{"id":38325,"date":"2026-10-03T03:34:02","date_gmt":"2026-10-03T03:34:02","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38325"},"modified":"2026-10-03T03:34:02","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:02","slug":"commentaires-septembre-2005-archive-jusquau-12-septembre-2005-1","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-septembre-2005-archive-jusquau-12-septembre-2005-1\/","title":{"rendered":"Commentaires Septembre 2005 : Archive jusqu’au 12\/septembre\/2005-1"},"content":{"rendered":"

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Sarel (Sarel)<\/b> le lundi 12 septembre 2005 – 08h19: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Mr djlachem Shalom
Le terme judeo chretien a ete employe par les historiens mais pour les romains par contre il n’y avait que des juifs a cette epoque
Jusque au troisieme siecle les chretiens {nouveaux juifs}gardaient les memes traditions et lois
L’empereur Constantin a opte la religion chretienne Il a assiste a un concile qui devait decider de continuer les presceptes de la thora {circoncision et Shabat}
Il a tranche et a soummis ses idees
Le \u00ab\u00a0shabbat\u00a0\u00bbsera le dimanche Il n’y aura plus de circoncision ceux qui pratiqueront la foi
ne se marieront pas et point final\u00a0\u00bb{par amour pour sa mere\u00a0\u00bb on complete le nouveau testament
avec Marie la mere de jesus ]
2} La religion juive est basee principalement sur le fait que D\/ esr unique ‘comme la verite
C’est une unite dans le sens de \u00ab\u00a0complet\u00a0\u00bbet non en tant que valeur numerique
Donc il ne peut y avoir de supplement ni de
division ou diminution
Toute deformation de cette conception fondamentale entraine vers le paganisme qui multiplie ses dieux en leur pretant des visages\/
3}Quant au rapport judeo chretien comme vous le dites vous vouliez faire allusion a la morale plutot et au modernisme .
Il ne faut pas oubler qu’au moyen age quand les europeeens habitaient encore des cavernes les musulmans etaient les maitres des mathematiques d’astrologie de la medecine \/Donc vous voyez les situations changent et les points de vue aussi
4}Les musulmans croyent a un seul D.
ILs ne tolerent pas les incirconcis et se sentent obliges a les contraidre par l’epee a suivre les lois du Coran
Pour eux c’est un impur
Par contre le juif est considere comme un insoummis qui n’a pas suivi les lois de la Thora .c’est pour cela qu’il a ete chasse de son pays .Par contre le peuple juif est pour les musulmans’le peuple du LIVRE et des PROPHETES .Il restera en gage sous domination arabe jusque la venue du messie
De la decoule la pensee ‘qu’ils ne peuvent accepter une autonomie juive d’aucune facon
5} Il reste quand meme que les musulmans
sont monotheistes
et c’est cela qui permet au juif de pouvoir
entrer dans une mosquee
Cela est court mais j’espere que j’ai ete clair Shalom sarel <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Djlachem (Djlachem)<\/b> le lundi 12 septembre 2005 – 00h04: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Cher Sarel, <\/p>\n

J\u2019aimerais bien avoir des explications quant \u00e0 l\u2019interdiction pour un juif d\u2019entrer dans une \u00e9glise alors que la mosqu\u00e9e lui est autoris\u00e9e. <\/p>\n

Au-del\u00e0 de l\u2019\u00e9claircissement que vous pourriez me donner, je ne peux m\u2019emp\u00eacher de penser qu\u2019il existe une grande similitude philosophique entre juda\u00efsme et christianisme et, qu\u2019en revanche, l\u2019islam en est tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9. <\/p>\n

Je pense que le divorce d\u2019avec les chr\u00e9tiens vient de la tradition de pers\u00e9cution des Juifs dans les pays chr\u00e9tiens. Il existe une tendance au sentiment de haine du chr\u00e9tien vis-\u00e0-vis du juif mais je pense que c\u2019est justement en raison de cette forte similitude entre les deux religions. Le chr\u00e9tien voit dans le juif une sorte d\u2019alter ego qui ne l\u2019a pas rejoint compl\u00e8tement, chose qu\u2019il a tr\u00e8s mal support\u00e9e pendant des si\u00e8cles. <\/p>\n

Le nazisme a h\u00e9rit\u00e9 de cette haine mais pour des raisons qui n\u2019ont rien de th\u00e9ologique puisque les nazis \u00e9taient des pa\u00efens de nature et les valeurs profond\u00e9ment chr\u00e9tiennes leur \u00e9taient totalement \u00e9trang\u00e8res. On a donc pu voir, au cours de cette sinistre p\u00e9riode, une collusion se faire entre l\u2019Eglise et le nazisme contre les Juifs, mais pour des raisons diff\u00e9rentes. <\/p>\n

L\u2019islam, c\u2019est diff\u00e9rent : tous les pays arabes avaient r\u00e9duit les Juifs (les chr\u00e9tiens aussi d\u2019ailleurs) au statut de dhimmis. Ils les m\u00e9prisaient, les traitant de singes ou de porcs, mais ne les ha\u00efssaient point. La diff\u00e9rence totale entre islam et jud\u00e9o-christianisme (eh oui !) ne leur permettait pas de nourrir de vraie haine envers les Juifs et les chr\u00e9tiens. Ils \u00e9taient tellement persuad\u00e9s de d\u00e9tenir la V\u00e9rit\u00e9 avec le Coran, et que cette V\u00e9rit\u00e9 se r\u00e9v\u00e8lerait un jour \u00e0 toute la plan\u00e8te, qu\u2019ils ne ressentaient pas le besoin de pers\u00e9cuter les quelque r\u00e9calcitrants \u00e0 la parole mahom\u00e9tienne. <\/p>\n

C\u2019est l\u2019\u00e9mergence d\u2019Isra\u00ebl avec ses r\u00e9ussites agricoles, scientifiques, technologiques et \u00e9conomiques qui a fait na\u00eetre cette haine anti-juive au cours du 20e si\u00e8cle parmi les peuples arabes. Ca leur a paru insupportable de la part de leurs anciens dhimmis. Ca les a \u00e9nerv\u00e9s un peu comme une ch\u00e2telaine, devenue pauvre, voyant son domestique gagner au loto. <\/p>\n

Il y a donc \u00ab\u00a0des\u00a0\u00bb antis\u00e9mitismes qui puisent chacun leurs racines dans des motivations bien diff\u00e9rentes. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Francois (Francois)<\/b> le lundi 12 septembre 2005 – 00h24: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Isra\u00ebl: Les forces de l’ONU au Liban collaborent avec le Hezbollah <\/p>\n

Le torchon br\u00fble de nouveau entre Isra\u00ebl et l’ONU, \u00e0 la veille de l’Assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale des Nations-Unies \u00e0 laquelle doit participer Ariel Sharon. Le gouvernement isra\u00e9lien critique tr\u00e8s vivement le comportement des forces de l’ONU (UNIFIL) qui op\u00e8rent le long de la fronti\u00e8re libanaise. <\/p>\n

Le quotidien de gauche \u00ab\u00a0Haaretz\u00a0\u00bb r\u00e9v\u00e8le ce dimanche que des diplomates isra\u00e9liens ont pris contact avec des d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s am\u00e9ricains et fran\u00e7ais afin d’exiger la r\u00e9duction du contingent onusien au Sud-Liban. Isra\u00ebl accuse les soldats de l’UNIFIL de collaborer avec les terroristes du Hezbollah au lieu de remplir leur mission, qui est de renforcer la paix et la s\u00e9curit\u00e9 dans la r\u00e9gion. Les troupes de l’ONU, comprenant 2000 soldats command\u00e9s par un g\u00e9n\u00e9ral fran\u00e7ais, Alain Felgrini, sont pr\u00e9sentes au Liban depuis 1978. <\/p>\n

