{"id":38206,"date":"2026-10-03T03:33:55","date_gmt":"2026-10-03T03:33:55","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38206"},"modified":"2026-10-03T03:33:55","modified_gmt":"2026-10-03T03:33:55","slug":"commentaires-juillet-2005-archive-jusquau-10-juillet-2005","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-juillet-2005-archive-jusquau-10-juillet-2005\/","title":{"rendered":"Commentaires Juillet 2005 : Archive jusqu&rsquo;au 10\/juillet\/2005"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le dimanche 10 juillet 2005 &#8211; 10h24: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Les Anglais ont Tony Blair, les \u00e9lites fran\u00e7aises ont les medias et Edgar Morin (info # 010907\/5) [analyse] <\/p>\n<p>Par Ilan Tsadik \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n<p>Etonnants Anglais. Qui n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 surpris par le calme et la dignit\u00e9 des Londoniens ainsi que ceux de leurs dirigeants politiques, au premier rang desquels Tony Blair ? Pendant qu\u2019on relevait encore les bless\u00e9s et qu\u2019on enlevait les morts sur Liverpool Street, durant cette journ\u00e9e de cauchemar pour un pays qui n\u2019a pas l\u2019habitude du terrorisme islamique, Ilan suivait la s\u00e9ance sp\u00e9ciale au parlement. Des \u00ab\u00a0yeah\u00a0\u00bb unanimes, d\u00e9pouill\u00e9s de tout pathos, mais profonds, sortaient des poitrines pour ponctuer chaque phrase des orateurs. Je n\u2019ai jamais pig\u00e9 le MS.DOS, le syst\u00e8me de fonctionnement de ce peuple ; \u00e0 vrai dire, je m\u2019en sens presque parfaitement \u00e9tranger ; ses symboles, ses reines ne me disent rien, tout comme ses rues grises, ses pubs, son brouillard et sa pluie mais cela ne m\u2019emp\u00eache pas d\u2019\u00eatre sensible \u00e0 ses qualit\u00e9s exceptionnelles. Comme celle de ne jamais perdre la t\u00eate m\u00eame en cas de coup dur, de ne pas renier ses valeurs et de ne jamais baisser les yeux devant les agresseurs. Blair a promis de traquer les coupables, et pas seulement les petites mains qui ont pos\u00e9 les bombes sur les rails du Tube, le surnom du m\u00e9tro du c\u00f4t\u00e9 de la Tamise. Pas question de changer de gouvernement, au contraire, les Britanniques laissent cela aux Espagnols. Pas question de retirer les troupes d\u2019Irak, ni m\u00eame d\u2019en \u00e9voquer la possibilit\u00e9 en ce jour : tout le monde trouverait cela ind\u00e9cent. Pas questions non plus d\u2019accepter qu\u2019une bande d\u2019\u00e9gorgeurs change les habitudes de vie de ce c\u00f4t\u00e9-ci du Channel. Sur ce point, tous les passants de la City interrog\u00e9s devant les cam\u00e9ras de la plan\u00e8te exprimaient la m\u00eame d\u00e9termination. Sereine et forte. Sans larmes, m\u00eame si on les sentait bless\u00e9s et inquiets ; sans la moindre perc\u00e9e d\u2019hyst\u00e9rie, sans exprimer de critique, ni contre la police ni contre les services de renseignements. Et puis, je n\u2019ai pas entendu le moindre mot creux ou inutile, l\u2019ombre d\u2019une menace, d\u00e9cid\u00e9ment, les Britishs sont sobres devant l\u2019adversit\u00e9 et ils savent se tenir. <\/p>\n<p>J\u2019ai compris entre hier et aujourd\u2019hui comment ces gens avaient r\u00e9sist\u00e9 aux bombardements des avions d\u2019Hitler, \u00e0 Coventry et aux bombes volantes. A regarder la mani\u00e8re dont les Anglais souffrent, \u00e7a paraissait tout d\u2019un coup \u00e9vident. <\/p>\n<p>Le m\u00eame jour, l\u2019ambassadeur \u00e9gyptien en Irak, Son Excellence Ihab Al-Sharif, \u00e9tait d\u00e9capit\u00e9 au couteau de boucher par les terroristes islamiques. Je pense que dans ces deux cas on peut parler de terroristes et pas de \u00ab\u00a0jeunes gens et jeunes filles\u00a0\u00bb vou\u00e9s au d\u00e9sespoir, l\u2019une des formules utilis\u00e9es par Edgar Morin pour qualifier les mongols du Hamas, la succursale palestinienne de l\u2019islam d\u00e9jant\u00e9. A moins qu\u2019il ne faille faire une distinction entre ceux qui font sauter les autobus du \u00ab\u00a0peuple qui prend du plaisir \u00e0 humilier les Palestiniens\u00a0\u00bb et leurs fr\u00e8res d\u2019id\u00e9ologie qui font de m\u00eame \u00e0 Londres. N\u2019est-ce pas \u00e0 cela que veulent nous amener le sociologue et ses supporters des medias fran\u00e7ais ? Il est exact que les bus anglais ont deux \u00e9tages, c\u2019est peut-\u00eatre cela qui vaut \u00e0 ceux qui les font exploser l\u2019appellation de terroristes dans la presse tricolore, tandis que les busophobes palestiniens ne sont que des militants. Allez savoir\u2026 <\/p>\n<p>Cependant, cette distinction entre terroristes n\u2019est pas du go\u00fbt des principaux int\u00e9ress\u00e9s. Ainsi, le Hamas, dans l\u2019article 2 de sa charte explicite-t-il sa filiation \u00e0 l\u2019organisation des Fr\u00e8res Musulmans, le pseudo principal d\u2019Al-Qua\u00efda : \u00ab\u00a0Le Mouvement Islamique de R\u00e9sistance (Hamas) est une des branches de la Fraternit\u00e9 Musulmane en Palestine. Le Mouvement de la Fraternit\u00e9 Musulmane est une organisation universelle qui constitue le mouvement islamique le plus important des temps modernes. Il se caract\u00e9rise par sa profonde compr\u00e9hension, son parfait entendement et son adh\u00e9sion totale aux concepts islamiques dans tous les aspects de la vie, de la culture, de la foi, de la politique, de l&rsquo;\u00e9conomie, de l&rsquo;\u00e9ducation, de la soci\u00e9t\u00e9, de la justice et du jugement, de la diffusion de l&rsquo;Islam, de l&rsquo;\u00e9ducation islamique, de l&rsquo;art, de l&rsquo;information, de la science de l&rsquo;occulte et de la conversion \u00e0 l&rsquo;Islam\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>D\u2019autre part, si on envisage l\u2019id\u00e9e que les terroristes du Hamas ont des raisons de s\u2019adonner \u00e0 des assassinats collectifs, on se retrouve alors oblig\u00e9 de se dire que ceux d\u2019Al-Qua\u00efda massacrent sans motif. Cela me semble \u00eatre en tous cas la conclusion qui s\u2019impose. Et pour corser la difficult\u00e9 de l\u2019explicatif des racistes de l\u2019Hexagone, Ilan leur rappelle qu\u2019en septembre 2001, les GI\u2019s n\u2019avaient pas encore mis la botte ni \u00e0 Kaboul ni \u00e0 Bagdad. Ce rappel est \u00e0 sa place, car la bande de l\u2019an\u00e9antissement de J\u00e9nine ou de J\u00e9nine-Hiroshima, comme les appelait \u00e9galement une signataire de non aux racistes, cultivent la f\u00e2cheuse tendance de la confusion chronologique, dans la foul\u00e9e de la justification de leur haine raciale par des \u00e9v\u00e8nements qui n\u2019ont pas eu lieu. <\/p>\n<p>Et les Madril\u00e8nes, qu\u2019ont-ils fait \u00e0 l\u2019islam ou aux Palestiniens ? Et les Londoniens, pour m\u00e9riter de mourir aussi b\u00eatement, dans l\u2019ignorance absolue des motivations de ceux qui les ont assassin\u00e9s ? Sans jamais avoir eu maille \u00e0 partir avec leurs bourreaux, sans jamais avoir prof\u00e9r\u00e9 la moindre insulte contre leur foi. M\u00eame en recherchant un lien causal, \u00e0 la Morin, qui expliquerait qu\u2019il est naturel de perp\u00e9trer des crimes de guerre \u2013 cependant que le meurtre de civils est partout, toujours et dans tous les cas un crime de guerre injustifiable selon la l\u00e9gislation internationale \u2013 contre les usagers du Tube, du fait de la participation de la Grande Bretagne \u00e0 la guerre en Irak ; mais l\u2019ambassadeur \u00e9gyptien, pourquoi ? Un Sunnite, comme eux. <\/p>\n<p>C\u2019est que l\u2019\u00e9quation de la M\u00e9na au sujet de la d\u00e9marche des racistes rouges-bruns \u00ab\u00a0ils r\u00e9pandent de fausses v\u00e9rit\u00e9s sur les Juifs, dont ils extraient des th\u00e9ories relatives \u00e0 des pseudo comportements ataviques ou de groupe\u00a0\u00bb est incompl\u00e8te. Il faut n\u00e9cessairement la parachever si l\u2019on veut comprendre le ph\u00e9nom\u00e8ne de jouissance g\u00e9n\u00e9r\u00e9 par l\u2019assassinat des non-croyants n\u2019importe o\u00f9 dans le monde ; pour ce faire, il suffit de consulter les textes fondateurs de la Fraternit\u00e9 Musulmane ou les chartes de ses filiales, le Hamas, mais aussi le Jihad islamique et le Hezbollah libanais : tous traitent de la n\u00e9cessit\u00e9 non n\u00e9gociable d\u2019imposer l\u2019islam \u00e0 la plan\u00e8te, de lui soumettre les autres religions et d\u2019abroger le mode de vie en vigueur dans les autres civilisations que les terroristes du 11 septembre, de Tel Aviv, Madrid et de Londres consid\u00e8rent comme une insulte faite au ciel. Ces d\u00e9clarations d\u2019intentions ne sont pas le fruit d\u2019une analyse de la M\u00e9na, ELLES FIGURENT DANS LEURS TEXTES FONDATEURS et ELLES SONT REPRISES ET REVENDIQUEES PAR LEURS MEDIAS. En amputant cet \u00e9l\u00e9ment de la r\u00e9flexion globale sur le terrorisme et