7aises, les Etats-unis, cela a \u00e9t\u00e9 successivement le pays o\u00f9 il n\u2019y avait pas de nobles et juste des gueux, le pays qui ne comprenait rien au socialisme, le pays de l\u2019abomination capitaliste, le pays du cosmopolitisme, le pays de l\u2019imp\u00e9rialisme.  <\/p>\n<p>Les Fran\u00e7ais, en g\u00e9n\u00e9ral, se pensent plus intelligents et plus cultiv\u00e9s que les Am\u00e9ricains et pensent que la premi\u00e8re place des Etats-Unis est usurp\u00e9e. Comme dit un vieux slogan \u00abnous on n\u2019a pas de p\u00e9trole, mais on n\u2019a des id\u00e9es\u00bb: penser que les Am\u00e9ricains peuvent avoir du p\u00e9trole et des id\u00e9es est insupportable. Les Fran\u00e7ais pensent souvent que leurs hommes politiques sont plus intelligents et les hommes politiques am\u00e9ricains sont tr\u00e8s b\u00eates, surtout quand ils sont r\u00e9publicains et conservateurs.  <\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, comme chacun sait, les Etats-Unis sont gouvern\u00e9s par un d\u00e9bile, et ils ont le plein emploi, 4% de croissance, ils ont r\u00e9ussi \u00e0 renverser plusieurs dictatures et \u00e0 les remplacer par des d\u00e9mocraties, la France elle, est gouvern\u00e9e par des gens sup\u00e9rieurement dou\u00e9s, et cela se voit en politique int\u00e9rieure et en politique \u00e9trang\u00e8re. La France est pour beaucoup dans la diss\u00e9mination en Europe d\u2019une obsession de rivalit\u00e9 avec les Etats-Unis et de l\u2019id\u00e9e selon laquelle l\u2019Europe aurait des valeurs sup\u00e9rieures, plus \u00abcivilis\u00e9es\u00bb. Joue un r\u00f4le dans cette situation, aussi le fait que la France ait encore, \u00e0 ce jour, la gauche la plus marxiste et la plus archa\u00efque d\u2019Europe, et le fait que la droite fran\u00e7aise ait subi l\u2019empreinte forte du gaullisme, qui a fait croire en la \u00abgrandeur\u00bb de la France, en son \u00abmessage singulier\u00bb, et en le fait qu\u2019en 1944-45, la France s\u2019est lib\u00e9r\u00e9e toute seule et a \u00e9chapp\u00e9 de justesse \u00e0 une occupation am\u00e9ricaine. Imaginez: que des Fran\u00e7ais aient collabor\u00e9 avec les Am\u00e9ricains! Quelle infamie! Le couple franco-allemand faisant front contre l\u2019am\u00e9ricanisation de l\u2019Europe qu\u2019on voit aujourd\u2019hui, c\u2019est quand m\u00eame mieux. Et puis ce n\u2019est pas la premi\u00e8re fois que le couple franco-allemand fait front contre l\u2019Am\u00e9rique\u2026  <\/p>\n<p>LV: Anti-bushisme ou r\u00e9el anti-am\u00e9ricanisme?  <\/p>\n<p>GM: Comme je viens de l\u2019expliquer, l\u2019antiam\u00e9ricanisme est toujours pr\u00e9sent, mais il est bien plus accentu\u00e9 quand c\u2019est un r\u00e9publicain et a fortiori un r\u00e9publicain conservateur qui est \u00e0 la Maison Blanche. Reagan \u00e9tait un malade mental, un d\u00e9bile, un homme dangereux et un cow-boy de s\u00e9rie B aux yeux des Fran\u00e7ais, et il serait inutile d\u2019essayer de leur expliquer que c\u2019\u00e9tait un grand homme. Bush n\u2019a pas fait de cin\u00e9ma, mais on lui applique les qualificatifs qu\u2019on a appliqu\u00e9 \u00e0 Reagan, avec un peu plus de haine parce qu\u2019entre temps, les Etats-Unis sont devenus plus puissants et plus prosp\u00e8res et la France est devenue plus d\u00e9traqu\u00e9e et plus envieuse. M\u00eame s\u2019il r\u00e9ussit ce qu\u2019il entreprend, il sera sans doute inutile d\u2019essayer d\u2019expliquer aux Fran\u00e7ais en 2008 que Bush a \u00e9t\u00e9 un grand pr\u00e9sident. <\/p>\n<p>\u00c0 suivre\u2026 <\/p>\n<p>Dans la suite de cet entretien : Turquie, Europe, Moyen-Orient, Islam, Politique \u00e9trang\u00e8re US, MRAP.  <\/p>\n<p>\u00a9 La R\u00e9daction pour <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Douda (Douda)<\/b> le jeudi 05 mai 2005 &#8211; 00h29: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> La Douda : ( Hak El Ouet International Tracking Station )  <\/p>\n<p>Le Ftileur :  La poursuite impitoyable,,,! <\/p>\n<div><img decoding=\"async\" alt=\"c:\/\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/14588.jpg\"\/> <\/div>\n<p>B\u00e9bert ! n\u2019 Ayez pas peur ! <\/p>\n<p>Wnessou El Douda  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Meyer (Meyer)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 22h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> de Benzarti le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 19h07:   <\/p>\n<p>\u00a0\u00bb &#8230;&#8230;&#8230;. <br \/>\u00ab\u00a0islamo-nazi\u00a0\u00bb davideden. comment pouvez vous associer l&rsquo;islam au nazisme??? \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Benzarti tu ne lis pas r\u00e9guli\u00e8rement ADRA. <\/p>\n<p>A l&rsquo;occasion de la parution des m\u00e9moires de la m\u00e8re de Leila Chahid, il avait \u00e9t\u00e9 not\u00e9 que le pass\u00e9 pro-nazi de son grand-p\u00e8re, le Grand Mufti de J\u00e9rusalem al-Haj Amin al-Husseini, avait \u00e9t\u00e9 soigneusement camoufl\u00e9. <\/p>\n<p>Tu pourras trouver ci-dessous tous les d\u00e9tails avec de nombreux documents, photos et illustrations. <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.upjf.org\/documents\/showthread.php?s=b88dcd27b3dbcab4514c6b213850d8c7&amp;threadid=4476\">http:\/\/www.upjf.org\/documents\/showthread.php?s=b88dcd27b3dbcab4514c6b213850d8c7&amp;threadid=4476<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 21h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bazooka, <\/p>\n<p>Merci pour les autres, je me suis plant\u00e8 comme un chou.Je me disais d\u00e9ja que tu ne pouvais pas \u00eatre devant la poele \u00e0 tourner des FLANFLETAS&#8230;Mille excuses. Pan sur mon pif. <\/p>\n<p>-B\u00e9nit soit notre P\u00e8re Giscard,auvergnat, inventeur de VULCANIA, qui nous a pondu une AUTRE FILLE PRENOMMEE, d&rsquo;apr\u00e8s Chichi, CONSTITUTION EUROPEENNE&#8230;qui va tenir compagnie \u00e0 son autre soeur, LA FILLE AINEE DE LA R&rsquo;EGLISE&#8230; <\/p>\n<p>Et \u00e0 quand, mes chers enfants, sera t&rsquo;elle  GRAND-MERE DE NOTRE &lsquo;PAPE AU THE&#8230;? &lsquo; <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Davideden (Davideden)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 20h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mr. Richard S. <br \/>1 &#8211; L&rsquo;epuration des Juifs ne se limitera pas a Gaza. Elle incluera des territoires  bibliques Juifs.  <\/p>\n<p>2 &#8211; Si un Juif ne peut pas vivre en paix dans cet etat Palestinien  pensez vouz qu&rsquo;un etat voisin Juif  pourra vivre en paix  avec cet etat? <\/p>\n<p>Les Palestiniens ne montrent aucune relle intention pacifique. Un des signes d&rsquo;intention pacifique serait l&rsquo;existence d&rsquo;1 communauttee Juive prospere dans cet etat Arabe. <\/p>\n<p>Autrement il est bien clair que l&rsquo;unique but est l&rsquo;acquisition de territoires et l&rsquo;affaiblissement d&rsquo;Israel dans le but de demander plus de terre et envoyer les Juifs a la mer. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Benzarti (Benzarti)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 19h07: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> RICHARD S franchement bien r\u00e9pondu a Davideden!je vous f\u00e9licite. <br \/>\u00ab\u00a0islamo-nazi\u00a0\u00bb davideden.comment pouvez vous associer l&rsquo;islam au nazisme??? <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 16h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Suite a une recherche eclair, voici ce que j&rsquo;ai pu trouver sur Etienne Chouard, son auto-presentation: <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Je suis professeur d\u2019\u00c9co-Gestion au lyc\u00e9e Marcel Pagnol \u00e0 Marseille, en BTS. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 longtemps prof de droit civil, commercial et constitutionnel en Terminale, et prof de droit fiscal en BTS Compta. Aujourd\u2019hui, je suis devenu essentiellement professeur d\u2019informatique et je suis aussi administrateur du r\u00e9seau de 150 PC de mon lyc\u00e9e. <br \/>J\u2019invoque mon m\u00e9tier de professeur pour qu\u2019on comprenne mon go\u00fbt d\u2019expliquer, pas du tout pour me servir d\u2019un argument d\u2019autorit\u00e9 que je ne m\u00e9rite pas. En effet, je ne suis pas prof de fac, pas prof de droit public, pas sp\u00e9cialis\u00e9 en droit constitutionnel. Mais ma formation de juriste (ma\u00eetrise) m\u2019a donn\u00e9 le go\u00fbt du droit et je parle ici en simple citoyen, \u00e9tonn\u00e9 par l\u2019absence de d\u00e9bat constat\u00e9 au d\u00e9but de l\u2019ann\u00e9e 2005. Je commets sans doute des erreurs, mais je les corrige si on me les signale.  <br \/>Je pr\u00e9tends que les citoyens eux-m\u00eames, tout ignorants du droit communautaire qu\u2019ils sont, comme moi, devraient \u00eatre invit\u00e9s \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 leur Constitution, et que ce texte devrait \u00eatre \u00e9labor\u00e9 par des repr\u00e9sentants \u00e9lus pour \u00e7a, avec un programme politique adapt\u00e9 \u00e0 la circonstance. \u00c0 mon avis, ce d\u00e9bat-l\u00e0 ne doit pas \u00eatre confisqu\u00e9 par les sp\u00e9cialistes. Il le sera finalement peut-\u00eatre. <br \/>Ce texte \u00ab Une mauvaise constitution\u2026 \u00bb m\u2019\u00e9chappe aujourd\u2019hui compl\u00e8tement. Tout ce que je peux faire, et c\u2019est l\u2019id\u00e9e de d\u00e9part, c\u2019est corriger mes erreurs ou les mauvaises formulations et le compl\u00e9ter parfois, au gr\u00e9 de mes lectures qui se poursuivent et des innombrables conseils de mes lecteurs bienveillants.\u00a0\u00bb  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri (Henri)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 14h45: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Merci Nao. <br \/>En effet si ce professeur de droit se pose tant de questions et n&rsquo;arrive plus a dormir la nuit,il est evident qu&rsquo;une personne n&rsquo;etant pas habitue a cette langue tres \u00ab\u00a0specialise\u00a0\u00bb ne comprendra pas grand chose. <br \/>Et pour cela, \u00ab\u00a0dans le doute abstient toi\u00a0\u00bb. <br \/>En un mot il faut voter NON jusqu&rsquo;a ce que l&rsquo;on comprenne un petit mieux de quoi il s&rsquo;agit reelement. <br \/>J&rsquo;ai bien recu aujourdh&rsquo;ui le texte de 400 pages,mais je ne pense pas que j&rsquo;aurais le temps de l&rsquo;eplucher. <br \/>Plus Chichi se contorsionne pour le oui, et plus je m&rsquo;en mefie. <br \/>Cela me fait penser a cette manifestation il y a qq temps en Indonesie je crois, ou une maree humaine hurlait leur haine contre Israel, car on leur avait fait croire qu&rsquo;Israel allait detruire des mosques.n&rsquo;importe quoi, mais cela marche. <\/p>\n<p>Je me demande le pourcentage de francais qui ont lu et compris ce qui se cache derriere cette constitution. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 14h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Nao, <\/p>\n<p>Pourrais-tu avoir la gentillesse de nous indiquer ou Etienne Chouard enseigne, ou encore d&rsquo;inserer l&rsquo;annotation [1] du 8eme paragraphe. <\/p>\n<p>D&rsquo;avance merci.