{"id":38538,"date":"2026-10-03T03:34:26","date_gmt":"2026-10-03T03:34:26","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38538"},"modified":"2026-10-03T03:34:26","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:26","slug":"commentaires-de-septembre-2002-commentaires-du-15-16-septembre-2002","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-septembre-2002-commentaires-du-15-16-septembre-2002\/","title":{"rendered":"Commentaires de Septembre 2002 : Commentaires du 15-16 Septembre 2002"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !! <\/p>\n<hr\/>\n<ul> <\/ul>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le mardi 17 septembre 2002 &#8211; 07h37: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page suivante<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bekhor (Bekhor)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 17h43: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Je souhaite a tous les fervants harissiens ainsi qu&rsquo;a ses animateurs, une bonne fetes de KIPPOUR, un jeune facile a supporter. et un grand GMAR KHATIMA TOVA.Que la paix sur le monde tromphe&#8230;AMEN. <\/p>\n<p>Victor Cohen.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 16h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  AVANT PREMIERE AVANT MARDI&#8230;..SOIR&#8230; <\/p>\n<p>Le THEATRE DE SIDI MARDOUM, r\u00e9cidive.. <\/p>\n<p>Il va se produire au KRAM dans une villa  tr\u00e8s connue  tout comme l&rsquo;est la ma\u00eetresse de maison\u2026.Dans le balout. <br \/>Tous les ingr\u00e9dients sont pr\u00e9sents  pour donner \u00e0   cette r\u00e9union un caract\u00e8re amical, fraternelle dans  une partie de d\u00e9tente  ou  LA TCHACH tune se marient A L &lsquo;ADRA  pour accoucher d&rsquo;une belle fresque \u00e0 la mode de chez nous  dans des conditions savamment  choisies. Notre ancien  bien \u00eatre perdu. <br \/>Imaginez un instant, \u00eatre au bord d &lsquo;une piscine entour\u00e9 par tous nos amis du  CAFE DES DATTES\u2026.? Et tout un chacun vaquer \u00e0 une occupation sous le regard amusant  et amus\u00e9 d&rsquo;une panoplie d&rsquo;amis ayant fait connaissance  que dans  le virtuel.  <br \/>Mais avant de commencer,  je voudrais dire jusque quelques mots sur la propri\u00e9taire de cette villa de ma\u00eetre \u00e0 savoir MADAME DIVONA qui \u00e9crit  \u00e0 ses moments  libres des vers et po\u00e8mes ainsi que  de la prose avec beaucoup de finesse tant son \u00e2me est aussi sensible que ses yeux qui ont pleur\u00e9  \u00e0 l&rsquo;\u00e9coute de  ma voix. Elle prose donc,  quand elle se repose, parfois sur du papier couch\u00e9 mais pas souvent dans le THEATRE .  <br \/>Alors ma ch\u00e8re DIVONA, ce sketch est pour toi, il t&rsquo;est d\u00e9dicac\u00e9 afin qu &lsquo;un jour quand la vieillesse te surprendra, tu reliras ta prouesse et seras fi\u00e8re d&rsquo;avoir jou\u00e9 dans le th\u00e9\u00e2tre de BREITOU. <br \/>Je ne vais pas vous faire languir  plus longtemps et nous voil\u00e0 tous invit\u00e9s\u2026.. <\/p>\n<p>                                                      A LA VILLA DIVONA <\/p>\n<p>POUR MARDI ET EN EXCLUSIVITE SUR ADRA&#8230; <br \/>HADER ROUHEK YE EMILE DEKHEL BEL KACHEBOUIE&#8230;  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 15h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  NAO, <\/p>\n<p>Nous attendons l&rsquo;annonce du b\u00e9b\u00e8 &lsquo;OF COURSE&rsquo; <br \/>Je suis dans le paddock, pr\u00eat \u00e0 partir sur mon \u00e9talon. <br \/>BREITOU. <br \/>CHANA TOVA.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Slim (Slim)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 13h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Aslema Nao: <\/p>\n<p>Bien sur que la Tunisie  veut preserver son economie, tout autre pays le veut aussi. Mais de dire que la Tunisie fait la chasse aux Barbus seulement par pur interet economique est faut. Bien avant le probleme Algerien et l&#8217;emergence de ces Islamistes un peu partout dans le monde, le Tunisien n&rsquo;etait pas un grand pratiquant. Je me rappelle tres bien des mes annees passees en Tunisie, J&rsquo;ai fait mes etudes primaires et secondaires la bas, et sur une classe de 30 personnes en moyenne, peut-etre  