Une source gouvernementale a d\u00e9clar\u00e9 que \u00ab\u00a0la situation actuelle est insupportable\u00a0\u00bb, ajoutant que \u00ab\u00a0l’ONU encourage le terrorisme en m\u00eame temps qu’elle le condamne. Il vaudrait mieux d\u00e9manteler ce contingent inutile\u00a0\u00bb. Les miliciens du mouvement terroriste auraient pu installer tranquillement plusieurs positions le long de la fronti\u00e8re isra\u00e9lienne, c\u00f4te \u00e0 c\u00f4te avec celles de l’UNIFIL. <\/p>\n

D’autre part, Isra\u00ebl se plaint du fait que les soldats de l’ONU publient des rapports subjectifs sur les violations du cessez le feu dans la r\u00e9gion, tout en faisant un parall\u00e8le d\u00e9plac\u00e9 entre le Hezbollah et Isra\u00ebl. Selon cette m\u00eame source officielle, \u00ab\u00a0les seules fautes d’Isra\u00ebl sont de rares vols militaires au dessus du Sud-Liban, ce qui n’est pas comparable aux roquettes lanc\u00e9es derni\u00e8rement sur le nord du pays par le Hezbollah\u00a0\u00bb. <\/p>\n

La France a repouss\u00e9 les demandes isra\u00e9liennes sur ce sujet, tout en justifiant les relations de l’UNIFIL avec les terroristes chiites. Les autorit\u00e9s fran\u00e7aises ont expliqu\u00e9 \u00e0 l’ambassadeur \u00e0 Paris Nissim Zvili qu'\u00a0\u00bb‘il est normal que les forces de l’ONU, qui contribuent au calme dans la r\u00e9gion, coop\u00e8rent avec les deux parties impliqu\u00e9es au Sud Liban.\u00a0\u00bb Les Am\u00e9ricains ont \u00e9galement refus\u00e9 de s’impliquer sur cette question, pr\u00e9f\u00e9rant se rallier aux positions fran\u00e7aises. DG
Source: http:\/\/www.a7fr.com\/news.php?id=62644<\/a> <\/p>\n

Lors de la visite de Sharon \u00e0 Paris, on nous avait annonc\u00e9 que la France m\u00e8nerait une campagne de relation publique pour am\u00e9liorer son image en Isra\u00ebl, voila qui est fait. A propos, qui se souvient de la derni\u00e8re fois o\u00f9 la France n’a pas agit de mani\u00e8re hostile \u00e0 Isra\u00ebl? <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Zelnoche (Zelnoche)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 21h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Isa Just Nao (la vraie ) et Eva, mazal tov pour la naissance du petit. que vous l’eleviez dans la torah pour la houpa et les bonnes actions amen.
bises de nous tous
zelnoche ta petite soeur, guedalia,et les enfants yoni, yanky, youd, dvori et aaron. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Sarel (Sarel)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 21h00: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Mr chemla shalom
Ce terme Judeo Chretien est interessant
Savez vous qu’il est defendu pour un juif
d’entrer dans une eglise
Par contre il lui est permis de visiter une mosquee
Shalom sarel <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Soleil (Soleil)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 20h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

The Executioner
by David Wilder
The Jewish Community of Hebron
9\/11 2005
\u00a0
The irony of it all. Sometime tonight, probably still 9\/11
Israel time, and undoubtedly still 9\/11 New York time,
Osama bin Laden will finally receive the first installment
of his due reward.
\u00a0
One might expect, that on such an inauspicious day,
most countries of the ‘free world,’ i.e., those opposing
barbaric Islamic terror, would make a concerted effort to
express their repugnance to mass slaughter of innocent
civilians, such as those who perished when the twin
towers collapsed and the Pentagon was bombed, four
years ago. One might expect a unified show of disgust
at the use of primitive butchery to make a political,
religious, or economic point.
\u00a0
The last thing any normal person would expect, on
such an ominous date, would be total surrender to
terror. However, that is exactly what is happening. In
the coming hours, the State of Israel is going to deal
Arafat the beginning of his posthumous victory, and
send strong signals to bin Laden that he’s following the
right track. The last Israeli soldier will leave the land
once called Gush Katif, and all of Gaza, Israelrein for
the first time in thirty eight years, will fully belong to the
terrorists.
\u00a0
It has been reported that Neve Dekalim, z\u00a0\u00bbl hy\u00a0\u00bbd, will be
called Arafat City. Who knows what will become of Kfar
Darom z\u00a0\u00bbl hy\u00a0\u00bbd, Morag z\u00a0\u00bbl, Netzarim z\u00a0\u00bbl hy\u00a0\u00bbd and the
other communities. What is certain is that our enemy
will have cause to celebrate, and celebrate big time,
they will.\u00a0 Because Israel, the country of Entebbe,
leading the fight against world terror, caved in. Israel
collapsed. Israel acquiesced to the Arafats and the bin
Ladens of the world. On 9\/11.
\u00a0
It’s mind-boggling.
\u00a0
It’s even more mind-boggling that most people,
intelligent people, around the world, haven’t picked up
the significance of the event. And the most mind-
boggling fact is that not only the terrorists will be
celebrating tonight. Jews, in Israel and elsewhere, and
leaders of the ‘free world,’ will raise a figurative ‘l’chaim’
to Ariel Sharon’s great courage and statesmanship. The
same people who lambaste bin Laden, and who are
investing millions of dollars to find and kill one of the
most evil men ever to walk the face of the earth, will
give credit to Osama’s alter ego, thank G-d, dead and
buried, Arafat. They both desired the same thing \u2013 the
difference being that the former is smarter than the
latter. But that makes no difference. Arafat and bin
Laden represent exactly the same thing \u2013 kill, kill, and
kill, and you will be justly rewarded. So it is written in
the Koran. And if anyone thought it wasn’t true, well,
Israel is helping the world to believe.
\u00a0
Maybe, just maybe, we might not expect the rest of the
world to catch on \u2013 after all, Islamic terror in the United
State is only a few years old. It takes time for the truth to
sink in. But Israel? How many people have died at the
hands and bombs of our bloodthirsty neighbors?
Obviously, not enough. We still haven’t learned. G-d
help us.
\u00a0
The past few weeks have been filled with finger-
pointing. This one is guilty, that one is guilty, we should
have done this and we should have done that. It’s true;
the events of the past year or so must be studied,
analyzed, lessons learned and corrected, while getting
ready for round two. But, somewhere we’ve lost track of
the real villain, and it’s really too soon to forget.
\u00a0
When my friend Noam Sudri was being expelled from
his home in Kfar Darom, z\u00a0\u00bbl hy\u00a0\u00bbd, he asked the soldier
pulling him out, \u00ab\u00a0if you were given orders to destroy the
Kotel \u2013 the Western Wall in Jerusalem, would you do
it?\u00a0\u00bb The soldier replied positively. So then Noam asked
him, \u00ab\u00a0and if you were given orders to shoot and kill
me\u2026?\u00a0\u00bb The soldier said that he’d have to think about
that.
\u00a0
The brainwashing involved in the destruction of Gush
Katif and the northern Shomron is beyond any of our
wildest imaginations. The following story, as far as I
know, has not yet been publicized. The names and
places are intentionally left out, for the benefit of the
people involved. But, it is one hundred percent true.
\u00a0
A young Israeli officer, religious, from a community in
Yesha (Judea, Samaria and Gaza), was in a bind. He
was ordered to participate in the expulsion, what
should he do? Consulting with rabbinic authorities, who
knew him and had taught him, the answer was clear:
Disobey orders \u2013 don’t partake in expelling Jews from
their homes.
\u00a0
But, as an officer, feeling responsibility towards the
soldiers under his command, he was reluctant to
abandon them to their fate, without him. Recent events
caused him to think twice, maybe, despite everything,
he should stay with them. And that’s what he did. With a
kippah (yarmulke) on his head, in direct contradiction to
all he’d learned and believed in, he participated in the
expulsion process.
\u00a0
And then, students from his old high school, a yeshiva
where he had studied, saw him, saw him not as an old
friend or comrade, but ‘one of them,’ of the evictionists.
They yelled at him, screamed at him, disgraced him.
\u00ab\u00a0How could you \u2013 how could you be ONE OF THEM?!
\u00a0
It was too much. The young officer couldn’t take it,
couldn’t live with the incongruity, obeying orders or
obeying G-d, responsibility to a squadron of soldiers, or
a responsibility to the Jewish people, to Eretz Yisrael, to
the Torah.
\u00a0
The young officer put his weapon to his head and fired.
\u00a0
This man, he didn’t commit suicide. He didn’t kill
himself. He was executed. He was murdered, no less
than thousands of Jews who have been slaughtered by
Islamic terrorists. The only real difference is that all the
others, they were killed by Arab terrorists. This man, he
was executed by one of his own. By the one person
who gave the orders, by the one man standing behind
the brainwashing, by the one man who, himself,
accepted responsibility for the destruction of Gush Katif,
by the Prime Executioner of the State of Israel.
\u00a0
Today, 9\/11, four years later, Ariel Sharon and Osama
bin Laden, both on center stage:
\u00a0
Gentlemen, please take a bow.
\u00a0 <\/p>\n