en le rempla\u00e7ant par la narration convulsive d\u2019atrocit\u00e9s de guerre qui n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 commises, les racistes fran\u00e7ais de J\u00e9nine-Hiroshima \u00e9tablissent, volontairement, la confusion entre l\u2019agresseur et l\u2019agress\u00e9. Ils peuvent ainsi les intervertir. Aussi, l\u2019\u00e9quation corrig\u00e9e de la M\u00e9na devrait \u00eatre : \u00ab\u00a0ils r\u00e9pandent de fausses v\u00e9rit\u00e9s sur les Juifs, dont ils extraient des th\u00e9ories relatives \u00e0 des pseudo comportements ataviques ou de groupe et ils dissimulent le fondement th\u00e9orique de l\u2019h\u00e9g\u00e9monisme islamique et son expression violente\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>Ceci dit, il serait erron\u00e9 de chercher chez des racistes des fondements id\u00e9ologiques plus complexes que celui consistant \u00e0 appuyer leurs th\u00e8ses par des additions et des soustractions arbitraires d\u2019\u00e9v\u00e8nements factuels. Ce n\u2019est jamais la lecture de la r\u00e9alit\u00e9 qui fabrique le raciste mais toujours le raciste qui se fabrique des pr\u00e9textes \u00e0 sa haine : le racisme vient du c\u0153ur, pas de la t\u00eate ! Aussi, il serait faux de se laisser snober par les titres ou les fonctions de certains signataires de l\u2019appel r\u00e9activ\u00e9 de Lib\u00e9ration \u00e0 exprimer sa solidarit\u00e9 avec Edgar Morin contre la justice fran\u00e7aise. Cette liste, apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 expurg\u00e9e de quelques noms brun fonc\u00e9, \u00e0 titre prophylactique, comme l\u2019expliquait le sociologue lui-m\u00eame dans un article du Monde, et comme nous l\u2019anticipions, ne regroupe que deux sortes de signataires : des antis\u00e9mites-base, les visc\u00e9raux et les juifs honteux, et des sympathisants du Morin d\u2019avant Isra\u00ebl-Palestine : le cancer, surtout des coll\u00e8gues de travail, auxquels l\u2019importance de l\u2019alignement corporatiste para\u00eet primer sur les risques de la nouvelle dialectique raciste. Tel Aviv et Londres c\u2019est loin, Morin, c\u2019est ici et c\u2019est tous les jours\u2026 <\/p>\n<p>Bon, si j\u2019\u00e9tais le fils d\u2019un dignitaire p\u00e9tainiste, comme Hubert V\u00e9drine, j\u2019\u00e9viterais de critiquer une d\u00e9cision de justice condamnant quelqu\u2019un pour diffamation raciale \u00e0 l\u2019encontre des Juifs. Simple question de tact. Et si j\u2019avais chant\u00e9 le M\u00e9t\u00e8que, comme Georges Moustaki, je ne chanterais pas le M\u00e9t\u00e8que qui prend plaisir \u00e0 humilier les autres peuples\u2026 Question de discernement pour un \u00ab\u00a0juif errant\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>Le huiti\u00e8me signataire de cet acte de solidarit\u00e9 d\u00e9mocratique rectifi\u00e9 est une vielle connaissance : <\/p>\n<p>Al Dura Mohamed <\/p>\n<p>Le petit va bien ? Ca va bient\u00f4t lui faire 18 ans, non ? Quand Ilan vous r\u00e9p\u00e9tait qu\u2019il \u00e9tait vivant\u2026 Mais au-del\u00e0 de la tartuferie qu\u2019il y a pour des gens pr\u00e9tendument responsables \u00e0 apposer leur nom \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de celui de l\u2019ic\u00f4ne suppos\u00e9ment morte de l\u2019Intifada, il importe de ne pas manquer leur message, ni celui des organisateurs de la solidarit\u00e9, ni celui de Morin (c\u2019est pareil), ni celui des medias qui la diffusent : <\/p>\n<p>D\u2019abord, ils identifient la M\u00e9na comme leur ennemie, sans la citer et en gardant le d\u00e9bat soigneusement clos. Mais \u00e7a c\u2019est pour nous totalement secondaire ; nous, cela fait des ann\u00e9es que nous disons o\u00f9 les antis\u00e9mites fran\u00e7ais se cachent.  <\/p>\n<p>Ensuite, citer Mohamed Al Dura comme signataire de leur initiative, apr\u00e8s avoir pris dix jours pour la remodeler afin qu\u2019elle exprime pr\u00e9cis\u00e9ment leur id\u00e9e, c\u2019est la fa\u00e7on qu\u2019ont ces gens \u2013 et particuli\u00e8rement les responsables des medias associ\u00e9s \u00e0 cette d\u00e9marche \u2013, \u00e0 l\u2019instar du \u00ab\u00a0A-Dura je n\u2019en ai rien \u00e0 foutre\u00a0\u00bb susurr\u00e9 gentiment par Olivier Mazerolle \u00e0 l\u2019oreille de notre r\u00e9dac-chef en 2003, de nous faire comprendre que la v\u00e9racit\u00e9 des faits, elle aussi ils \u00ab\u00a0n\u2019en ont rien \u00e0 faire\u00a0\u00bb. A leurs yeux, ils sont au-dessus de la r\u00e9alit\u00e9, ils en d\u00e9cident, ils sont la France. Et s\u2019il leur pla\u00eet d\u2019inventer un massacre \u00e0 J\u00e9nine, des tanks juifs qui tireraient sur des enfants arabes, des canons qui bombarderaient des camps de r\u00e9fugi\u00e9s, des soldats isra\u00e9liens qui feraient des cartons sur des footballeurs et qui empoisonneraient les puits d\u2019eau potable, s\u2019il leur pla\u00eet d\u2019appeler colonies des implantations \u2013 d\u00e9versant en passant sur nos t\u00eates leurs fosses communes pleines du million de bougnoules d\u2019Alg\u00e9rie, comme on dit encore dans leur pays, envoy\u00e9s en corv\u00e9e de bois \u2013, s\u2019il leur pla\u00eet d\u2019appeler activistes ou m\u00eame r\u00e9sistants les bombes humaines qui tuent les civils juifs et ceux qui combattent l\u2019Anglois-Am\u00e9ricain en Irak, s\u2019il leur sied de marchander la libert\u00e9 d\u2019\u00eatre inform\u00e9s de leurs compatriotes contre la lib\u00e9ration de Florence Aubenas avec les d\u00e9capiteurs de Zarqaoui, et si cela les met de bonne humeur d\u2019\u00eatre racistes et antis\u00e9mites et d\u2019appeler opinions et droit de critiquer la politique isra\u00e9lienne les oukases qu\u2019ils prof\u00e8rent, et s\u2019il leur pla\u00eet de raconter \u00e0 tout le monde, serait-ce au m\u00e9pris d\u2019un milliard de preuves, qu\u2019A-Dura est un martyre assassin\u00e9 par la soldatesque de Tsahal, qu\u2019ils ont visionn\u00e9 les images de l\u2019agonie de l\u2019enfant qui n\u2019existent pas, et qu\u2019Enderlin est au moins la moiti\u00e9 d\u2019un Saint, eh bien ainsi sera leur r\u00e9alit\u00e9 ! Et la r\u00e9alit\u00e9 qu\u2019ils imposeront \u00e0 la compr\u00e9hension de leurs compatriotes et de quelques riverains francophones malchanceux plac\u00e9s sous leurs jaillissements ! Il leur est d\u00e9j\u00e0 assez p\u00e9nible que nous ayons fait la preuve de ce qu\u2019ils sont \u00ab\u00a0\u00e0 l\u2019\u00e9tranger\u00a0\u00bb et obtenu un jugement objectif de qui ils sont par un tribunal fran\u00e7ais ; c\u2019est plus qu\u2019ils n\u2019en peuvent supporter, la contradiction n\u2019entrera pas en France ! <\/p>\n<p>Voil\u00e0, pos\u00e9es en termes simples et compr\u00e9hensibles, les raisons qui font que la guerre engag\u00e9e entre l\u2019appel de Lib\u00e9 \u00e0 la solidarit\u00e9 avec Morin et la liste des individus qui d\u00e9clarent avoir d\u00e9chiffr\u00e9 leur manigance du collectif Non aux Racistes a pris un tournant d\u2019une importance extraordinaire pour l\u2019avenir de la France. Qu\u2019ils d\u00e9foncent nonauxracistes.com par le nombre des signataires qu\u2019ils consignent, qu\u2019ils gagnent en cassation le droit d\u2019\u00eatre antis\u00e9mites en public, d\u2019affirmer l\u2019ind\u00e9fendable et je vous assure qu\u2019ils en feront le plus large usage. Par contre, que ce soient nos amis qui les noient sous une vague populaire de signataires responsables et lucides, que la cour de cassation confirme la d\u00e9cision de Versailles et la contradiction fera envers et contre tout son entr\u00e9e dans le d\u00e9bat fran\u00e7ais. Par le glaive de la justice, pas par la raison, mais on n\u2019en est plus \u00e0 faire la fine bouche. <\/p>\n<p>Car lorsque Tony Blair parle de la d\u00e9fense des valeurs de sa soci\u00e9t\u00e9 contre le terrorisme, tout le monde comprend instantan\u00e9ment de quoi il retourne ; tandis que quand Jacques Chirac prononce un discours sur le m\u00eame ton, on se demande bien \u00e0 quelles valeurs le chef des oligarques fran\u00e7ais peut encore bien faire allusion.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Primo (Primo)<\/b> le dimanche 10 juillet 2005 &#8211; 09h37: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Interview du Professeur Henri Bensahel  <br \/>Sant\u00e9, Europe, Moyen-Orient : Le Pr. Henri Bensahel, grand sp\u00e9cialiste de chirurgie orthop\u00e9dique infantile, nous donne, \u00e0 travers cette interview, son sentiment par rapport \u00e0 certains enjeux capitaux auxquels nous sommes d\u00e9j\u00e0 confront\u00e9s. <\/p>\n<p>Primo-Europe : Henri Bensahel (1), bonjour. Votre autorit\u00e9 dans le monde m\u00e9dical est bien connue. C\u2019est pourquoi Primo-Europe a d\u00e9cid\u00e9 de faire appel \u00e0 vous pour parler de certains probl\u00e8mes concernant la sant\u00e9 en France, en Europe et dans le monde. <br \/>Pouvez-vous nous faire bri\u00e8vement un \u00e9tat des lieux de la sant\u00e9 en France. L\u2019acc\u00e8s aux soins vous parait-il \u00e9quitable ?  <\/p>\n<p>Henri Bensahel : Bonjour, je vous remercie d\u2019avoir fait appel \u00e0 moi pour ce sujet qui me passionne. Comme vous le savez, la France est cens\u00e9e disposer du meilleur syst\u00e8me de sant\u00e9 au monde. Cela a peut-\u00eatre \u00e9t\u00e9 vrai. Je doute que ce le soit encore. En effet, la France a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 d\u2019une extraordinaire p\u00e9riode de d\u00e9veloppement qui a profit\u00e9 \u00e0 celui de notre Assurance Maladie. Mais cette derni\u00e8re a fini par \u00eatre d\u00e9voy\u00e9e de son objet, de ses objectifs. Le syst\u00e8me s\u2019est finalement d\u00e9grad\u00e9 par l\u2019effet des exc\u00e8s dont notre protection sociale a \u00e9t\u00e9 la victime. <\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, en principe, 100% de la population a acc\u00e8s aux soins. En apparence, tout para\u00eet juste et \u00e9quitable. <\/p>\n<p>Cet acc\u00e8s de tous aux soins, qui r\u00e9sulte d\u2019une sage d\u00e9cision, fait partie de nos droits universels. Il devrait donc s\u2019accompagner d\u2019une responsabilisation et de devoirs de ceux qui en b\u00e9n\u00e9ficient puisqu\u2019en d\u00e9mocratie, il n\u2019est pas de droit sans devoir. Le domaine de la sant\u00e9 ne devrait pas y d\u00e9roger et pourtant, la notion de devoir s\u2019est rapidement estomp\u00e9e. <\/p>\n<p>Prenons l\u2019exemple de la Couverture M\u00e9dicale Universelle (CMU). Il s\u2019agit d\u2019une excellente initiative puisqu\u2019elle permet \u00e0 ceux qui sont dans le besoin d\u2019\u00eatre soign\u00e9s exactement de la m\u00eame fa\u00e7on que le reste de la population. Etant hospitalier, je peux t\u00e9moigner de cette \u00e9galit\u00e9 de traitement. Mais il faut bien reconna\u00eetre l\u2019exag\u00e9ration de l\u2019utilisation des droits allou\u00e9s aux CMU. La gratuit\u00e9 totale des soins a amen\u00e9 certains \u00e0 oublier leurs devoirs de citoyens. <\/p>\n<p>Un autre exemple concerne une certaine frange d\u2019immigr\u00e9s qui font \u00e9tat sans g\u00eane de leur polygamie. Je suis toujours surpris de voir que notre pays, qui s\u2019efforce d\u2019int\u00e9grer les femmes et les hommes issus de l\u2019immigration, importe \u00e9galement leur culture et leurs habitudes de vie, m\u00eame quand elles contreviennent aux lois r\u00e9publicaines. La loi fran\u00e7aise a d\u00e9cr\u00e9t\u00e9 la monogamie. Ce faisant, devrions-nous subventionner les familles polygames ? C\u2019est une question d\u2019\u00e9thique, de d\u00e9mocratie et de justice sociale. Ces familles polygames co\u00fbtent tr\u00e8s cher \u00e0 notre pays. Il faut avoir le courage de le dire. <\/p>\n<p>P-E : Si de vrais contr\u00f4les, de vraies enqu\u00eates familiales \u00e9taient men\u00e9s, ces probl\u00e8mes pourraient \u00eatre r\u00e9gl\u00e9s. Mais a-t-on la volont\u00e9 politique suffisante pour ordonner de telles enqu\u00eates ? <\/p>\n<p>HB : Les contr\u00f4les sont, en effet, insuffisants. Nous manquons de m\u00e9decins contr\u00f4leurs, nous manquons d\u2019assistantes sociales qui pourraient visiter ces familles. Je sais que les familles polygames sont parfaitement connues de tous. Malgr\u00e9 cette \u00e9vidence, les membres de ces familles polygames sont pris en charge de la m\u00eame fa\u00e7on que les autres citoyens. <\/p>\n<p>Ce fameux imam de V\u00e9nissieux, qui fait couler tant d\u2019encre, s\u2019est fait le chantre de la polygamie. Que je sache, on n\u2019a jamais entendu parler d\u2019une enqu\u00eate faite \u00e0 son sujet ni sur le nombre d\u2019enfants qu\u2019il a \u2013 je crois qu\u2019ils sont seize \u2013 ni sur ses quatre femmes. Or, toutes ces familles sont officiellement prises en charge par notre syst\u00e8me d\u2019assurance-maladie. <\/p>\n<p>Ce n\u2019est donc pas d\u2019un manque de surveillance qu\u2019il s\u2019agit puisque ces gens-l\u00e0 \u00e9voluent au grand jour. On a tout simplement baiss\u00e9 les bras. On a cru devoir accepter leurs familles multiples pour les amadouer, imaginant que ce serait un \u00e9l\u00e9ment favorisant leur int\u00e9gration. En r\u00e9alit\u00e9, il faut avoir le courage de le dire, nous nous sommes tromp\u00e9s. <\/p>\n<p>Il en est de m\u00eame des immigr\u00e9s clandestins qui passent entre les mailles du filet. En tant qu\u2019hospitalier, je peux affirmer que des malades sont soign\u00e9s sous de fausses identit\u00e9s, avec de fausses cartes Vitale. C\u2019est d\u2019ailleurs ce qui avait d\u00e9cid\u00e9 Mr Douste-Blazy, alors Ministre de la Sant\u00e9, d\u2019envisager, pour l\u2019avenir, de nouvelles cartes Vitale int\u00e9grant une photo d\u2019identit\u00e9. La preuve \u00e9tait ainsi faite. L\u00e0 aussi, tout le monde a baiss\u00e9 les bras. Notre responsabilit\u00e9 est collective. <\/p>\n<p>P-E : Concernant la d\u00e9mographie m\u00e9dicale et sa r\u00e9partition, quel est votre sentiment ? <\/p>\n<p>HB : Avant toute chose, je ne crois pas qu\u2019il y ait trop de m\u00e9decins en France. Le grand probl\u00e8me est leur r\u00e9partition. <\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, les m\u00e9decins sont comme les autres composantes de la soci\u00e9t\u00e9 civile. Ils veulent avoir une meilleure vie de famille, ils veulent avoir leur part de loisirs, prendre des vacances comme tout le monde. Ils ne veulent plus \u00eatre taillables et corv\u00e9ables \u00e0 merci. L\u2019\u00e9poque du sacerdoce m\u00e9dical est quasiment r\u00e9volue.  <\/p>\n<p>Le corollaire de cette nouvelle condition est que les m\u00e9decins ont plut\u00f4t tendance \u00e0 choisir d\u2019exercer dans de grandes villes o\u00f9 ils ont plus de possibilit\u00e9s de trouver un rempla\u00e7ant ou d\u2019\u00eatre remplac\u00e9s par un confr\u00e8re s\u2019ils exercent dans un cabinet de groupe. Voil\u00e0 aussi pourquoi les campagnes sont d\u00e9laiss\u00e9es. L\u2019exercice m\u00e9dical solitaire qui y est attach\u00e9 implique une part d\u2019abn\u00e9gation de soi qui s\u2019estompe, suivant en cela l\u2019exode rural qui est la caract\u00e9ristique de notre soci\u00e9t\u00e9. En somme, beaucoup est fait pour d\u00e9courager les m\u00e9decins d\u2019\u00eatre des t\u00e2cherons obstin\u00e9s. Et les contraintes de notre fiscalit\u00e9 ne sont pas l\u2019une des moindres conditions de cette \u00e9volution. <\/p>\n<p>L\u2019Ordre des M\u00e9decins, le Minist\u00e8re de la Sant\u00e9, ont cherch\u00e9 en vain des solutions \u00e0 ce probl\u00e8me de r\u00e9partition. <\/p>\n<p>Voyez ce num\u00e9ro du Quotidien du M\u00e9decin du 24 juin : il met l\u2019accent sur une situation que nous connaissons bien et que j\u2019ai moi-m\u00eame connue en cabinet minist\u00e9riel. On y parle de ces m\u00e9decins dont la formation a \u00e9t\u00e9 extra-europ\u00e9enne. Ils viennent travailler en France quelques ann\u00e9es pour parfaire leur formation. Par la suite, nombre d\u2019entre eux tentent de s\u2019installer dans notre Hexagone compte tenu des difficult\u00e9s d\u2019exercice qu\u2019ils rencontreraient en retournant dans leur pays d\u2019origine. Leur point d\u2019ancrage est, le plus souvent, le secteur hospitalier public. Mais la plupart ne trouvent d\u2019emploi que dans les h\u00f4pitaux tr\u00e8s excentr\u00e9s, ceux dont nos m\u00e9decins n\u2019occupent pas les postes de Praticien Hospitalier. De telle sorte que ces m\u00e9decins sont une aubaine pour ces h\u00f4pitaux g\u00e9n\u00e9raux. D\u2019ailleurs, un d\u00e9put\u00e9 de notre Parlement a organis\u00e9 r\u00e9cemment, \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e Nationale, un d\u00e9bat sur ce sujet. Elu d\u2019une circonscription rurale, il est tr\u00e8s heureux de b\u00e9n\u00e9ficier de la pr\u00e9sence de ces m\u00e9decins \u00e9trangers qui, finalement et au fil des ann\u00e9es, acqui\u00e8rent une bonne exp\u00e9rience et deviennent d\u2019excellents m\u00e9decins. Il para\u00eet normal et souhaitable d\u2019int\u00e9grer ces m\u00e9decins \u00e0 notre syst\u00e8me dans la mesure o\u00f9 ils remplissent bien leur office et o\u00f9 ils n\u2019entrent pas en comp\u00e9tition avec les m\u00e9decins fran\u00e7ais. <\/p>\n<p>P-E : Parlons un peu de co\u00fbt. Du fait des avanc\u00e9es scientifiques et technologiques concernant les moyens de diagnostic et les traitements, la sant\u00e9 ne peut que co\u00fbter de plus en plus cher. Quelles sont les solutions pour que la prise en charge de ce secteur soit supportable pour la soci\u00e9t\u00e9 ? <\/p>\n<p>HB : Oui, la sant\u00e9 co\u00fbte cher. Elle va peut-\u00eatre \u00eatre encore plus ch\u00e8re. Toutefois, nous avons, en France, la chance et l\u2019assurance \u2013 au sens propre du terme &#8211; d\u2019\u00eatre bien soign\u00e9s, ce qui est loin