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 14h43: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Le Tierce dans le desordre, c&rsquo;est pour bientot! <br \/>Esperons que les infos officielles pakistanaises soient dignes de confiance&#8230; <\/p>\n<p>Arrestation au Pakistan du num\u00e9ro 3 d&rsquo;Al-Qa\u00efda, le Libyen Abou Faraj  <br \/>AFP 04.05.05 | 13h18  <\/p>\n<p>Le num\u00e9ro trois d&rsquo;Al-Qa\u00efda, le Lybien Abou Faraj Farj, a \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9 au Pakistan, a annonc\u00e9 mercredi \u00e0 l&rsquo;AFP le ministre pakistanais de l&rsquo;Information Sheikh Rashid. Abou Faraj a \u00e9t\u00e9 captur\u00e9 le week-end dernier dans la zone tribale pakistanaise frontali\u00e8re de l&rsquo;Afghanistan, en m\u00eame temps que cinq autres militants du r\u00e9seau d&rsquo;Oussama ben Laden, a indiqu\u00e9 le ministre.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 13h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Pour les interesses, un article ecrit par un prof de droit et qui decortique bien les imperfections juridiques du texte. <\/p>\n<p>Une mauvaise constitution qui SECRETE un cancer POUR notre d\u00e9mocratie! <br \/>par Etienne Chouard Professeur de Droit, d\u2019Economie et d\u2019Informatique <\/p>\n<p>Apr\u00e8s six mois de r\u00e9flexion intense, se cristallise une argumentation autour du \u00ab\u00a0trait\u00e9 constitutionnel\u00a0\u00bb, \u00e0 partir de lui mais au-del\u00e0 de lui, une argumentation qui n\u2019est ni de droite ni de gauche, et qui montre un danger historique pour nous tous, au-dessus de la politique. Pour ces raisons, cette courte argumentation devrait int\u00e9resser les citoyens de tous bords. <\/p>\n<p>Il y a six mois, en septembre 2004, j\u2019\u00e9tais, comme tout le monde, favorable \u00e0 ce texte sans l\u2019avoir lu, par principe, \u00ab\u00a0pour avancer\u00a0\u00bb, m\u00eame si je savais bien que les institutions \u00e9taient tr\u00e8s imparfaites. Je ne voulais pas \u00eatre de ceux qui freinent l\u2019Europe. Je crois vraiment que l\u2019immense majorit\u00e9 des Europ\u00e9ens, au-del\u00e0 des clivages gauche\/droite, aiment cette belle id\u00e9e d\u2019une Europe unie, plus fraternelle, plus forte. C\u2019est un r\u00eave de paix, consensuel, tr\u00e8s majoritaire. <\/p>\n<p>Je n\u2019avais pas lu le texte et je n\u2019avais absolument pas le temps : trop de travail\u2026 Et puis l\u2019Europe c\u2019est loin, et puis avec tous ces hommes politiques, je me sentais prot\u00e9g\u00e9 par le nombre : en cas de d\u00e9rive, il allait bien y en avoir quelques-uns pour nous d\u00e9fendre\u2026 et je me dispensais de \u00ab\u00a0faire de la politique\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire que je me dispensais de m\u2019occuper de mes propres affaires. <\/p>\n<p>D\u00e9j\u00e0 des appels s\u2019\u00e9levaient contre le trait\u00e9, mais ils venaient des extr\u00eames de l\u2019\u00e9chiquier politique et pour cette simple raison, je ne commen\u00e7ais m\u00eame pas \u00e0 lire leurs arguments, restant en confiance dans le flot de l\u2019avis du plus grand nombre sans v\u00e9rifier par moi-m\u00eame la force des id\u00e9es en pr\u00e9sence. <\/p>\n<p>Et puis soudain, des appels sont venus de personnes non suspectes d\u2019\u00eatre antieurop\u00e9ennes. J\u2019ai alors lu leurs appels, sans souci des \u00e9tiquettes, et j\u2019ai trouv\u00e9 les arguments tr\u00e8s forts. Je me suis mis \u00e0 lire, beaucoup, des livres entiers, de tous bords, Fabius, Strauss-Kahn, Giscard, Jennar, Fitoussi, G\u00e9n\u00e9reux, etc. et beaucoup plus d\u2019articles des partisans du trait\u00e9 parce que je voulais \u00eatre s\u00fbr de ne pas me tromper. Et plus je lis, plus je suis inquiet. Finalement, aujourd\u2019hui, je ne pense plus qu\u2019\u00e0 \u00e7a, je ne dors presque plus, j\u2019ai peur, simplement, de perdre l\u2019essentiel : la protection contre l\u2019arbitraire. <\/p>\n<p>Je continue aujourd\u2019hui \u00e0 lire toutes les interventions, ceux qui sont pour, ceux qui sont contre, je continue \u00e0 chercher o\u00f9 est la faille dans mon raisonnement et le pr\u00e9sent texte est un appel \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir et \u00e0 progresser : si vous sentez une faille, parlons-en, s\u2019il vous pla\u00eet, tranquillement, honn\u00eatement, c\u2019est tr\u00e8s important. Je peux me tromper, je cherche sinc\u00e8rement \u00e0 l\u2019\u00e9viter, r\u00e9fl\u00e9chissons ensemble, si vous le voulez bien. <\/p>\n<p>Je sens que c\u2019est mon r\u00f4le de professeur de droit[i][1] d\u2019en parler un peu plus que les autres, d\u2019en parler \u00e0 mes coll\u00e8gues, mais aussi \u00e0 mes \u00e9l\u00e8ves, aussi aux journalistes. Je serais complice si je restais coi. <\/p>\n<p>J\u2019ai ainsi trouv\u00e9 plus de dix raisons graves de s\u2019opposer \u00e0 ce texte dangereux, et encore dix autres raisons de rejeter un texte d\u00e9sagr\u00e9able, pas fraternel du tout en r\u00e9alit\u00e9. Mais les cinq raisons les plus fortes, les plus convaincantes, celles qui traversent toutes les opinions politiques parce qu\u2019elles remettent en cause carr\u00e9ment l\u2019int\u00e9r\u00eat d\u2019avoir une r\u00e9flexion politique, me sont apparues tardivement car il faut beaucoup travailler pour les mettre en \u00e9vidence. Ce sont ces raisons-l\u00e0, les cinq plus importantes, sur lesquelles je voudrais attirer votre attention et solliciter votre avis pour que nous en parlions ensemble, puisque les journalistes nous privent de d\u00e9bats publics. <\/p>\n<p>Dans cette affaire d&rsquo;\u00c9tat, les fondements du droit constitutionnel sont malmen\u00e9s, ce qui nous oblige \u00e0 rappeler les cinq principes traditionnels con\u00e7us pour prot\u00e9ger les citoyens.  <\/p>\n<p>1.   Une Constitution doit \u00eatre lisible pour permettre un vote populaire : ce texte-l\u00e0 est illisible. <\/p>\n<p>2.   Une Constitution n\u2019impose pas une politique ou une autre : ce texte-l\u00e0 est partisan. <\/p>\n<p>3.   Une Constitution est r\u00e9visable : ce texte-l\u00e0 est verrouill\u00e9 par une exigence de double unanimit\u00e9. <\/p>\n<p>4.   Une Constitution prot\u00e8ge de la tyrannie par la s\u00e9paration des pouvoirs et par le contr\u00f4le des pouvoirs : ce texte-l\u00e0 n\u2019organise pas un vrai contr\u00f4le des pouvoirs ni une r\u00e9elle s\u00e9paration des pouvoirs.   <\/p>\n<p>5.   Une Constitution n\u2019est pas octroy\u00e9e par les puissants, elle est \u00e9tablie par le peuple lui-m\u00eame, pr\u00e9cis\u00e9ment pour se prot\u00e9ger de l\u2019arbitraire des puissants, \u00e0 travers une assembl\u00e9e constituante, ind\u00e9pendante, \u00e9lue pour \u00e7a et r\u00e9voqu\u00e9e apr\u00e8s : ce texte-l\u00e0 ent\u00e9rine des institutions europ\u00e9ennes qui ont \u00e9t\u00e9 \u00e9crites depuis cinquante ans par les hommes au pouvoir, \u00e0 la fois juges et parties. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le mercredi 04 mai 2005 &#8211; 13h50: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Ayez une pensee pour nos freres disparus pendant l&rsquo;holocauste.  <br \/>Holocaust Martyrs&rsquo; and Heroes&rsquo; Remembrance Day begins this year on Wednesday evening, May 4, 2005 and continues Thursday May 5, 2005 <br \/> <a href=\"http:\/\/www1.yadvashem.org\/remembrance\/rememberance_day\/rememberance_day2005\/general.html\">http:\/\/www1.yadvashem.org\/remembrance\/rememberance_day\/rememberance_day2005\/general.html<\/a> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par Mailroom (Mailroom) le jeudi 05 mai 2005 &#8211; 07h32: Chers amis, En ce jour de Yom Hashoah 5765, il nous est toujours poignant de nous souvenir que, 60 ans plus t\u00f4t, notre Peuple a \u00e9t\u00e9 massacr\u00e9 dans une quasi-indiff\u00e9rence totale. 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