The Jewish Community of Hebron
POB 105 , Kiryat Arba-Hebron
90100 \\
mail{hebron@hebron.org.il,hebron@hebron.org.il}
Tour Hebron: Tel 972-64-371257 or
write:\u00a0\\
mail{simcha@hebron.org.il,simcha@hebron.org.il} <\/p>\n

\n
\n
\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Sibylle (Sibylle)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 20h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Mazal Tov \u00e0 Nao, son epoux ainsi qu ‘a toute leur famille pour l’heureux evenement.
Voici une image : \"mon <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Primo (Primo)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 20h25: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Islam ou islamisme ? Qui nous menace vraiment ? <\/p>\n

Nous sommes en plein d\u00e9sarroi depuis le 11 septembre 2001, il y a quatre ans jour pour jour. Pourtant, cela faisait d\u00e9j\u00e0 longtemps que, par messages plus ou moins brouill\u00e9s, les fondamentalistes musulmans nous laissaient entendre -surtout depuis la r\u00e9volution islamique d\u2019Iran en 1979- qu\u2019ils avaient d\u00e9cid\u00e9 de faire la guerre \u00e0 l\u2019Occident. <\/p>\n

Depuis, bien des th\u00e9ories ont \u00e9t\u00e9 \u00e9chafaud\u00e9es pour tenter d\u2019expliquer la gen\u00e8se de notre diff\u00e9rend. Sch\u00e9matiquement, on a vu s\u2019opposer deux th\u00e8ses principales:
– celle de l\u2019\u00e9mergence de l\u2019islamisme, d\u00e9voiement d\u2019un islam pur, religion de paix et de tol\u00e9rance.
– celle selon laquelle c\u2019est l\u2019islam qui porte en lui-m\u00eame les germes du djihad, de la haine, de la guerre et du terrorisme. <\/p>\n

Dans le premier cas, il s\u2019agirait de combattre une simple frange extr\u00e9miste du monde arabo-musulman comme le conseille Alain Chouet (1) dans son excellent rapport sur le terrorisme repris par Primo. <\/p>\n

Selon Alain Chouet, \u00ab\u00a0\u2026Face \u00e0 ce ph\u00e9nom\u00e8ne de type sectaire et relativement marginal (les enqu\u00eates les plus s\u00e9rieuses montrent aujourd\u2019hui que la Qa\u00efda de Ben Laden ne comptait que quelques centaines de membres), on est cependant loin du clash des civilisations que redoute Huntington. S\u2019il y a affrontement, il viendra de l\u2019Occident parce qu\u2019il aura commis l\u2019erreur d\u2019\u00e9riger la guerre contre le terrorisme en guerre contre l\u2019Islam, en \u00ab\u00a0affrontement du Bien contre le Mal\u00a0\u00bb. <\/p>\n

Si le noyau activiste est marginal et n’est compos\u00e9 que de quelques centaines d’individus, on ne peut pas en dire autant de la population sur laquelle il s’appuie. <\/p>\n

Tous les Allemands \u00e9taient-ils nazis en 1933 ? <\/p>\n

Tous les Russes \u00e9taient-ils bolcheviks en 1917 ? La masse palestinienne n’adh\u00e8re t-elle pas globalement aux id\u00e9es \u00e9radicatrices d’Isra\u00ebl ? Les sympathisants du Hamas ne sont-ils pas l\u00e9gion dans la population palestinienne ? Certains beurs des banlieues ne se revendiquent-ils pas de Ben Laden ? Toutes les mouvances fondamentalistes ne cherchent-elles pas \u00e0 faire modifier les lois des pays occidentaux? Les Fr\u00e8res Musulmans ne mobilisent-ils pas des foules en \u00c9gypte ? <\/p>\n

Cela finit par faire beaucoup de monde et ce \u00ab\u00a0ph\u00e9nom\u00e8ne de type sectaire\u00a0\u00bb draine suffisamment de sympathisants pour constituer une masse humaine cons\u00e9quente. <\/p>\n

Le probl\u00e8me, dans un conflit, n’est pas de savoir combien sont les id\u00e9ologues que l’on doit affronter, mais combien de divisions ils peuvent r\u00e9unir. Et si Staline avait \u00e9tait moins m\u00e9prisant envers le Vatican (2), il aurait peut-\u00eatre pu imaginer l’arriv\u00e9e d’un Jean-Paul II avant la fin du 20e si\u00e8cle. Il n’en a pas \u00e9t\u00e9 capable, et c’est tant mieux. Le communisme n\u2019y a pas surv\u00e9cu. <\/p>\n

Nous ne pouvons nous permettre la moindre suffisance \u00e0 l\u2019\u00e9gard de l\u2019impact du fondamentalisme musulman sur les populations. Aucun instrument fiable ne nous permet d\u2019\u00e9valuer la base populaire sur laquelle il s\u2019appuie. <\/p>\n

Et puis, quel est ce proc\u00e8s d’intention concernant les buts poursuivis par l’Occident? En allant en Afghanistan et en Irak, Bush a-t-il dit qu’il d\u00e9clarait la guerre \u00e0 l’Islam? Pourquoi railler sans cesse toute tentative de d\u00e9mocratisation du monde arabe ? En tout cas, tout faire pour imposer la d\u00e9mocratie en Irak \u00e9tant peut-\u00eatre une imb\u00e9cillit\u00e9, ne rien faire contre une dictature est s\u00fbrement un crime… <\/p>\n

A qui profite le crime \u00ab\u00a0Islamisme\u00a0\u00bb ? <\/p>\n

En attendant, tous les musulmans de la plan\u00e8te tirent b\u00e9n\u00e9fice de cette tension provoqu\u00e9e par le terrorisme:
– Les terroristes, par d\u00e9finition: les Fr\u00e8res musulmans \u00e9tendent tous les jours davantage leur influence.
– Les \u00c9tats arabes, plus ou moins susceptibles d’instrumentaliser ces groupes terroristes, sont craints par certains pays comme la France qui multiplie les gages pour acheter sa paix int\u00e9rieure.
– La \u00ab\u00a0rue arabe\u00a0\u00bb retrouve ce qu’elle croit \u00eatre une dignit\u00e9 et compare Ben Laden \u00e0 Saladin. <\/p>\n

Si les b\u00e9n\u00e9fices sont maigres \u00e0 nos yeux, mais \u00e0 nos yeux seulement, il faut imp\u00e9rativement tenir compte de nos \u00e9chelles respectives de valeur qui sont bien diff\u00e9rentes. <\/p>\n

La seconde th\u00e9orie selon laquelle c\u2019est l\u2019islam, dans son essence, qui pose probl\u00e8me comporte, elle aussi, bien des \u00e9cueils. <\/p>\n

Masri Feki nous a r\u00e9cemment relat\u00e9 l\u2019intervention r\u00e9volutionnaire d\u2019une islamologue, Wafaa Sultan, sur la cha\u00eene qatari Al-Jazeera (lire). Il nous r\u00e9sume sa pens\u00e9e : <\/p>\n