d\u2019\u00eatre le cas ailleurs dans le monde. Moi qui parcours le monde, je peux vous dire que ce n\u2019est pas partout le cas, m\u00eame dans certains pays d\u00e9velopp\u00e9s. <\/p>\n<p>Il y a un param\u00e8tre essentiel : il s\u2019agit de notre capacit\u00e9 \u00e0 d\u00e9pister les maladies de plus en plus pr\u00e9cocement. Cela n\u00e9cessite un certain nombre d\u2019investigations on\u00e9reuses : examens de laboratoires, scanners, IRM, etc. Gr\u00e2ce \u00e0 elles, le d\u00e9pistage a fait un prodigieux bond en avant avec, pour corollaire, de meilleures chances de succ\u00e8s th\u00e9rapeutique. <\/p>\n<p>Ce co\u00fbt de la sant\u00e9 pose la question des buts que nous nous fixons : voulons-nous soigner les gens tr\u00e8s pr\u00e9cocement ou voulons-nous le faire \u00e0 un stade plus avanc\u00e9 des maladies ? Le d\u00e9bat budg\u00e9taire sera diff\u00e9rent selon l\u2019option choisie. <\/p>\n<p>Le d\u00e9pistage pr\u00e9coce est une premi\u00e8re \u00e9tape, la suivante \u00e9tant celle d\u2019une pr\u00e9vention efficace en \u00e9largissant le spectre de cette pr\u00e9vention. Actuellement, par exemple, nous avons les vaccins anti-infectieux mais ils ne couvrent pas certaines maladies comme le paludisme et le SIDA. La mise au point d\u2019un vaccin co\u00fbtera cher, mais le traitement de ces affections ne l\u2019est-il pas encore davantage ? <\/p>\n<p>P-E : Le cas le plus embl\u00e9matique \u00e9tant celui de la pr\u00e9vention du cancer du sein qui, gr\u00e2ce \u00e0 une campagne de d\u00e9pistage massif, voit r\u00e9guli\u00e8rement son pronostic s\u2019am\u00e9liorer\u2026  <\/p>\n<p>HB : En effet\u2026 <\/p>\n<p>P-E : Il y a un autre volet quand on veut parler d\u2019\u00e9conomie de la sant\u00e9 : celui de l\u2019augmentation de l\u2019esp\u00e9rance de vie\u2026 <\/p>\n<p>HB : C\u2018est un autre aspect qui me para\u00eet important : cessons de pointer du doigt les personnes \u00e2g\u00e9es qui peuvent co\u00fbter cher \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 l\u2019occasion de la d\u00e9gradation de leur sant\u00e9. Dans certains pays, on va m\u00eame jusqu\u2019\u00e0 freiner les soins pour les personnes trop \u00e2g\u00e9es. <br \/>Ces gens-l\u00e0 ont particip\u00e9 durant de nombreuses ann\u00e9es \u00e0 la solidarit\u00e9 nationale gr\u00e2ce \u00e0 leurs cotisations sociales, sans avoir \u00e9t\u00e9 une charge quelconque pour la soci\u00e9t\u00e9. C\u2019est l\u00e0 un juste retour des choses. <\/p>\n<p>Je voudrais aborder un autre probl\u00e8me que notre soci\u00e9t\u00e9 vit depuis quelques ann\u00e9es ; je veux parler du r\u00f4le totalement n\u00e9faste de la loi des 35 heures, et notamment dans le domaine de la sant\u00e9. Nos h\u00f4pitaux ne peuvent faire face \u00e0 cette loi. L\u2019immense majorit\u00e9 du personnel m\u00e9dical et param\u00e9dical de ces \u00e9tablissements d\u00e9passe largement cette dur\u00e9e de travail et ont un compte d\u2019heures \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer qu\u2019ils ne r\u00e9cup\u00e8rent jamais car ils sont anim\u00e9s par le souci de bien soigner les malades. Tout le monde sait que les 35 heures ne sont pas applicables \u00e0 l\u2019h\u00f4pital &#8211; public ou priv\u00e9- mais notre politique est celle de l\u2019autruche. C\u2019est un probl\u00e8me de soci\u00e9t\u00e9 tr\u00e8s grave. On ne voit pas comment on peut revenir sur cette loi m\u00eame si elle a de bons effets en termes de qualit\u00e9 de vie dans pour la soci\u00e9t\u00e9. Mais une flexibilit\u00e9 me para\u00eetrait tout \u00e0 fait salutaire, dans tous les domaines d\u2019activit\u00e9 et, notamment dans celui de la sant\u00e9 o\u00f9 tout le monde d\u00e9passe tr\u00e8s largement ce temps de travail. Il faut payer ce personnel pour ce qu\u2019il fait et ceux qui souhaitent travailler plus doivent pouvoir faire ce choix. <\/p>\n<p>P-E : Une flexibilit\u00e9 qui semble au programme du gouvernement de Villepin qui a vu le jour \u00e0 la suite du non des Fran\u00e7ais au projet constitutionnel europ\u00e9en. Ce dernier est en panne, probablement pour plusieurs ann\u00e9es. Cette constitution comportait-elle, selon vous, des points positifs ou n\u00e9gatifs pour le domaine de la sant\u00e9 ? <\/p>\n<p>HB : Qu\u2019en penser aujourd\u2019hui dans la mesure o\u00f9 il a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9 ? N\u00e9anmoins, dans ce projet constitutionnel, la sant\u00e9 n\u2019avait pas \u00e9t\u00e9 oubli\u00e9e. C\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 important. Pourtant, il existait un paradoxe : on consid\u00e8re que les individus doivent b\u00e9n\u00e9ficier d\u2019une libre circulation \u00e0 travers l\u2019Union Europ\u00e9enne. Il en est de m\u00eame pour la libert\u00e9 d\u2019installation pour les m\u00e9decins et les param\u00e9dicaux. Par ailleurs, le projet de constitution voulait mettre l\u2019accent sur une lutte communautaire contre les grands fl\u00e9aux (paludisme, cancer, SIDA). <br \/>En revanche, les prestations de soins demeurent \u00e0 la charge des Etats. L\u00e0-dessus, rien n\u2019avait \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9 dans ce projet. Le paradoxe est l\u00e0 : vous avez le droit d\u2019aller o\u00f9 vous voulez en Europe, mais si vous \u00eates malade en Allemagne ou en Italie, votre carte Vitale risque de ne pas \u00eatre votre s\u00e9same. A cet \u00e9gard, aucun progr\u00e8s n\u2019avait \u00e9t\u00e9 apport\u00e9. <br \/>Ce sera peut-\u00eatre pour plus tard. Je suis favorable \u00e0 une harmonisation des syst\u00e8mes de protection sociale dans l\u2019UE. Ce sera ainsi le garant d\u2019une meilleure r\u00e9partition des soins \u00e0 travers l\u2019ensemble des pays membres. <\/p>\n<p>P-E : Si vous le voulez bien, traversons \u00e0 pr\u00e9sent la M\u00e9diterran\u00e9e. Comment voyez-vous le devenir des relations scientifiques en g\u00e9n\u00e9ral, dans le domaine m\u00e9dical en particulier, entre l\u2019Europe d\u2019une part et les pays du Maghreb et du Machrek d\u2019autre part ?  <\/p>\n<p>HB : Il y a beaucoup \u00e0 faire dans ce domaine-l\u00e0 car les pays de la M\u00e9diterran\u00e9e, du Maroc jusqu\u2019\u00e0 la Turquie, souhaitent d\u00e9velopper leur coop\u00e9ration avec l\u2019UE, notamment la France. Il faut reconna\u00eetre que le premier obstacle est celui de la langue, en tout cas au Machrek qui est davantage anglophone que francophone, ce qui le fait davantage s\u2019orienter vers la Grande Bretagne et les USA. Le second obstacle est celui de l\u2019\u00e9quivalence des dipl\u00f4mes. Pourtant, cette coop\u00e9ration b\u00e9n\u00e9ficierait \u00e0 tous les pays du Proche et Moyen-Orient. La science, surtout dans le domaine de la sant\u00e9 selon mon exp\u00e9rience personnelle, permet de rapprocher les peuples sans aucune exclusive. Les m\u00e9decins ne demandent jamais sa nationalit\u00e9, ou sa religion \u00e0 un malade. <\/p>\n<p>Dans mon service hospitalier, je r\u00e9unissais des gens de tous les pays du Moyen-Orient qui, officiellement n\u2019\u00e9taient pas en paix entre eux, notamment avec Isra\u00ebl. Quand il y avait des Isra\u00e9liens, ils d\u00e9veloppaient d\u2019excellentes relations avec les ressortissants des pays arabes d\u00e8s lors qu\u2019ils \u00e9taient hors de leur contexte d\u2019affrontement politique. <\/p>\n<p>P-E : Nous vous savons impliqu\u00e9 dans la collaboration scientifique franco-isra\u00e9lienne. Nous aimerions savoir si cette derni\u00e8re a beaucoup souffert depuis 2000 et le d\u00e9but de la seconde Intifada. <\/p>\n<p>HB : Elle a effectivement failli souffrir du fait des enjeux politiques et des d\u00e9rives politiciennes de certains. Ce n\u2019est d\u2019ailleurs pas sp\u00e9cifique \u00e0 la France. R\u00e9cemment encore, s\u2019est d\u00e9clench\u00e9e une pol\u00e9mique en Grande-Bretagne, car certains pr\u00e9sidents d\u2019universit\u00e9s voulaient boycotter Isra\u00ebl et geler leurs relations avec cet Etat. <\/p>\n<p>Pourtant, s\u2019il y a un domaine o\u00f9 la politique peut \u00eatre mise entre parenth\u00e8ses, c\u2019est bien celui de la sant\u00e9 pour les motifs que j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9s. <\/p>\n<p>Il faut savoir qu\u2019en Isra\u00ebl, les malades sont trait\u00e9s sans distinction de nationalit\u00e9 ni de confession religieuse. Je vais aussi souvent en Isra\u00ebl que dans les pays arabes de la r\u00e9gion. Je peux vous assurer que je vois dans les lits d\u2019h\u00f4pitaux isra\u00e9liens de nombreux Palestiniens qui sont aussi bien soign\u00e9s que les autres malades. Par ailleurs, de nombreux \u00e9tudiants palestiniens \u00e9tudient dans les universit\u00e9s isra\u00e9liennes. <\/p>\n<p>Il y a donc une coop\u00e9ration isra\u00e9lo-palestinienne r\u00e9elle mais presque souterraine, dont on parle peu car elle ne satisfait pas aux