une ou deux personnes au maximum allaient regulierement a la mosquee le vendredi. Ici en Amerique, 50-70% des mes copains a la fac allaient a l&rsquo;eglise tous les dimanches! j&rsquo;etais etonne, je n&rsquo;ai jamais vu autant de ferveur religieuse de ma vie (qu&rsquo;elle soit superficielle ou reelle). <\/p>\n<p>Les musulmans sont en train de se revolter contre les fanatiques, mais pas d&rsquo;une facon homogene et pas de la meme maniere dans tous les pays, et bien sur il y en a ceux qui supportent aveuglement ces mouvement et les finances. La Tunisie a mene cette guerre contre les Barbus depuis bien longtemps et D-ieu merci. La Jordanie fait de meme, ainsi que le Maroc, mais la Tunisie a eu plus de succes dans ce domaine car les Tunisiens en leur vaste majorite ne veulent rien savoir des regimes integristes et supportent pleinement l&rsquo;elimination de l&rsquo;integrisme dans le pays, et d&rsquo;ailleur c&rsquo;est l&rsquo;une des raison qu&rsquo;el Qaeda a vise la Tunisie dans son attentat a la Ghriba. Elle aurait pu s&rsquo;attaquer au Marroc ou il y a 3 fois plus de Juifs, mais elle a choisi la Tunisie car c&rsquo;est le pays qui a le mieux reussi cette lutte contre les integristes que je supporte pleinement. Je suis musulman, mais mon Islam et celui de mes amis, familles, et copains de classe est tres different de cet Islam bizarre et fanatique qu&rsquo;ils pratiquent dans certaines regions du monde, je ne veux rien savoir de cette vision de l&rsquo;Islam, c&rsquo;est une forme qui m&rsquo;est totalement etrangere. <\/p>\n<p>A propos des hommes qu&rsquo;on a arrete en Floride (Alligator Allley), je crois bien que la dame a menti. Si tu connais la Gerogie, tu saura que cet etat fait parti du Bible Belt, et les gens la bas ne connaissent pas trop les peuples et les religions su monde si ce n&rsquo;est pas Blanc, Anglais et Southern Baptist. Quand ils voient une personne qui ressemble a un \u00ab\u00a0Moyen Oriental\u00a0\u00bb, ils pensent directement a un Mohammad Atta, et pouf. Je peux t&rsquo;asurer que si le FBI les suspectait, ces hommes n&rsquo;auraient jamais ete relaches. Tu dois surement te rappeler qu&rsquo;apres les attentats du 11 Septembre, beaucoup de personnes ont ete attaques ici, y compris un pauvre Seikh en Arizona qui a ete tue par balle par ce que son assaillant pensait qu&rsquo;il etait du moyen orient  et musulman(alors que le pauvre malheureux etait de l&rsquo;inde, du Punjab) et il n&rsquo;etait meme pas musulman. Le meurtrier voulait se venger pour les attentats a NYC et DC, alors il s&rsquo;est attaque a la premiere personne venue qui lui semblait etre differente. Cet acharenement etait tellement aveugle que meme des Juifs Sepharades et des Israeliens \u00ab\u00a0Bronzes\u00a0\u00bb etaient arretes par des policiers car ils avaient la \u00ab\u00a0Tete Arabe\u00a0\u00bb et le profiling en Amerique est une pratique qui est reconnue et pleinement pratiquee.   <\/p>\n<p>Toutefois, l&rsquo;Amerique est un vaste pays avec 270 millions d&rsquo;habitant et on ne peut presque jamais generaliser dans ce pays. Personellement on ne m&rsquo;a jamais fait sentir que j&rsquo;etais different ou que je ne fesait pas parti de la fibre collective Americaine. Ma religion et mes origines n&rsquo;ont jamais ete mis en question. J&rsquo;adore ce pays et je l&rsquo;adorerai pour toujours tout comme la Tunisie, ces deux pays ont une grande influence et une grande emprunte sur ma personne, mon ame, ma personalite, et mes decisions dans la vie. Chacun m&rsquo;influence a sa maniere, et je suis ravi et fier d&rsquo;appartenir a ces deux cultures riches et interessantes. <\/p>\n<p>Youmik Ful ou Yasmine, j&rsquo;espere que le Jeun ne sera pas trop dur (meme moi j&rsquo;ai prepare des Boulou! mais pour un Brunch ici:-)  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Pignouf (Pignouf)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 13h24: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  se qui est bien avec se kbare de hardison, <br \/>c&rsquo;est qui&rsquo;ils nous fait decouvrire les entisems <br \/>en directe (a propos de se hnej de bigard) <br \/>que D&rsquo; nous proteges et que sette nouvelle ann\u00e9 nous soit plus douce <br \/>hatima tova les koulames et longue vie  a tous les harissiens <br \/>je vous ambrasse tous et que tous vos reves se realisent <br \/>sion lilo  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Slim (Slim)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 13h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Chere Bazouka (c&rsquo;est un peu bizarre de le dire je n&rsquo;ai jamais eu une affinite pour les armes! mais Bref): <\/p>\n<p>Je vous reponds en 3 parties: <\/p>\n<p>1- Si, ainsi que vous le dites, la Tunisie est constituee essentiellement de Musulmans dits \u00ab\u00a0moderes\u00a0\u00bb, comment se fait-il que le President Ben Ali n&rsquo;ait pas denonce l&rsquo;attentat de La Ghriba, lorsque celui-ci a ete revendique par Al Qaida : Je ne represente nullement Ben Ali ni aucun autre politicien Tunisien, je ne represente que moi meme et je ne parle que de mon vecu personnel  en Tunisie. Toutefois, la Tunisie et Ben Ali ont denonces l&rsquo;attentat lache de la Ghriba, un attentat qui a ete revendique par une cellule d&rsquo;el qaaeda. Ce qui s&rsquo;est passe c&rsquo;est que la Tunisie au debut se refusait d&rsquo;admettre la these d&rsquo;un attentat, mais quand il s&rsquo; <br \/>est avere que c&rsquo;etait bien un attentat, le gouvernement a reagi. Ceci-dit, El Qaeda savait tres bien ce qu&rsquo;elle fesait quand elle a vise La Ghriba, ce n&rsquo;est pas seulement la presence Juive Tunisienne qu&rsquo;elle visait, mais a mon avis, la Tunisie entire et son gouvernement en particulier, car la Tunisie a instigue bien avant les autres pays et avec un plus grand succes cette lutte contre les extremistes. Je vous rappelle que la Tunisie est le seul pays musulman qui interdit et a toujours interdit l&rsquo;ouverture de ces ecoles de fanatiques financees par l&rsquo;Arabie Saoudite.  La Tunisie a mene une lutte acharnee contre les barbus pour que le probleme Algerien ne vienne pas frapper a nos portes. Personellement je ne veux pas qu&rsquo;un Islam de \u00ab\u00a0Caves\u00a0\u00bb viennet s&rsquo;installer dans mon pays. Ces barbus parlent de regimes democrates lorsqu&rsquo;ils sont en exile en Europe ou en Amerique, mais le jour ou ils auront gagnes une bataille et s&rsquo;ils venaient un jour a former un pouvoir et a reigner en Tunisie ou n&rsquo;importe quel autre pays musulman, Khlet, c&rsquo;est le regime dictatorial et religieux pure qui s&rsquo;installera et on pourra dire Bye-Bye a toutes libertes individuelles, on aura la police des moeurs sur le dos, les interdictions de boire, de respirer, de pouvoir s&rsquo;habiller a notre guise, et nous allons devoir nous soumettre a leur vision du monde qui date d&rsquo;un autre age. Je veux voir une tunisie pleinement democrate, mais tant qu&rsquo;il y aura un danger comme celui des Islamiste (et la je dis Islamiste, et non pas Musulmans, ce sont deux choses differentes), je dirai el hamdoullah que la Tunisie pratique la politique qu&rsquo;elle pratique pour preserver une vie normale pour la majorite des Tunisiens qui ne sont pas des fanatiques. <\/p>\n<p>2-j&rsquo;ai cite l&rsquo;afghanistan car c&rsquo;est un exemple ressent, mais j&rsquo;aurai bien pu mentionne l&rsquo;Algerie. Je ne sais pas pourquoi j&rsquo;aurai mentionne la Lybie, ca n&rsquo;a jamais ete un pays Islamiste, Gaddafi est un fou, mais il n&rsquo;est pas Islamiste.En plus la seule chose que je connais des Lybiens c&rsquo;est qu&rsquo;ils viennent acheter des produits en Tunisie, et tous ceux que j&rsquo;ai rencontre sont d&rsquo;une gentillesse extreme. <\/p>\n<p>3-Je ne suis pas historien, mais j&rsquo;ai lu sur harissa et d&rsquo;autres sites qui parlent des Juifs nord africain des partis qui parlent des convertions en Afrique du Nord des Tribus Berberes bien avant l&rsquo;arrivee des Arabes. On parles sans arret de La Kahena, la Reine Juive Berbere: si elle est Juive et Berbere c&rsquo;est qu&rsquo;elle ou ses ancetres etaient convertis! Aussi, et vous ne pouvez pas le niez, il y a beaucoup de noms de familles juives en Afrique du nord qui ont des origines berberes, et tres souvent on ne peu pas distinguer entre un Juif et un Berbere ou . Le Judaisme est une religion et une bien un Juif et un Arabe. Les Juifs represente une communaute religieuse, pas une race ou ethnie (sinon les falachas ressembleraient a des Jufs Polonais). Pour ce qui est des Ahskenazes, vous n&rsquo;avez qu&rsquo;a lire l&rsquo;histoire des Ashkenazes et des migrations des Israelites vers le nord apres la destruction du second temple.