\u00ab\u00a0Contrairement \u00e0 ce qu\u2019affirment certains intellectuels qui voudraient que le terrorisme et l\u2019intol\u00e9rance constituent une d\u00e9viation par rapport au \u00abvrai islam\u00bb, Wafaa Sultan pense que c\u2019est le pacifisme et la tol\u00e9rance qui sont une d\u00e9viation par rapport aux textes fondateurs de cette religion\u00a0\u00bb. <\/p>\n

Pour Madame Sultan, \u00ab\u00a0l\u2019islam est une religion de destruction massive, une th\u00e9ocratie digne du nom de totalitarisme\u00a0\u00bb\u2026Face \u00e0 des \u00eatres fanatis\u00e9s qui consid\u00e8rent le progr\u00e8s comme un mal, la tol\u00e9rance comme une faiblesse, le pacifisme comme un p\u00e9ch\u00e9, Wafaa Sultan met en avant l\u2019importance de l\u2019\u00e9ducation qui constitue \u00e0 la fois le probl\u00e8me et la solution. <\/p>\n

Reste que la \u00ab\u00a0solution par l’\u00e9ducation\u00a0\u00bb pr\u00f4n\u00e9e par Wafaa Sultan est n\u00e9cessaire mais tr\u00e8s insuffisante. On voit mal l\u2019efficacit\u00e9 d\u2019une \u00ab\u00a0bonne \u00e9ducation\u00a0\u00bb si elle est v\u00e9hicul\u00e9e par l’outil \u00ab\u00a0islam\u00a0\u00bb tel qu’il est d\u00e9crit par Mme Sultan. Dans sa forme actuelle, il ne peut que continuer \u00e0 favoriser les sentiments de haine chez les jeunes musulmans. <\/p>\n

Si les propos de Wafaa Sultan demeurent r\u00e9jouissants pour un esprit libre, il ne s\u2019en d\u00e9gage aucune r\u00e9elle solution. <\/p>\n

Que veut-on ? Jeter l’opprobre sur l’islam, d\u00e9finitivement ? <\/p>\n

Wafaa Sultan semble dire que rien de positif ne peut en sortir. \u00c9radiquer tout simplement l’islam de la plan\u00e8te ? En dehors du c\u00f4t\u00e9 irr\u00e9aliste d’une telle entreprise, on ne peut laisser deux milliards d’individus sans espace de spiritualit\u00e9. Et cela passe \u2013 malheureusement ? – par l’existence d’une grande religion. <\/p>\n

Pour sortir de l’impasse, nous devons, en effet, rejeter la vision ang\u00e9lique d’un \u00ab\u00a0islam d’amour et de tol\u00e9rance\u00a0\u00bb et pousser les ex\u00e9g\u00e8tes \u00e0 refondre cette religion. Les mener \u00e0 imposer une vision m\u00e9taphorique des versets et sourates qui posent probl\u00e8me. A cr\u00e9er une charia am\u00e9nag\u00e9e, susceptible d’adapter la pratique religieuse aux \u00e9volutions du monde. <\/p>\n

Les pressions politiques et \u00e9conomiques, voire militaires, sur des pays tels que l’Arabie Saoudite ou l’Iran peuvent permettre d’obtenir un tel r\u00e9sultat. Or, de nos jours, tout l’Occident ne partage pas cette analyse. <\/p>\n

C’est pourtant le noeud gordien du \u00ab\u00a0choc des civilisations\u00a0\u00bb que certains nient. Il y a une vraie confrontation entre un monde libre, la\u00efque pour aller vite, o\u00f9 l’individu est au centre, et un monde totalitariste avec Allah pour dictateur. <\/p>\n

Ce totalitarisme est bien plus dangereux que le pr\u00e9c\u00e9dent, sovi\u00e9tique. Il est amen\u00e9 \u00e0 durer bien plus longtemps dans la mesure o\u00f9 les id\u00e9ologues communistes avaient promis \u00e0 leurs sujets le paradis sur terre. <\/p>\n

Les peuples soumis au joug communiste avaient mis 70 ans pour v\u00e9rifier que \u00e7a ne marchait pas. Ceux \u00e0 qui l’on promet 72 vierges au paradis ne pourront, par d\u00e9finition, rien v\u00e9rifier de leur vivant. <\/p>\n

Une nouvelle piste douloureuse pour les musulmans <\/p>\n

Certains recommandent la voie d\u2019un \u00ab\u00a0nouvel islam\u00a0\u00bb. Le chantier est immense. Mais a-t-on vraiment le choix d\u2019y renoncer ? <\/p>\n

Non, si l’on consid\u00e8re les amendements apport\u00e9s au fil des si\u00e8cles par la religion chr\u00e9tienne \u00e0 ses propres pratiques. Cette r\u00e9forme indispensable, cette studieuse ex\u00e9g\u00e8se des textes bibliques a fini par porter ses fruits. <\/p>\n

L’Eglise ne consid\u00e8re plus la torture comme un moyen l\u00e9gitime de conversion. <\/p>\n

Certes, les esprits chagrins feront remarquer que cette torture a \u00e9t\u00e9 officiellement abolie par le Vatican seulement en 1951. <\/p>\n

Certes, papes et pr\u00eatres ont, aux moments cruciaux des conflits, b\u00e9ni les arm\u00e9es et les canons. <\/p>\n

Certes, il restera toujours cette phrase \u00e9ternelle attribu\u00e9e au l\u00e9gat du Pape, Arnaud Amaury, lors du si\u00e8ge de B\u00e9ziers en 1209 \u00ab\u00a0tuez les tous, Dieu reconna\u00eetra les siens\u00a0\u00bb. Maxime reprise en maintes occasions lors des Croisades et prononc\u00e9e il y a quelques ann\u00e9es \u00e0 Radio 1000 collines au Rwanda, comme au lyc\u00e9e technique de M\u00e9d\u00e9a par les sbires du GIA (Alg\u00e9rie, en D\u00e9cembre 2000). <\/p>\n

Mais l’Eglise a su op\u00e9rer sa conversion. Parmi les Juifs et les Chr\u00e9tiens, nul ne prend maintenant \u00e0 la lettre le l\u00e9virat ou les appels au massacre contenus dans la Bible. <\/p>\n

Reste que le Coran est consid\u00e9r\u00e9 comme dict\u00e9 directement par Dieu, intangible, divin et r\u00e9v\u00e9l\u00e9. D\u00e9s lors, il en devient immuable et intouchable. <\/p>\n

Il y a aussi et surtout cette diff\u00e9rence fondamentale entre le jud\u00e9o-christianisme et l\u2019islam. Juifs et chr\u00e9tiens disposent d\u2019une religion qui sert de trame sur laquelle l\u2019Humanit\u00e9 peut s\u2019appuyer pour tenter d\u2019\u00eatre meilleure. La foi y est compatible avec l\u2019esprit de responsabilit\u00e9. L\u2019Homme est au centre, ma\u00eetre de ses actes, devant assumer ses erreurs et r\u00e9coltant les b\u00e9n\u00e9fices de ses initiatives heureuses. La religion devient un outil dont on peut se servir librement, adroitement ou pas. On peut m\u00eame choisir de l\u2019ignorer, tout aussi librement. <\/p>\n

L\u2019islam, lui, a choisi l\u2019adoration de l\u2019outil, la religion devenant une finalit\u00e9, omnipr\u00e9sente, oppressante, st\u00e9rile et immuable. <\/p>\n

Cette opposition est remarquablement d\u00e9montr\u00e9e par Lucien-Samir Oulahbib dans son texte \u00ab\u00a0Pourquoi le Dieu des musulmans n\u2019est pas le m\u00eame que celui du jud\u00e9o-christianisme\u00a0\u00bb. <\/p>\n

La remise dans leur contexte des versets des sourates les plus probl\u00e9matiques est une entreprise de longue haleine. Entreprise d’autant plus vou\u00e9e \u00e0 l’\u00e9chec qu’islam signifie soumission. D\u00e8s sa naissance, le musulman ne peut \u00eatre que soumis \u00e0 un ordre divin, donc \u00e0 son texte de r\u00e9f\u00e9rence. <\/p>\n