exigences pol\u00e9miques habituelles. <\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, alors que s\u2019ouvre, je l\u2019esp\u00e8re, une nouvelle \u00e8re dans les relations isra\u00e9lo-palestiniennes, des actions sont en cours pour aider les Palestiniens \u00e0 d\u00e9velopper leurs structures de sant\u00e9 qui sont encore bien pr\u00e9caires. D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, la coop\u00e9ration scientifique est pr\u00eate \u00e0 d\u00e9marrer et n\u2019attend plus que les accords \u00e0 l\u2019\u00e9chelon politique. <\/p>\n<p>Quant \u00e0 la coop\u00e9ration franco-isra\u00e9lienne, pour r\u00e9pondre pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 votre question, malgr\u00e9 tout et gr\u00e2ce \u00e0 des initiatives comme celles que nous prenons, dans le cadre du Technion Institute, avec des universit\u00e9s et des laboratoires fran\u00e7ais, elle se maintient et s\u2019am\u00e9liore. Nous organisons des voyages d\u2019\u00e9tudes au Technion m\u00eame, pour que des coll\u00e8gues de m\u00eame discipline puissent se conna\u00eetre, d\u00e9velopper une coop\u00e9ration et signer des contrats interuniversitaires. Dieu sait si Isra\u00ebl est en avance sur la France dans ces domaines et ce peut \u00eatre enrichissant pour nos universit\u00e9s fran\u00e7aises. <\/p>\n<p>P-E : Les forces constructives sont donc sup\u00e9rieures aux forces destructives et les boycotts ont tous lamentablement \u00e9chou\u00e9\u2026 <\/p>\n<p>HB : Absolument ! Pourquoi ? Tout simplement parce que les bonnes volont\u00e9s proviennent de la base quand les anath\u00e8mes se situent au niveau des politiques, pour des raisons vari\u00e9es\u2026 <\/p>\n<p>P-E : En l\u2019occurrence, on a quand m\u00eame vu des autorit\u00e9s scientifiques se pr\u00eater au boycott, voire l\u2019initier\u2026 <\/p>\n<p>HB : C\u2019est vrai que certains s\u2019y sont essay\u00e9s. Il faut rappeler, vers No\u00ebl 2002, ce v\u0153u de boycott d\u2019Isra\u00ebl de la part du pr\u00e9sident de l\u2019Universit\u00e9 Paris VI et de son conseil d\u2019administration. Nous nous sommes, fort heureusement, mobilis\u00e9s \u00e0 temps contre ce projet dont la signature \u00e9tait imminente et que nous avons emp\u00each\u00e9 in extremis. <\/p>\n<p>P-E : La premi\u00e8re tentative de boycott datait de juin 2002 et \u00e9manait d\u2019un professeur \u00e9m\u00e9rite de l\u2019Universit\u00e9 de Nice, Jean-Marc Levy-Leblond. <\/p>\n<p>HB : Effectivement. Il faut demeurer vigilant, ne pas se faire d\u2019illusion et continuer d\u2019agir dans le cadre de cette coop\u00e9ration. <\/p>\n<p>P-E : La collaboration entre scientifiques isra\u00e9liens et palestiniens est-elle harmonieuse ? Le corps m\u00e9dical est-il un exemple du rapprochement pacifique entre les deux peuples ? <\/p>\n<p>HB : Nous avons vu que les malades eux-m\u00eames, pour des raisons \u00e9videntes, font table rase des dissensions politiques ou religieuses. <br \/>Il en est de m\u00eame des m\u00e9decins. Mais, malheureusement, ils sont parfois soumis \u00e0 des contraintes et \u00e0 des chantages, m\u00eame dans certains pays qui ne sont plus en guerre contre Isra\u00ebl. Je pourrais vous d\u00e9crire cette r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 travers quelques exemples que j\u2019ai v\u00e9cus.  <br \/>Cependant, je pense sinc\u00e8rement que quand des accords politiques auront \u00e9t\u00e9 sign\u00e9s et que le chemin de la paix s\u2019ouvrira r\u00e9ellement entre Isra\u00ebl et l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne, ces \u00e9changes-l\u00e0 seront facilit\u00e9s. <br \/>Il y a d\u00e9j\u00e0 des m\u00e9decins palestiniens qui exercent en Isra\u00ebl et qui ne font l\u2019objet d\u2019aucun ostracisme ni du corps m\u00e9dical ni des malades isra\u00e9liens. Ces m\u00e9decins ont d\u2019ailleurs, dans leur tr\u00e8s grande majorit\u00e9, un comportement exemplaire. <\/p>\n<p>P-E : Vous fr\u00e9quentez de grandes conf\u00e9rences scientifiques internationales. Comment y est per\u00e7u Isra\u00ebl ? Le monde scientifique est-il un havre o\u00f9 les pr\u00e9jug\u00e9s habituels anti-isra\u00e9liens sont absents ? Que peut-on faire pour y redresser son image n\u00e9gative ? <\/p>\n<p>HB : Je prendrai l\u2019exemple de ma sp\u00e9cialit\u00e9. Dans ces r\u00e9unions, l\u2019image d\u2019Isra\u00ebl n\u2019est pas du tout n\u00e9gative. Elle ne l\u2019a d\u2019ailleurs jamais \u00e9t\u00e9. Je crois pouvoir dire que j\u2019ai particip\u00e9 \u00e0 cet effort pour faire comprendre la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019une bonne coop\u00e9ration avec les scientifiques isra\u00e9liens. J\u2019ai eu la chance d\u2019avoir \u00e9t\u00e9 \u00e9cout\u00e9. Je peux vous dire qu\u2019aussi bien la Soci\u00e9t\u00e9 Europ\u00e9enne (2) de ma sp\u00e9cialit\u00e9 que j\u2019ai cr\u00e9\u00e9e en 1981, que la F\u00e9d\u00e9ration Mondiale (3) que j\u2019ai \u00e9galement cr\u00e9\u00e9e plus r\u00e9cemment, en 1998, ont aid\u00e9 Isra\u00ebl \u00e0 int\u00e9grer la communaut\u00e9 scientifique internationale. Nous avons m\u00eame organis\u00e9, \u00e0 une p\u00e9riode pouvant para\u00eetre difficile, un congr\u00e8s en Isra\u00ebl. D\u2019autres congr\u00e8s y sont pr\u00e9vus. <\/p>\n<p>P-E : Et au-del\u00e0 du domaine scientifique, restez-vous optimiste quant aux relations franco-isra\u00e9liennes ? Pensez-vous, notamment, que l\u2019\u00e8re Chirac aura \u00e9t\u00e9 sp\u00e9cifiquement marqu\u00e9e par leur d\u00e9gradation ? <\/p>\n<p>HB : Je ne crois pas qu\u2019il y ait une sp\u00e9cificit\u00e9 de la p\u00e9riode Chirac, m\u00eame si ses amiti\u00e9s arabes sont bien connues. Il s\u2019agit d\u2019une constante de la politique du Quai d\u2019Orsay depuis le G\u00e9n\u00e9ral de Gaulle. Je pense que la politique pro-arabe de la France pourrait ne pas se modifier et survivre \u00e0 l\u2019\u00e8re Chirac, mais si la situation de la r\u00e9gion proche orientale s\u2019am\u00e9liore, l\u2019\u00e9volution de ces relations pourrait prendre un tour diff\u00e9rent. <\/p>\n<p>P-E : Henri Bensahel. Merci de nous avoir accord\u00e9 cette interview. <\/p>\n<p>Interview r\u00e9alis\u00e9e par Jean-Pierre Chemla \u00a9 Primo-Europe. Juillet 2005 <\/p>\n<p>(1) Membre Titulaire de l&rsquo;Acad\u00e9mie Nationale de Chirurgie. <br \/>Professeur Em\u00e9rite de Chirurgie Orthop\u00e9dique de l\u2019Enfant. <br \/>Titulaire de la Chaire de Clinique Chirurgicale d&rsquo;Orthop\u00e9die P\u00e9diatrique, Universit\u00e9 Paris VII.  <br \/>Officier dans l&rsquo;Ordre de la L\u00e9gion d&rsquo;Honneur. <br \/>Officier dans l&rsquo;Ordre National du M\u00e9rite.  <br \/>Chevalier de l\u2019Ordre des Palmes Acad\u00e9miques. <\/p>\n<p>(2) Soci\u00e9t\u00e9 Europ\u00e9enne de Chirurgie Orthop\u00e9dique de l&rsquo;Enfant et de l\u2019Adolescent (EPOS). <\/p>\n<p>(3) F\u00e9d\u00e9ration Mondiale d&rsquo;Orthop\u00e9die P\u00e9diatrique.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Douda (Douda)<\/b> le samedi 09 juillet 2005 &#8211; 11h34: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  La Douda : ( Hak El Ouet International Tracking Station )  <\/p>\n<p>Le Ftileur : Eden \u201cLa Joie,,,\u201d <\/p>\n<p>Et pourquoi ne devrions nous pas \u00eatre en forme,  nous qui vivons au soleil de la M\u00e9diterran\u00e9e, le <br \/>contraire serait plut\u00f4t grave et incompr\u00e9hensible ? <\/p>\n<p>\u201cLes informations seraient elles si rejouissantes? Cela doit etre la joie \u00ab\u00a0chez vous\u00a0\u00bb a la goulette.