Voil\u00e0 peut-\u00eatre la diff\u00e9rence essentielle avec le jud\u00e9o-christianisme qui, depuis Abraham et Jacob, instaure une dispute intellectuellement f\u00e9conde entre Dieu et les hommes. <\/p>\n

C’est cette facult\u00e9 \u00e0 s’opposer \u00e0 Dieu jusqu’\u00e0 en devenir parfois le partenaire ou l’adversaire qui a fait du juda\u00efsme et du christianisme le terreau des plus grandes inventions scientifiques, des plus belles productions litt\u00e9raires. <\/p>\n

C’est cette continuelle disputationm avec un Dieu, quel qu’il soit, qui a permis un jour d’avoir la libert\u00e9 de ne plus croire en lui. <\/p>\n

L’islam parviendra-t-il un jour \u00e0 autoriser cette libert\u00e9 ? <\/p>\n

Son avenir en d\u00e9pend. En cons\u00e9quence, le n\u00f4tre aussi. <\/p>\n

Jean-Pierre Chemla & Pierre Lefebvre \u00a9 Primo Europe. 11 septembre 2005 <\/p>\n

(1) -Alain Chouet est ancien directeur de service ext\u00e9rieur \u00e0 la DGSE.
(2) – \u00ab\u00a0Le Pape ? Combien de divisions\u00a0\u00bb ? Staline aurait r\u00e9pondu ces mots \u00e0 Pierre Laval, alors premier ministre fran\u00e7ais en visite \u00e0 Moscou, qui lui demandait de faire un geste favorable envers le Vatican. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Edmond (Edmond)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 20h10: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Merci a Myriam Benhamou <\/p>\n

America Attacked 9 1 1 <\/p>\n

http:\/\/www.gunstuff.com\/america-attacked.html<\/a> <\/p>\n

Coucou: ca me donne encore la chair de poule quand j’entend la musique de cette presentation multimedia en tribut pour \u00ab\u00a0911\u00a0\u00bb (09\/11\/01). En fait c’est un film de 15 minutes (7Mb) en html\/flash qui demarre automatiquement quand on ouvre le site. Surement un peu lourd pour les modems a 43Kbps mais ca vaut vraiement la patience d’attendre 5 minutes avec ou sans ADSL. <\/p>\n

PS: ne pas oublier \u00ab\u00a0d’allumer\u00a0\u00bb les hauts-parleur du PC pour la musique <\/p>\n

Myriam Benhamou <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par A_Soued (A_Soued)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 08h56: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

voir aussi
www.nuitdorient.com <\/p>\n

INTERVIEW DE SILVAN SHALOM PAR LE \u00ab\u00a0PAKISTAN POST\u00a0\u00bb <\/p>\n

Rapport\u00e9e par le Jerusalem Post du 7 Septembre 2005 <\/p>\n

Traduit par Albert Soued \u00e9crivain, www.chez.com\/soued <\/p>\n

Le premier ministre adjoint et ministre des Affaires Etrang\u00e8res, Silvan Shalom a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 hier que des contacts formels et discrets entre le Pakistan et Isra\u00ebl existent depuis 15 ans d\u00e9j\u00e0. <\/p>\n

Dans cette 1\u00e8re interview d’un ministre Isra\u00e9lien par un journal Pakistanais, Shalom a bien pr\u00e9cis\u00e9 au Pakistan Post qu’Isra\u00ebl ne consid\u00e9rait pas le Pakistan comme un \u00e9tat terroriste et que l’entretien qu’il avait eu en Turquie avec son homologue Pakistanais n’\u00e9tait pas provoqu\u00e9 par une quelconque pression am\u00e9ricaine. <\/p>\n

Voici le compte rendu complet de l’interview t\u00e9l\u00e9phonique. <\/p>\n

Pakistan Post (PP): quelle est la position d’Isra\u00ebl en ce qui concerne le Cachemire, eu \u00e9gard aux r\u00e9solutions de l’ONU et d’autres engagements internationaux? <\/p>\n

Sivan Shalom (SS): Isra\u00ebl a soutenu l’accord de Simla entre le Pakistan et l’Inde depuis 1972 et la solution de tous les probl\u00e8mes entre ces 2 pays par la voie pacifique. le rapprochement entre ces deux pays depuis ces derni\u00e8res ann\u00e9es est consid\u00e9r\u00e9 comme le bienvenu et nous esp\u00e9rons qu’ils parviendront \u00e0 un r\u00e8glement d\u00e9finitif bient\u00f4t. <\/p>\n

PP: le pr\u00e9sident Mousharaf a clairement d\u00e9clar\u00e9 que des relations diplomatiques formelles avec Isra\u00ebl \u00e9taient exclues avant toute cr\u00e9ation d’un \u00e9tat palestinien. Que pensez-vous du temps que cela prendra? <\/p>\n

SS: Isra\u00ebl a fait un pas en avant courageux et hardi, montrant son engagement pour obtenir un accord d\u00e9finitif avec les Palestiniens et sa volont\u00e9 de faire des concessions dures et douloureuses. Le retrait total de tous les civils et militaires de la bande de Gaza et l’\u00e9vacuation de 4 implantations en Cisjordanie donne aux dirigeants Palestiniens une occasion unique. La balle est aujourd’hui dans leur camp. La question est de savoir comment ils vont utiliser cette opportunit\u00e9. Isra\u00ebl souhaiterait revenir \u00e0 la \u00ab\u00a0feuille de route\u00a0\u00bb et n\u00e9gocier un accord d\u00e9finitif avec ses voisins. Cela fait 10 ans que nous essayons de n\u00e9gocier une paix. Et la feuille de route pr\u00e9cise bien que dans une premi\u00e8re phase, l’infrastructure du terrorisme doit \u00eatre d\u00e9mantel\u00e9e. Les dirigeants Palestiniens doivent enlever l’avenir du processus de paix des mains des terroristes et conduire leur peuple \u00e0 une \u00e9tape nouvelle de reconstruction et de d\u00e9veloppement. <\/p>\n

PP: l’impression qu’on a \u00e0 travers les m\u00e9dias Isra\u00e9liens est que tous les Musulmans sont des terroristes. Un journal isra\u00e9lien a m\u00eame dit que tous les Musulmans \u00e9taient des serpents. Quel est votre point de vue? <\/p>\n

SS: Isra\u00ebl est le berceau des 3 religions monoth\u00e9istes du monde et le peuple Isra\u00e9lien est compos\u00e9 d’individus appartenant \u00e0 chacune de ces religions, Islam, Chr\u00e9tient\u00e9 et Juda\u00efsme. En fait plus d’un million de citoyens Isra\u00e9liens sont Arabes et comprennent des Musulmans, des Druzes et des Chr\u00e9tiens. Des Musulmans sont des d\u00e9put\u00e9s \u00e0 la Knesset et l’arabe est une langue officielle de l’Etat d’Isra\u00ebl. Sur le plan de l’Histoire, les Musulmans et les Juifs ont v\u00e9cu c\u00f4te \u00e0 c\u00f4te en paix et en de beaucoup d’endroits en Isra\u00ebl ils continuent \u00e0 le faire. L’extr\u00e9misme qui d\u00e9forme l’Islam et l’utilise pour justifier la violence ne repr\u00e9sente pas tous les Musulmans. Isra\u00ebl n’a pas de querelle avec le monde Musulman et cherche \u00e0 \u00e9tablir un dialogue avec des pays musulmans comme le Pakistan. J’esp\u00e8re que la prochaine fois que vous m’interviewez ce ne sera pas au t\u00e9l\u00e9phone, mais plut\u00f4t ici \u00e0 J\u00e9rusalem. <\/p>\n

PP: en Islam le mariage avec des Juifs est permis, mais il manque la confiance mutuelle entre Isra\u00ebl et le monde Musulman (1). Pensez-vous que la question de la Palestine soit la seule raison, ou y en a-t-il d’autres? <\/p>\n

SS: comme je viens de le dire, Isra\u00ebl n’est pas en conflit avec le mode Musulman. Et je voudrais rappeler \u00e0 vos lecteurs que 5 premiers ministres Isra\u00e9liens successifs ont essay\u00e9 de n\u00e9gocier un accord de paix avec les Palestiniens. Isra\u00ebl s’est engag\u00e9 \u00e0 obtenir un accord d\u00e9finitif et l’a r\u00e9cemment d\u00e9montr\u00e9 par le retrait historique de la bande gaza dans sa totalit\u00e9 et de 4 implantations en Cisjordanie. Ce dont nous avons besoin maintenant est un partenaire qui veut d\u00e9manteler l’infrastructure de la terreur et qui est pr\u00eat \u00e0 construire un pays. J’esp\u00e8re qu’Abou Mazen d\u00e9montrera qu’il est ce partenaire. Malheureusement la plupart des pays Musulmans ne tiennent pas compte dans leurs m\u00e9dias des pas positifs que nous avons faits. Les reportages violemment antis\u00e9mites et anti-isra\u00e9liens sont si malencontreux qu’ils obstruent la voie du dialogue et de la coop\u00e9ration. Il est regrettable que les dirigeants de certains pays musulmans aient plus que leur peuple la volont\u00e9 d’aller vers la reconnaissance de l’\u00e9tat d’Isra\u00ebl. <\/p>\n

PP: d’apr\u00e8s vous qui est responsable des attaques terroristes des 11\/9 et 7\/7? Approuvez-vous la politique du Pakistan \u00e0 l’\u00e9gard de la terreur? <\/p>\n

SS: la destruction du r\u00e9seau du terrorisme global n’a pas de limites territoriales et l’objectif du terroriste n’est pas seulement de tuer mais de d\u00e9truire un mode de vie. Le terrorisme frappe la d\u00e9mocratie et s’oppose \u00e0 la libert\u00e9, au progr\u00e8s, au d\u00e9veloppement et aux droits de l’homme. Il appartient \u00e0 l’ensemble de la communaut\u00e9 internationale de s’assurer que les forces de la stabilit\u00e9 triomphent sur le chaos et la d\u00e9vastation et de rester unie contre tous ceux qui utilisent la violence comme moyen politique. Depuis le 11\/9, le programme des nations a \u00e9volu\u00e9 pour contrer cette nouvelle menace. Sous la houlette du Pr\u00e9sident Mousharaf, le Pakistan a \u00e9t\u00e9 amen\u00e9 \u00e0 lutter contre la terreur \u00e0 l’ext\u00e9rieur et ses militants \u00e0 l’int\u00e9rieur. Isra\u00ebl se f\u00e9licite de cette attitude et pense que toute la communaut\u00e9 internationale devrait rester vigilante dans sa lutte contre l’extr\u00e9misme et doit continuer \u00e0 soutenir les forces de la stabilit\u00e9 et de la mod\u00e9ration. <\/p>\n

PP: avec votre dernier entretien avec notre ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res avez-vous convenu de mesures pour \u00e9tablir une mutuelle confiance (CBM: confidence building measures)? Et ces mesures peuvent-elles aider d’une certaine fa\u00e7on? <\/p>\n

SS: lors de mon entretien avec Mr Kassouri nous avons discut\u00e9 de plusieurs questions dont les moyens d’\u00e9largir notre dialogue. L’entretien a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s constructif et votre ministre m’a laiss\u00e9 une impression positive. J’esp\u00e8re que cette rencontre d’Istamboul est la premi\u00e8re d’une s\u00e9rie qui nous m\u00e8nera vers l’\u00e9tablissement de relations diplomatiques. <\/p>\n

PP: comment le peuple Isra\u00e9lien per\u00e7oit-il le Pakistan? Le per\u00e7oit-t-il comme une menace ou un Etat qui soutient le terrorisme? <\/p>\n

SS: le peuple isra\u00e9lien ne voit pas le Pakistan comme un \u00e9tat terroriste, mais malheureusement, la perception de votre pays par le public est vague, du fait que nos deux peuples n’ont pas de contact entre eux. Je suis s\u00fbr que les points communs \u00e0 nos deux nations pourraient paver la voie pour un respect et une compr\u00e9hension mutuels et m\u00eame pour une coop\u00e9ration dans de nombreux domaines. Nous avons beaucoup de choses en commun, ne serait-ce que nous avons v\u00e9cu sous occupation britannique, et que nos deux nations ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9es par une vision d’une identit\u00e9 nationale religieuse (2). <\/p>\n

PP: certains disent qu’Isra\u00ebl se tient \u00e0 part dans le concert des nations, isol\u00e9 et controvers\u00e9. Est-ce que c’est l’\u00e9chec de politique \u00e9trang\u00e8re d’Isra\u00ebl? <\/p>\n

SS: Isra\u00ebl b\u00e9n\u00e9ficie d’un tr\u00e8s large soutien dans le monde et a des alli\u00e9s tr\u00e8s proches et des amis partout. Quand j’ai pris mes fonctions de ministre des affaires \u00e9trang\u00e8res, j’ai annonc\u00e9 que les 2 piliers de mon programme politique \u00e9taient le renforcement des relations avec l’Europe et le monde arabe et je crois que nous avons r\u00e9ussi sur ces deux fronts. En diplomatie, les r\u00e9sultats ne sont jamais imm\u00e9diats, mais plut\u00f4t le fruit d’un processus long et laborieux. Je suis s\u00fbr que la plupart des pays du monde savent aujourd’hui qu’Isra\u00ebl veut vraiment la paix avec ses voisins et qu’il est pr\u00eat \u00e0 faire des concessions douloureuses pour assurer \u00e0 toute la r\u00e9gion un avenir meilleur. <\/p>\n

PP: pouvez-vous nous dire quand les contacts directs ou indirects entre le Pakistan et Isra\u00ebl ont commenc\u00e9 et \u00e0 quel niveau? <\/p>\n

SS: je confirme et reconna\u00eet que des contacts directs ont commenc\u00e9 il y a longtemps. Depuis longtemps nous essayons de faire des progr\u00e8s en vue d’une rencontre publique mais cela a pris beaucoup de temps. Je suis cependant heureux que cela se soit produit au bon moment. Pour nous, le Pakistan est un pays tr\u00e8s important, le 2\u00e8me plus grand pays musulman. J’esp\u00e8re que tr\u00e8s bient\u00f4t que ces relations vont se d\u00e9velopper. En ce qui concerne le pass\u00e9, je confirme que les contacts ont \u00e9t\u00e9 plut\u00f4t directs, mais avec \u00ab\u00a0un profil bas\u00a0\u00bb. En tant que ministre, je peux dire que cela a commenc\u00e9 il y a dix ou quinze ans. Lors de ce mandat dans les affaires \u00e9trang\u00e8res d’un plus d’un an d\u00e9j\u00e0, il y eut de nombreux contacts directs entre Isra\u00ebl et le Pakistan, mais toujours \u00ab\u00a0avec un profil bas\u00a0\u00bb. <\/p>\n

PP: certains pensent que les Etats-Unis sont la force motrice de ces contacts. Quel est leur r\u00f4le dans ces entretiens? <\/p>\n

SS: non, je puis vous assurer que cet entretien a \u00e9t\u00e9 une surprise pour eux. Je peux vous dire que Condoleeza Rice, Secr\u00e9taire d’Etat m’a appel\u00e9 apr\u00e8s l’entretien et m’a f\u00e9licit\u00e9, en me disant que c’\u00e9tait une bonne surprise. En tout cas les Etats-Unis soutiennent ces relations cordiales et ces contacts directs leur conviennent. <\/p>\n

PP: selon la feuille de route, Isra\u00ebl devrait \u00e9vacuer toutes les implantations de Cisjordanie. Pr\u00e9voyez-vous d’aller de l’avant malgr\u00e9 les difficult\u00e9s rencontr\u00e9es par votre gouvernement \u00e0 Gaza? Certains disent que du fait que cela sera encore plus dur en Cisjordanie, Isra\u00ebl n’envisagerait pas de s’en retirer. <\/p>\n