\u201d  <\/p>\n<p>A quelles informations r\u00e9jouissantes faites vous r\u00e9f\u00e9rences ? on aimerait bien une pr\u00e9cision au sujet de vos allusions ? <\/p>\n<p>Wnessou El Douda <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le vendredi 08 juillet 2005 &#8211; 22h12: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div>REVE REALISE <\/p>\n<p>ISRAEL  <br \/>Pays de mes r\u00eaves et de mes esp\u00e9rances  <br \/>Me voila enfin chez moi avec des juifs du monde entier <br \/>Vivre ici ne sera pas facile c\u2019est une une terre Kadoche <br \/>La terre de nos p\u00e8res la terre de nos anc\u00eatres <br \/>On la foule tous les jours \u00e0 tous les instants <br \/>M\u00eame les aliments que l\u2019on mange ont un autre go\u00fbt <br \/>Un go\u00fbt sucr\u00e9 un go\u00fbt de miel <br \/>Je n\u2019entendrai plus cette phrase maudite <br \/>\u00ab On t\u2019aime bien malgr\u00e9 ce que tu es \u00bb <br \/>Ou \u00ab on n\u2019en a pas assez tu\u00e9s pendant la guerre \u00bb* <br \/>Cela remonte \u00e0 tr\u00e8s loin, \u00e0 mes vingt ans <br \/>Dans cette terre soi-disant des droits de l\u2019homme  <br \/>Ou le symbole de la R\u00e9publique <br \/>Est Egalit\u00e9, fraternit\u00e9, la\u00efcit\u00e9   <br \/>  ( ils appellent) \u00e7\u00e0 <br \/>\u00ab LA DEMOCRATIE \u00bb <br \/>Mais que malheureusement <br \/>Personne ne sait respecter <\/p>\n<p>A bon entendeur SALUT <br \/>L\u00e9a Farhi<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Pauline (Pauline)<\/b> le vendredi 08 juillet 2005 &#8211; 18h45: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Parachath \u2018Houqath \u2013 La mort de Miryam <\/p>\n<p>\u00ab C\u2019est l\u00e0 que mourut Miryam, et elle y fut enterr\u00e9e \u00bb (Bamidbar 20, 1). <\/p>\n<p>Lorsque Miryam est morte, il est \u00e9vident qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 enterr\u00e9e ! Pourquoi le verset le mentionne-t-il sp\u00e9cialement ? <\/p>\n<p>Il convient de se r\u00e9f\u00e9rer, pour comprendre ce verset, \u00e0 un Midrach rapport\u00e9 par Rachbam (ad Baba Bathra 121a) : <\/p>\n<p>Apr\u00e8s la faute des explorateurs, Hachem ordonna que les enfants d\u2019Isra\u00ebl devraient errer quarante ans durant dans le d\u00e9sert, jusqu\u2019\u00e0 ce que s\u2019\u00e9teigne la g\u00e9n\u00e9ration de tous ceux qui, sortis d\u2019Egypte, \u00e9taient \u00e2g\u00e9s de plus de vingt ans (Bamidbar 14, 29 et suivants). <\/p>\n<p>Chaque ann\u00e9e, pendant ces quarante ans, Hachem ordonna aux H\u00e9breux, la veille du 9 av, de sortir du camp, de se creuser chacun une tombe et d\u2019y passer la nuit. Le lendemain matin, une voix proclamait : \u00ab Que les vivants se s\u00e9parent des morts ! \u00bb <\/p>\n<p>C\u2019est ainsi que mouraient cette nuit-l\u00e0, chaque ann\u00e9e, dans les tombes qu\u2019ils avaient creus\u00e9es eux-m\u00eames, environ quinze mille hommes. Les survivants retournaient au camp jusqu\u2019\u00e0 l\u2019ann\u00e9e suivante. <\/p>\n<p>La quaranti\u00e8me ann\u00e9e, personne ne mourut. Les enfants d\u2019Isra\u00ebl craignirent d\u2019avoir commis une erreur de date, et ils continu\u00e8rent de dormir dans leur tombe jusqu\u2019au 15 av. C\u2019est alors qu\u2019ils se rendirent compte que personne ne mourrait plus, et ils d\u00e9cid\u00e8rent de faire de cette journ\u00e9e une f\u00eate. <\/p>\n<p>(A noter que l\u2019origine de cette erreur suppos\u00e9e tenait au fait que les enfants d\u2019Isra\u00ebl croyaient \u00e0 tort que les quarante ans d\u2019errance dans le d\u00e9sert avaient commenc\u00e9 au moment de la faute des explorateurs, alors que leur point de d\u00e9part \u00e9tait la sortie d\u2019Egypte). <\/p>\n<p>Or, Miryam est d\u00e9c\u00e9d\u00e9e dans cette quaranti\u00e8me ann\u00e9e, et elle a \u00e9t\u00e9 la premi\u00e8re \u00e0 \u00eatre enterr\u00e9e apr\u00e8s sa mort. C\u2019est pour marquer cette sorte de retour \u00e0 la normale que le texte \u00e9voque \u00e0 la fois sa mort et son inhumation.  <\/p>\n<p>Jacques KOHN [techouvot.com] <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emma (Emma)<\/b> le vendredi 08 juillet 2005 &#8211; 18h28: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Restructuration de l\u2019aile ultra-radicale du mouvement islamiste en Grande-Bretagne : cr\u00e9ation de la Secte du Sauveur      <\/p>\n<p>Restructuration de l\u2019aile ultra-radicale du mouvement islamiste en Grande-Bretagne : cr\u00e9ation de la Secte du Sauveur <\/p>\n<p>Le groupe islamiste radical Al Muhajiroun, bas\u00e9 en Grande-Bretagne et propagateur des th\u00e8ses de Oussama Ben Laden, apr\u00e8s avoir r\u00e9cemment annonc\u00e9 qu\u2019il cessait ses activit\u00e9s, r\u00e9apparait sous un autre nom : \u00ab The Saviour Sect \u00bb, la \u00ab secte du sauveur \u00bb. Telle est du moins la conviction des sp\u00e9cialistes britanniques, qui soulignent que le mouvement semble avoir uni ses forces avec celles de Hizb ut Tahrir ( le Parti de la Lib\u00e9ration Islamique), dont il avait fait scission en 1996. Hizb ut Tahrir, qui lutte pour le r\u00e9tablissement du califat, est un mouvement interdit dans nombre de pays musulman, qui serait en partie \u00e0 l\u2019origine des activit\u00e9s islamistes de d\u00e9stabilisation en Ouzb\u00e9kistan et plus g\u00e9n\u00e9ralement en Asie centrale.  <\/p>\n<p>Dirig\u00e9 par un sheikh d\u2019origine syrienne, Omar Bakri Muhammad, Al Muhajiroun s\u2019\u00e9tait fait conna\u00eetre en organisant \u00e0 Londres, en 2002, une conf\u00e9rence publique faisant l\u2019apologie des attentats du 11 septembre.  <\/p>\n<p>Anjem Choudary, porte-parole du mouvement, a d\u00e9clar\u00e9 publiquement la cessation d\u2019activit\u00e9 de celui-ci le 13 Octobre 2004. Il s\u2019agissait toutefois d\u2019une fausse sortie, rendue n\u00e9cessaire par le fait que Al Muhajiroun \u00e9tait \u00ab grill\u00e9 \u00bb par une exposition m\u00e9diatique trop intense.  <\/p>\n<p>Sous l\u2019intitul\u00e9 de The Saviour Sect, le nouveau mouvement est apparu via un site Internet (<a href=\"http:\/\/www.thesavioursect.org.uk\">http:\/\/www.thesavioursect.org.uk<\/a>) et un groupe de discussion sur Yahoo. Le site a rapidement \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9 par l\u2019h\u00e9bergeur en raison de son contenu antis\u00e9mite. Le groupe de discussion (<a href=\"http:\/\/groups.yahoo.com\/group\/thesavioursect\">http:\/\/groups.yahoo.com\/group\/thesavioursect<\/a>) ne fonctionne plus. Dans un message post\u00e9 sur Internet le 2 juin 2005, the Saviour Sect a annonc\u00e9, par la voix de l\u2019administrateur de son site, Abou Muwahhid, qu\u2019un nouvel h\u00e9bergeur allait \u00eatre trouv\u00e9.  <\/p>\n<p>L\u2019intitul\u00e9 du mouvement, \u00ab la Secte du Sauveur \u00bb, est assez \u00e9trange. Il fait en effet indirectement r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 un hadith de Mahomet selon lequel \u00ab Ma communaut\u00e9 se divisera en soixante-treize sectes. Toutes iront en enfer, \u00e0 l&rsquo;exception d&rsquo;une seule \u00bb. Les milieux salafis ont d\u2019ailleurs l\u2019habitude de se consid\u00e9rer comme la \u00ab secte sauv\u00e9e \u00bb. Le terme de \u00ab secte du sauveur \u00bb, \u00e0 connotation nettement plus chr\u00e9tienne, \u00e9tait jusque \u00e0 aujourd\u2019hui non utilis\u00e9.  <\/p>\n<p>Les sp\u00e9cialistes de l\u2019islamisme britannique consid\u00e8rent l\u2019apparition du nouveau groupe comme un risque s\u00e9curitaire r\u00e9el.  <\/p>\n<p>Jean-Yves Camus  <br \/>publi\u00e9 le mercredi 22 juin dans Actualit\u00e9 juive sur le terrorisme islamiste en Grande Bretagne. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le vendredi 08 juillet 2005 &#8211; 18h04: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  La vermine islamo-fasciste a encore frappee aveuglement et avec la lachete qui lui est desormais legendaire.. <br \/>On entends deja qques gauchos altermondialos connardos (meme sur Adra et oui..) susurrer \u00ab\u00a0ben oui il faut arreter d&rsquo;humilier le monde arabe et ils nous laisseront tranquilles..\u00a0\u00bb  <br \/>Sans commentaire! <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Maurice (Maurice)<\/b> le vendredi 08 juillet 2005 &#8211; 16h16: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  La Palestine et le devenir du monde <br \/>Par Brahim SENOUCI  <br \/>La Palestine mandataire (c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl et les territoires occup\u00e9s) repr\u00e9sente moins de 5 % de la superficie de la France. Le conflit qui s\u2019y d\u00e9roule entre dans la cat\u00e9gorie des conflits dits de basse intensit\u00e9. En effet, bien que la violence y soit quotidienne, ce n\u2019est pas, loin s\u2019en faut, le conflit le plus meurtrier de la plan\u00e8te. A cet \u00e9gard, les massacres en Afrique ou en Tch\u00e9tch\u00e9nie sont beaucoup plus sanglants\u00a0\u00bb ARTICLE de OUMMA .COM <br \/>  Cet article va dans le sens que la Palestine ne subit pas d&rsquo;Israel des exces que l&rsquo;on voit dans d&rsquo;autres Nations en guerre Ce qui est demand\u00e9 \u00e0 l&rsquo;environnement arabomusulman c&rsquo;est la prise en compte <br \/>de l&rsquo;Histoire regionale des Juifs sur leur terre en sachant que la dispersion  des Juifs par la domination des Empires successifs les a etabli dans les differents etats musulmans environnant et comme eux ils luttent pour leur independance puisque les Etats Nations issues de la decolonisation ont fond\u00e9 des etats o\u00f9 la religion musulmane etant religion d&rsquo;Etat l&rsquo;independance d&rsquo;Israel en tant qu&rsquo;Etat Juif decoulait obligatoirement  avec un echange de population egalement obligatoire .C&rsquo;est la non comprehension par les voisins arabes de cette histoire ne laissant pas\u00e0 l&rsquo;autre sa place qui est source des conflits si faciles \u00e0 regler sans perdant ni gagnant Seulement  <br \/>le droit des peuples Arabes et Juifs \u00e0 la vie libre <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Davideden (Davideden)<\/b> le jeudi 07 juillet 2005 &#8211; 22h55: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Apres cette attaque barbare sur Londres je dirais simplement cela dans la langue qui sera compris par Blair et son epouse: <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0As long as young people feel they have got no hope but to blow themselves up you are never going to make progress \u00a0\u00bb <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>A_Soued (A_Soued)<\/b> le jeudi 07 juillet 2005 &#8211; 21h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  L&rsquo;IRAN, EXEMPLE DE CONTINUIT\u00c9 DANS LE TOTALITARISME <\/p>\n<p>Par Barry Rubin, directeur de \u00ab\u00a0Global Research in International Affairs Center\u00a0\u00bb et r\u00e9dacteur en chef de la revue  Middle East Review of International Affairs and Turkish Studies. <\/p>\n<p>Article paru dans le Jerusalem Post du 5 juillet 2005  <\/p>\n<p>Traduit par Albert Soued, www.chez.com\/soued pour www.nuitdorient.com  <\/p>\n<p>Il y a 3 avenirs potentiels pour les pays du Moyen Orient, le statu quo nationaliste arabe, une d\u00e9mocratie mod\u00e9r\u00e9e et pragmatique ou l&rsquo;Islam radical. La r\u00e9cente \u00e9lection du pr\u00e9sident Iranien donne un \u00e9clairage quant \u00e0 ces 3 options. <\/p>\n<p>Monarchie avec une forte impr\u00e9gnation islamiste, l&rsquo;Arabie Saoudite est tr\u00e8s diff\u00e9rente de la Syrie qui a un r\u00e9gime radical et nationaliste men\u00e9 par une minorit\u00e9 \u00ab\u00a0alaouite\u00a0\u00bb. Le Liban et l&rsquo;Irak se rapprochent d&rsquo;une d\u00e9mocratie, le Maroc a un r\u00e9gime monarchique traditionnel etc\u2026On peut trouver aussi au Moyen Orient des r\u00e9gimes hybrides tels qu&rsquo;un \u00e9tat d\u00e9mocratique avec des partis islamiques, n\u00e9anmoins le choix se ram\u00e8ne \u00e0 quelque chose de plus simple. Cela fait plus de 30 ans qu&rsquo;on parle de la menace islamiste sur les pouvoirs en place, et plus de 5 ans qu&rsquo;on d\u00e9bat de d\u00e9mocraties possibles, pourtant tout \u00e9tat arabe demeure \u00e0 la base un r\u00e9gime \u00ab\u00a0nationaliste\u00a0\u00bb. L&rsquo;id\u00e9ologie dominante est celle du nationalisme, charriant avec elle une opposition \u00e0 l&rsquo;Occident et \u00e0 Isra\u00ebl \u2013 tenus pour responsables de tous leurs \u00e9checs \u2013 opposition qui unit et transcende les diff\u00e9rences d&rsquo;opinion quant aux r\u00e9formes, au modernisme, aux objectifs \u00e9conomiques des groupes, \u00e0 une meilleure \u00e9ducation et \u00e0 d&rsquo;autres sujets.  <\/p>\n<p>Le nationalisme engendre des \u00e9motions qui sont exploit\u00e9es de mani\u00e8re \u00e0 inciter une haine contre l&rsquo;autre. Peu importent les \u00e9checs r\u00e9p\u00e9t\u00e9s et ridicules du syst\u00e8me en place, vilipend\u00e9 en priv\u00e9, le discours public reste domin\u00e9 par les m\u00eames th\u00e8mes haineux depuis la cr\u00e9ation des nations arabes. Aujourd&rsquo;hui, apr\u00e8s 5 ans dans le 3\u00e8me mill\u00e9naire, aucune force lib\u00e9rale ni islamiste n&rsquo;est pr\u00e8s de prendre le pouvoir dans les pays arabes. On \u00e9met des hypoth\u00e8ses qu&rsquo;un jour les choses changeront, toujours est-il que les r\u00e9gimes en place tiennent et on ne devrait pas sous-estimer cette r\u00e9alit\u00e9. <\/p>\n<p>L&rsquo;Iran n&rsquo;a pas de nationalisme arabe, ni une doctrine nationaliste perse non plus. En Iran l&rsquo;Islamisme est en place depuis bient\u00f4t 30 ans. Est-ce que ce syst\u00e8me a montr\u00e9 son efficacit\u00e9 ? Bien s\u00fbr, certains groupes en ont tir\u00e9 un b\u00e9n\u00e9fice mat\u00e9riel, d&rsquo;autres semblent heureux de vivre sous cette f\u00e9rule. Comme tous les r\u00e9gimes arabes, le r\u00e9gime islamiste d&rsquo;Iran a cr\u00e9\u00e9 une s\u00e9rie d&rsquo;institutions, de m\u00e9canismes de propagande et de forces militaires pour se maintenir. Et un r\u00e9gime qui perdure, malgr\u00e9 des difficult\u00e9s telles que celles qu&rsquo;a rencontr\u00e9es T\u00e9h\u00e9ran, est \u00e0 coup s\u00fbr un exemple d&rsquo;une survie r\u00e9ussie, ce qui est l&rsquo;objectif politique principal. <\/p>\n<p>Pourtant les dirigeants Iraniens, comme leurs homologues arabes, ont failli \u00e0 leur mission. Leur id\u00e9ologie et leurs aventures \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger ne les ont pas men\u00e9s tr\u00e8s loin sur le plan de l&rsquo;am\u00e9lioration du niveau de vie et de la solution des probl\u00e8mes sociaux. Le m\u00e9contentement populaire est g\u00e9n\u00e9ral au Moyen Orient. Dans une certaine mesure, les \u00e9checs en Iran ont discr\u00e9dit\u00e9 l&rsquo;islamisme comme la solution id\u00e9ale et a fait germer des mouvements de r\u00e9forme d\u00e9mocratique que pourraient leur envier leurs homologues dans les pays arabes. Ces r\u00e9formateurs ont m\u00eame r\u00e9ussi \u00e0 gagner des \u00e9lections et \u00e0 gouverner le pays. Mais les forces islamistes ont contre-attaqu\u00e9 en s\u00e9vissant contre ces r\u00e9formateurs et en contr\u00f4lant les nouvelles \u00e9lections de mani\u00e8re \u00e0 s&rsquo;assurer la victoire et \u00e0 revenir au statu quo ante. En fait les divisions des r\u00e9formateurs et le boycott des \u00e9lections leur ont fait plus de mal que les r\u00e9actions islamistes\u2026. En fin de compte le truquage des \u00e9lections et des promesses populistes fallacieuses ont amen\u00e9 la masse des pauvres \u00e0 voter pour le maire radical de T\u00e9h\u00e9ran, Mahmoud Ahmadinejad qui a remport\u00e9 la victoire. Les forces islamistes ont r\u00e9ussi \u00e0 utiliser des \u00e9lections apparemment d\u00e9mocratiques pour cr\u00e9er une fausse opposition dans ses rangs et mobiliser le vote populaire pour un candidat qui d\u00e9non\u00e7ait la corruption et l&rsquo;incomp\u00e9tence de ce m\u00eame r\u00e9gime islamiste qui l&rsquo;a soutenu et hiss\u00e9 au pouvoir. Les r\u00e9formateurs se sont fait avoir et le r\u00e9gime islamiste a non seulement surv\u00e9cu, mais il s&rsquo;est renforc\u00e9. Ayant mis son \u00ab\u00a0prot\u00e9g\u00e9\u00a0\u00bb \u00e0 la pr\u00e9sidence, le Guide Supr\u00eame a maintenant tous les pouvoirs. <\/p>\n<p>Quelle le\u00e7on pourront tirer les politiques Arabes de cette \u00e9lection en Iran? D&rsquo;abord elle d\u00e9montre la capacit\u00e9 du pouvoir \u00e9tabli \u00e0 se r\u00e9inventer et \u00e0 garder ses pr\u00e9rogatives, malgr\u00e9 tous les d\u00e9fauts et \u00e9checs et malgr\u00e9 le m\u00e9contentement populaire.  <\/p>\n<p>Les r\u00e9gimes arabes ont toujours jou\u00e9 de l&rsquo;argument islamiste pour se maintenir au pouvoir. D&rsquo;un c\u00f4t\u00e9 ils se drapent du manteau de l&rsquo;Islam pour assurer leur l\u00e9gitimit\u00e9 et couper l&rsquo;herbe sous les pieds d&rsquo;\u00e9ventuels lib\u00e9raux ou r\u00e9formateurs. D&rsquo;un autre c\u00f4t\u00e9 ils agitent l&rsquo;\u00e9pouvantail islamiste pour justifier leurs m\u00e9thodes dictatoriales.  <\/p>\n<p>De crainte qu&rsquo;ils ne basculent dans un r\u00e9gime du type iranien, les peuples arabes acceptent le statu quo. Ainsi en Arabie ou en Alg\u00e9rie o\u00f9 une terreur islamiste s\u00e9vit, les peuples consid\u00e8rent que leurs dirigeants actuels sont \u00ab\u00a0le moindre mal\u00a0\u00bb. En Syrie Bashar al Assad a fait un pacte avec les Islamistes, leur permettant d&rsquo;aller d\u00e9stabiliser l&rsquo;Irak voisin et attaquer les forces am\u00e9ricaines, moyennant quoi, il a une paix relative chez lui.  De la m\u00eame mani\u00e8re, l&rsquo;Autorit\u00e9 Palestinienne joue du Hamas contre Isra\u00ebl. <\/p>\n<p>Dans l&rsquo;avenir de telles politiques peuvent faire \u00ab\u00a0boomerang\u00a0\u00bb, et, devenant si puissants,  les islamistes pourront prendre le pouvoir, m\u00eame si \u00e0 ce jour ils n&rsquo;ont pas pu le faire. M\u00eame au Liban o\u00f9 un certain progr\u00e8s a \u00e9t\u00e9 accompli dans la voie de la r\u00e9forme, l&rsquo;ancien ordre \u00e9tabli est de retour sous pr\u00e9texte de s&rsquo;opposer \u00e0 la Syrie. <\/p>\n<p>Imaginez un instant que le r\u00e9gime sovi\u00e9tique ait pu prolonger sa vie de 20 ans ou plus, en sortant de sa manche un jeune et brillant populiste pour revitaliser le syst\u00e8me! <\/p>\n<p>The Iranian example <br \/>By BARRY RUBIN \u2013 jp &#8211; Jul. 5, 2005  <\/p>\n<p>There are three potential futures for Arab countries: the Arab nationalist status quo, a pragmatic and moderate democracy, or radical Islamism. The recent election in Iran \u2013 a place which differs in many ways \u2013 tells a great deal about these alternatives.  <\/p>\n<p>Saudi Arabia, a monarchy with a strong Islamist flavor, is quite different from Syria, a radical Arab nationalist regime ruled largely by the Alawite minority. Lebanon and Iraq are closer to democracy; Morocco is more of a traditionalist regime, and so on. Clearly, too, there can be various apparent hybrids, like a democratic state with Islamic parties. Nevertheless, the basic choice remains stark.  <\/p>\n<p>Despite 30 years of talk about Islamist takeovers and five or so years of debate about liberal democracy, every Arab state remains basically an Arab nationalist regime. The dominant ideology is that nationalism and the battle against the West and Israel \u2013 held to be the true culprits in all Arab problems \u2013 transcend differences over political reform, economic modernization, interest-group goals, better education and many other issues.  <\/p>\n<p>The emotional issues promoted by nationalism are manipulated in an inciteful manner. No matter how much some people may ridicule this system and privately point to its failure, public discourse remains dominated by the same themes that have prevailed for decades.  <\/p>\n<p>Five years after the turn of the century, however, no Islamist or liberal force is even close to overthrowing any existing Arab regime. While we assume that some day things will change, the existing system should not be underestimated.  <\/p>\n<p>IRAN HAS no Arab nationalism and not even any separate doctrine of Iranian nationalism. Moreover, in Iran, Islamism has been in power for a quarter-century. Has the system worked? As in Arab states, it depends on what you mean by \u00ab\u00a0worked.\u00a0\u00bb Some people have benefited materially, others are happier living under this form of government. Like Arab regimes, the Islamist state has built a whole range of institutions, propaganda mechanisms and military forces to keep it in power. And a government that has remained in power despite the difficulties Teheran&rsquo;s regime has faced is certainly a success story of survival, the main goal in politics.  <\/p>\n<p>But, like Arab regimes, Iran&rsquo;s rulers have misgoverned. Their foreign adventures and ideology have not raised living standards or solved social problems. There is massive discontent. To some extent these failures have discredited Islamism as the solution and grown a democratic reform movement many times the size of its Arab counterparts. The reformers have won elections and one of their leaders became president.  <\/p>\n<p>Facing such a serious challenge, the Iranian regime counterattacked. It cracked down on reformers and tightened control over elections to ensure a victory for the status quo. Still, divisions among the democrats and their election boycott probably did more damage than the regime&rsquo;s own actions. In the end, five candidates for president \u2013 a tactically more moderate member of the Islamist establishment, two hard-liners, and two reformers \u2013 split the vote almost exactly evenly. Electoral cheating by the regime might have helped determine the outcome; but after a run-off, a hard-line regime supporter won.  <\/p>\n<p>The victor, Teheran mayor Mahmoud Ahmadinejad, emphasized populist issues and courted the poorest voters. The government thus succeeded in a remarkable political ploy: It created an Islamist \u00ab\u00a0opposition\u00a0\u00bb from its own ranks, mobilized popular support for a candidate who condemned the regime&rsquo;s own corruption and incompetence, and then put him in power. The reformers were outmaneuvered, and the regime reinforced. The most extreme elements in Iranian society now have their own man in office, though Supreme Guide Ayatollah Ali Khamenei will continue to dominate the regime and pull the strings. <\/p>\n<p>WHAT LESSONS do events in Iran have for Arab politics? For one thing, they show the establishment&rsquo;s ability to reinvent itself and retain power despite all its shortcomings and public discontent with its policies. Arab regimes have long been doing this with the Islamist factor in their own societies.  <\/p>\n<p>On the one hand, they wrap themselves in the mantle of Islam to prove their own legitimacy and subvert support for liberal reform. On the other hand, they point to the radical Islamists as a threat justifying the existing dictatorship. Many people who might otherwise back comprehensive reforms support the status quo, fearing the alternative would be living in their own version of Iran. In countries facing radical Islamist terrorism, like Algeria and Saudi Arabia, deciding that the current rulers are the lesser of two evils is an enormous factor in keeping up support for the regimes.  <\/p>\n<p>In Syria, President Bashar Assad has made a pact with Islamists, helping them subvert neighboring Iraq and attack American forces there in exchange for his own regime being left alone. In Palestinian politics Yasser Arafat gave Hamas freedom to conduct his terror war against Israel.  <\/p>\n<p>Such strategies can backfire in future, with the Islamists becoming so strong they can seize power \u2013 though this has not happened yet. Even in Lebanon, while it is an improvement, the old establishment has now largely ridden back into power using the anti-Syria issue.  <\/p>\n<p>Imagine how the Soviet regime might have prolonged its life for 20 years or more by producing some bright young communist populist who revitalized the system.  <\/p>\n<p>The writer is director of the Global Research in International Affairs Center as well as editor of the Middle East Review of International Affairs and Turkish Studies. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Maxiton (Maxiton)<\/b> le jeudi 07 juillet 2005 &#8211; 20h48: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  La Douda <\/p>\n<p>Il y a du retard \u00e0 l&rsquo;allumage ou quoi ? <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Davideden (Davideden)<\/b> le jeudi 07 juillet 2005 &#8211; 18h54: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Wnessou El Douda, <\/p>\n<p>Vous semblez etre en grande forme aujourd&rsquo;hui. <br \/>Les informations seraient elles si rejouissantes? <\/p>\n<p>Cela doit etre la joie \u00ab\u00a0chez vous\u00a0\u00bb a la goulette. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Claudia (Claudia)<\/b> le jeudi 07 juillet 2005 &#8211; 18h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Vente d\u2019objets ayant appartenu \u00e0 Hitler&#8230;  <br \/>Le Congr\u00e8s juif n\u2019en revient pas  <br \/>Pascal Morin -Journal de Montr\u00e9al <\/p>\n<p>\u00abL\u2019Holocauste est l\u2019une des p\u00e9riodes les plus horribles de l\u2019histoire. C\u2019est d\u00e9cevant de voir que certains tentent encore de profiter de la vente d\u2019objets de cette \u00e9poque\u00bb, d\u00e9plore Max Bernard, du Congr\u00e8s juif canadien.  <br \/>Le vice-pr\u00e9sident honoraire de la section qu\u00e9b\u00e9coise de l\u2019organisme n\u2019en revient tout simplement pas que le commissaire-priseur montr\u00e9alais, Iegor de Saint Hippolyte, veule vendre aux ench\u00e8res des objets ayant appartenu \u00e0 Adolf Hitler.  <\/p>\n<p>Quatre croquis r\u00e9alis\u00e9s par l\u2019ancien dictateur allemand ainsi que deux cartes de souhait sign\u00e9es de sa main seront offerts aux collectionneurs, les 19 et 20 juillet \u00e0 l\u2019H\u00f4tel des encans, \u00e0 Montr\u00e9al.  <\/p>\n<p>\u00abIl y a encore 8 000 survivants de l\u2019Holocauste qui vivent au Qu\u00e9bec, et 15 000 au Canada, qui seront outr\u00e9s par cette vente aux ench\u00e8res, soutient M. Bernard. C\u2019est offensant de voir des dessins faits par Hitler plac\u00e9s au m\u00eame rang que des \u0153uvres d\u2019art.\u00bb  <\/p>\n<p>Pas sur eBay <br \/>\u00abM\u00eame eBay interdit la vente de tels objets, poursuit le vice-pr\u00e9sident du Congr\u00e8s juif canadien. Si un site d\u2019encan sur Internet prend une telle position, je trouve dommage qu\u2019on ne le fasse pas chez nous.\u00bb  <\/p>\n<p>Max Bernard esp\u00e8re qu\u2019un nombre restreint de collectionneurs se pr\u00e9senteront \u00e0 la vente aux ench\u00e8res.  <\/p>\n<p>\u00abIl appartient \u00e0 ceux qui ont des valeurs morales et une certaine \u00e9thique de ne pas y aller\u00bb, lance-t-il.  <\/p>\n<p>\u00abC\u2019est de l\u2019art\u00bb <br \/>De son c\u00f4t\u00e9, Iegor de Saint Hippolyte estime que la vente des croquis et des cartes de souhait de Hitler n\u2019a rien d\u2019irrespectueux envers la communaut\u00e9 juive.  <\/p>\n<p>\u00abMon propre grand-p\u00e8re a \u00e9t\u00e9 dans un camp de concentration en Russie et \u00e7a ne m\u2019a pas emp\u00each\u00e9 de vendre des objets de la R\u00e9volution russe en janvier dernier\u00bb, fait-il froidement remarquer. \u00abJe ne ferai jamais l\u2019apologie des r\u00e9gimes totalitaires, mais ces objets concernent l\u2019histoire. Je suis oblig\u00e9 d\u2019admettre que c\u2019est de l\u2019art.\u00bb  <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par Mena (Mena) le dimanche 10 juillet 2005 &#8211; 10h24: Les Anglais ont Tony Blair, les \u00e9lites fran\u00e7aises ont les medias et Edgar Morin (info # 010907\/5) [analyse] Par Ilan Tsadik \u00a9 Metula News Agency Etonnants Anglais. 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