SS: Isra\u00ebl envisage s\u00e9rieusement la feuille de route, mais celle-ci comporte plusieurs \u00e9tapes. Et nous avons besoin d’aller d’\u00e9tape en \u00e9tape. La premi\u00e8re \u00e9 t\u00e9 l’\u00e9vacuation de Gaza, maintenant c’est au tour des Palestiniens de d\u00e9manteler le r\u00e9seau terroriste et son infrastructure. S’ils le font cela sera plus facile d’aborder l’\u00e9tape suivante. Il est clair pour nous qu’Isra\u00ebl attend une r\u00e9ponse des Palestiniens sur ce sujet. Si les attentats-suicide continuent, il n’y aura aucun progr\u00e8s. Seule la paix peut encourager le peuple d’Isra\u00ebl \u00e0 aller de l’avant dans la voie de la \u00ab\u00a0feuille de route\u00a0\u00bb. Si des missiles sont tir\u00e9s sur nos villes comment pouvons-nous parler de paix et de suivre la feuille de route? <\/p>\n

PP: on pense qu’Isra\u00ebl poss\u00e8de plus de 200 t\u00eates nucl\u00e9aires. Quel est votre avis? <\/p>\n

SS: je veux \u00eatre clair; Isra\u00ebl ne sera jamais le premier \u00e0 introduire des armes nucl\u00e9aires dans la r\u00e9gion. Ce n’est pas notre affaire. Isra\u00ebl ne sera jamais le premier \u00e0 introduire des armes non conventionnelles dans la r\u00e9gion. <\/p>\n

PP: comment voyez-vous les futures relations entre nos deux pays? <\/p>\n

SS: pendant longtemps le Pakistan n’a pas \u00e9t\u00e9 un pays ami, mais cela est en train de changer. Comme je l’ai dit nous avons beaucoup de choses en commun. Nos deux \u00e9tats sont religieux, nous un \u00e9tat juif et vous un \u00e9tat musulman. Nous pourrions \u00eatre un mod\u00e8le pour d’autres nations dans le monde, comment deux \u00e9tats religieux peuvent \u00eatre amis, sans avoir la m\u00eame religion. Et cela aidera \u00e0 la paix dans le monde. Cela aidera les peuples \u00e0 comprendre qu’il n’y a pas de conflit entre Juifs et Musulmans. Et \u00e0 ce moment notre contribution sera positive pour la paix mondiale. <\/p>\n

PP: quel message voulez-vous adresse au peuple du Pakistan? <\/p>\n

SS: je voudrais dire \u00e0 la nation Pakistanaise qu’il n’y a aucun conflit entre le Pakistan et Isra\u00ebl. Pas de dispute territoriale ni \u00e9conomique. Isra\u00ebl cherche \u00e0 avoir de bonnes relations avec le monde Musulman. Isra\u00ebl a toujours \u00e9t\u00e9 \u00e0 l’aise avec les Musulmans. Moi-m\u00eame je suis n\u00e9 dans un pays musulman, la Tunisie. Ma famille et moi-m\u00eame nous \u00e9tions tr\u00e8s \u00e0 l’aise dans nos relations avec nos voisins Musulmans. Le Pakistan et Isra\u00ebl peuvent travailler ensemble pour le bien de leur peuple et pour am\u00e9liorer leur niveau de vie. En ce qui concerne la Palestine, le peuple Pakistanais doit garder \u00e0 l’esprit que des pays comme l’Egypte, la Jordanie et la Turquie peuvent rendre un plus grand service aux Palestiniens, car ils ont de bonnes relations avec Isra\u00ebl. Le Pakistan peut jouer un r\u00f4le positif dans la solution de la question de la Palestine, s’il a de bonnes relations avec les deux parties, la Palestine et Isra\u00ebl. <\/p>\n

Notes de la traduction <\/p>\n

(1) ces mariages ne sont en fait possible que si le conjoint Juif se convertit \u00e0 l’Islam; c’est le cas le plus courant. <\/p>\n

(2) il faut se rappeler qu’un Juif allemand converti \u00e0 l’Islam a contribu\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation du Pakistan apr\u00e8s la 2\u00e8me guerre mondiale et il a \u00e9t\u00e9 le 1er ambassadeur du Pakistan \u00e0 l’Onu. <\/p>\n

SHALOM TALKS TO THE PAKISTAN POST <\/p>\n

JP 6 Sep. 7, 2005 <\/p>\n

Deputy Prime Minister and Foreign Minister Silvan Shalom revealed Tuesday that low-level formal contacts between Pakistan and Israel date back 15 years. <\/p>\n

In a first-ever interview by any Israeli minister to a Pakistani newspaper, he told The Pakistan Post that Israel does not consider Pakistan a terrorist state. He said his recent meeting with Pakistani foreign minister was not held under any US pressure. <\/p>\n

Following is the complete text of the telephonic interview: <\/p>\n

The Post: What is Israel’s stance on Kashmir issue in terms of UN resolutions and other international commitments? <\/p>\n

Shalom: Israel has supported the Simla Agreement between Pakistan and India since 1972 and the resolution of all issues between them by peaceful means. We welcome the rapprochement between Pakistan and India over the past several years and hope that they will reach an agreement in the near future. <\/p>\n

The Post: President Musharraf clearly stated that formal diplomatic relations with Israel are not possible before the formation of a Palestine state. How much time do you think it will take? <\/p>\n

Shalom: Israel has taken a very courageous and bold step demonstrating its deep commitment to reaching a lasting agreement with the Palestinians and its willingness to make tough and painful concessions. The complete pullout of all civilians and military personnel from the Gaza Strip and the evacuation of four settlements from the West Bank present the Palestinian leadership with an unprecedented opportunity. The ball is today in the Palestinian court. The question is how they avail the opportunity. Israel would like to return to the roadmap and negotiate a permanent settlement with our Palestinian neighbours. We have been trying to negotiate peace for over 10 years. The roadmap clearly states that in its initial phase, the infrastructure of terrorism must be dismantled. The Palestinian leadership must take the peace process out of the hands of terrorists and lead the Palestinian people to a new phase of nation-building and growth. <\/p>\n

The Post: The perception one gets from the Israeli media is that all Muslims are terrorists. An Israeli newspaper even said that all Muslims are snakes. Will you care to comment? <\/p>\n

Shalom: Israel is the cradle of the world’s three monotheistic religions – Islam, Christianity and Judaism and the Israeli people comprise individuals from all three faiths. In fact, more than one million Arabs comprising Muslims, Druze and Christians, are citizens of Israel. Muslims serve in Israel’s Parliament and Arabic is an official language of the State of Israel. Historically, Muslims and Jews lived side by side in peace and in many places in Israel they still do. The extremists who distort Islam and use religion to justify violence do not represent all Muslims. Israel has no quarrel with the Muslim world and seeks to establish dialogue with Muslim countries like Pakistan. I hope the next time you interview me, it will not be over the phone, but rather here in Jerusalem. <\/p>\n

The Post: In Islam marriages with Jews are permitted but there is lack of mutual trust between Israel and the Muslim World. Do you think Palestine is the only reason or are there other reasons? <\/p>\n

Shalom: Again, I do not think that Israel is in conflict with the Muslim world. And I must remind your readers that five successive Israeli Prime Ministers have been trying to negotiate a peace agreement with the Palestinians. Israel is committed to reaching a lasting agreement and has most recently demonstrated this by the historic withdrawal from the Gaza Strip in its entirety and from four settlements in the West Bank. What we need now is a Palestinian partner who is willing to dismantle the infrastructure of terrorism and is ready to take on the task of nation-building. I hope that Abu Mazen proves to be this partner. Unfortunately, much of the Muslim world does not read about the positive steps that Israel takes in their local newspapers. The virulent anti-Semitic and anti-Israel reportage present in many media outlets is so unfortunate because it obstructs the path to dialogue and cooperation. It is regrettable that in some Muslim countries the leaders are more willing to take steps toward the recognition of Israel than their peoples. <\/p>\n

The Post: Who do you think was responsible for the 9-11 and 7-7 attacks? Do you approve Pakistan’s policy towards terrorism? <\/p>\n

Shalom: The destruction of the global terrorist network knows no boundaries and the goal of the terrorist is not just to destroy life, but to destroy a way of life. Terrorism strikes against democracy, against freedom and advancement, against development and human rights. It is incumbent upon the entire international community to ensure that the forces of stability triumph over those of devastation and chaos and to stand unified against all those who use violence as a tool of policy. Since September 11, the international agenda has shifted to the threat that terrorism poses. Under the leadership of President Musharraf, Pakistan has opposed both terrorism abroad and militancy at home. Israel welcomes this stance and believes that the international community must remain steadfast in its fight against extremism and must continue to support forces of stability and moderation. <\/p>\n

The Post: Can there be any confidence building measures (CBMs) between Pakistan and Israel in view of your latest talks with our foreign minister? Can such CBMs help in any way? <\/p>\n

Shalom: I discussed many issues in my meeting with Mr Kasuri, among them steps that our respective countries can take to lead to a wider dialogue. Our meeting was very constructive and he (Kasuri) left me with a positive impression. I hope that our meeting last week in Istanbul was the first of many and will one day lead to the establishment of diplomatic relations. <\/p>\n

The Post: How do the people of Israel perceive Pakistan? Do they recognize it as a threat or a state supporting terrorism? <\/p>\n

Shalom: The people of Israel do not view Pakistan as a terrorist state, but unfortunately, public perception about Pakistan is vague, as our peoples do not share consistent contact. I am confident that the similarities between our nations could serve to pave the way for mutual respect and understanding and eventually cooperation and collaboration in myriad fields. Pakistan and Israel have much in common. For example, both nations lived under British occupation and were established by the vision of national religious identity. <\/p>\n

The Post: Some say that Israel today stands as an isolated and controversial state among the world community and that this is the failure of Israeli foreign policy? <\/p>\n

Shalom: Israel enjoys wide support in the international community and has close allies and friends spanning the globe. When I took up my position as foreign minister, I announced as two pillars of my foreign policy agenda the strengthening of relations with Europe and the Arab world and I believe that we have been successful on both fronts. In diplomacy, results are not often instantaneous, but rather the result of a steady and strong process. I am confident that the majority of the world knows today that Israel truly seeks peace with its Palestinian neighbours and is ready to make painful compromises to ensure a better future for the entire region. <\/p>\n

The Post: Can you tell us exactly when the direct or indirect contacts between Pakistan and Israel started and at what level? <\/p>\n

Shalom: I can confirm and acknowledge that the direct contacts between Pakistan and Israel started a long time ago. For long we have been trying to make some progress for a public meeting of our officials but it took us a very long time. However, I am happy that it has come at this good time. For Israel, Pakistan is a very important country. It is the second largest country in the Muslim world. I hope that in the near future relations between Pakistan and Israel will grow. In terms of past contacts, I can confirm that the contacts were direct and also indirect but most of the time it was direct but in a low profile. In my position, I can confirm that the contact existed some 10-15 years ago. During my tenure as the foreign minister, which has been a little more than a year, there were many direct contacts between Israel and Pakistan but these were in low profile too. <\/p>\n

The Post: Some perceive that US is the real moving force between the direct Pakistan-Israel talks. Is the U.S playing any role in these talks? <\/p>\n

Shalom: No. I can assure you that this meeting was a surprise for the US. Let me tell you that the US Secretary of State Dr. Rice called me after this meeting. She commended and congratulated me for this and said it was a pleasant surprise. However, the US supports good and cordial relation between Israel and Pakistan and favours these direct contacts. <\/p>\n

The Post: As per Middle East roadmap, Israel will have to vacate the settlements from west bank too. Are you planning to go ahead with that even after the trouble faced by the Israeli government in the Gaza? Some quarters think that since West Bank settlements will be more difficult, Israel may pull back from doing that? <\/p>\n

Shalom: Israel is in full mood to follow the roadmap, but the roadmap has phases. We need to go step-by-step. We’ve taken the first step in Gaza, now it is Palestinians’ turn to dismantle the terrorist network and other Intefada infrastructure. If they do so it will be much easier for us to follow the next phase. Let me make it very clear that it is very important that Israel gets a good response from the Palestinians after Gaza pullout. If the suicide bombings continue, it will halt any progress on the road map. Peace will encourage the Israeli people to move ahead with the roadmap. If rockets are fired on our cities from Palestinian areas, how can we talk about peace and following a roadmap? <\/p>\n

The Post: It is believed that Israel has more than 200 nuclear weapons. How do you comment on that? Shalom: Let me make it very clear that Israel will not be the first to bring any kind of nuclear weapons to the region. Israel is not dealing in that. Israel will never be the first to bring non-conventional weapons to the region. <\/p>\n

The Post: How do you foresee the future of Pakistan Israel relations? <\/p>\n

Shalom: Pakistan for long has not been a friendly country to Israel but now that is changing. We have many things in common. Both of us are religious states. We are a Jewish state and Pakistan is a Muslim state. With good relations towards each other we can be a model for other states of the world as to how religious states can be friends and this will be good for the peace of the world. This will help the people of the world to understand that there is no conflict between Muslims and Jews. In this way we can contribute positively to world peace. <\/p>\n

The Post: What message would you like to give to the people of Pakistan? <\/p>\n

Shalom: I want to tell the people of Pakistan that Pakistan and Israel have no conflict. We have neither territorial disputes nor any economic dispute. Israel wants good relations with the Muslim world. Israel has always been comfortable with the Muslims. Even I was born in an Islamic country, Tunisia. My family and I were very comfortable with the Muslim families we lived with. Pakistan and Israel can work together for the benefit of their people and better lives for the people of both countries. In regard to Palestine, Pakistani people must keep in mind that countries like Egypt, Jordan and Turkey are more helpful for Palestinians as they have good relations with Israel. Pakistan can play a positive role in the settlement of Palestine issue if it has good relations with both Israel and Palestine. <\/p>\n

(1) Le pr\u00e9sident pakistanais Pervez Musharraf a d\u00e9fendu la rencontre entre son ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res Khursid Kasuri et son homologue isra\u00e9lien Sylvain Shalom jeudi \u00e0 Istanbul. \u00a0\u00bbL’Islam est une religion de paix qui vit en harmonie avec les autres religions depuis des centaines d’ann\u00e9es, et ce peut \u00eatre le cas aussi \u00e0 l’avenir\u00a0\u00bb, a-t-il soutenu. <\/p>\n

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\"Haut\"Message\"Message\"Bas\"Lien Par Henri (Henri)<\/b> le dimanche 11 septembre 2005 – 08h04: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

MAZAL TOV
je souhaite la bienvenue au nouveau petit Miller et un grand mazaltov aux heureux parents, NAO ET JUSTIN.
Il va etre le chouchou de sa maman et de ses deux grandes soeurs. Je lui souhaite d’apporter avec lui beaucoup de joie, de bonheur et de prosperite.
Rabi maakem ou iatikem el hkeir.
Achem ebarekh othkem. AMEN <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Par Sarel (Sarel) le lundi 12 septembre 2005 – 08h19: Mr djlachem Shalom Le terme judeo chretien a ete employe par les historiens mais pour les romains par contre il n’y avait que des juifs a cette epoque Jusque au troisieme siecle les chretiens {nouveaux juifs}gardaient les memes traditions et lois L’empereur Constantin a opte… <\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":50330,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[497],"tags":[],"class_list":["post-38325","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-commentaires"],"yoast_head":"\nCommentaires Septembre 2005 : Archive jusqu'au 12\/septembre\/2005-1 | HARISSA.COM<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Par Sarel (Sarel) le lundi 12 septembre 2005 - 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