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Victoria (Victoria)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 10h55: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Commentaire d&rsquo;un harissien \u00e0 la une du site desinfos.com <\/p>\n<p>Bravo Djlachem !  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 08h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Cher Claude, <br \/>Il est bientot minuit ci au Mexique ou je vis. Je viens de lire ton message. Je me souviens avoir connu au debut des annees 70 a Paris, un jeune homme qui s&rsquo;appelait Domergue, mais je ne me souviens pas son prenom. Je crois: \u00ab\u00a0Philippe\u00a0\u00bb. Il avait etudie a l&rsquo;Ecole Polytechnique. Sa mere etait d&rsquo;origine egyptienne et parlait le francais en roulant les \u00ab\u00a0r\u00a0\u00bb. Il avait une voiture Jaguar MK10. <br \/>Si ca te dit quelque chose, je te serais reconnaissante de bien vouloir me le faire savoir. <br \/>Yael Deitz <br \/>(nee Joele Amsellem) <br \/>ufaratzta@hotmail.com <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Email (Email)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 05h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Bonjour, <\/p>\n<p>Dans le cadre d&rsquo;un travail en sociologie j &lsquo;aurai besoin de developper ce theme  a savoir de quelle maniere l&rsquo;identite juive est transmise aux enfants issus de familles non pratiquantes voire non croyantes <\/p>\n<p>Si quelqu&rsquo;un se sent interpelle  merci de me repondre                                                 <br \/>CHANA TOVA <\/p>\n<p>evehadjadj@wanadoo.fr <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 05h40: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  TUNIS <\/p>\n<p>votre site m&rsquo;a arrach\u00e9 des larmes a 58 ans, j&rsquo;aimerais correspondre avec vous,refaire le chemin de l&rsquo;\u00e9cole en 1956, quelle \u00e9motion. <\/p>\n<p>claude domergue <\/p>\n<p>commandant de bord aviation commerciale.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 05h38: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Notre diff\u00e9rend (3) ! (info # 011309\/2) <\/p>\n<p>Par St\u00e9phane Juffa \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n<p>Troisi\u00e8me partie : Sur le chemin de Damas <\/p>\n<p>C\u2019est \u00e0 Damas que je vous emm\u00e8ne, croyant que s\u2019y trouve une partie de la solution. Ici, \u00e0 la rue Jala\u2019 Abu-Roumman\u00e9, \u00e0 dix minutes de marche de la prison centrale, dans laquelle croupissent des centaines de prisonniers d\u2019opinion, depuis parfois plus de trente ans, et \u00e0 proximit\u00e9 du palais, construit gratuitement par le premier ministre libanais Rafic Hariri \u2013 meilleur ami du pr\u00e9sident Chirac, de passage \u00e0 Paris ce week-end, pour une \u00e9ni\u00e8me visite priv\u00e9e et de travail &#8211; en signe d\u2019all\u00e9geance \u00e0 la dynastie des El-Assad, ici, disais-je, s\u2019\u00e9l\u00e8ve l\u2019Institut Fran\u00e7ais d\u2019Etudes Arabes de Damas, autrement dit, l\u2019IFEAD. <\/p>\n<p>S\u2019occupant normalement d\u2019art oriental et d\u2019arch\u00e9ologie, on pourrait se dire que l\u2019IFEAD remplit un r\u00f4le apolitique et m\u00eame, pourquoi pas, que sa pr\u00e9sence jouerait une fonction mod\u00e9ratrice dans l\u2019environnement, tr\u00e8s peu enclin \u00e0 la multiplicit\u00e9 des tendances et \u00e0 l\u2019\u00e9mancipation des esprits, qu\u2019impose \u00e0 la Syrie la dictature n\u00e9potique des Alaouites au pouvoir. <\/p>\n<p>Ce serait sans compter sur le c\u00f4t\u00e9 fonctionnel de l\u2019IFEAD dans le carde des relations publiques de la France, que dissimulent \u00e0 peine ses activit\u00e9s louables dans le domaine de l\u2019encyclop\u00e9die de l\u2019Arabe syrien, du rep\u00e9rage du patrimoine damasc\u00e8ne, de l\u2019arch\u00e9ologie omeyyade ou encore, et je ne les cite pas toutes, des recherches sur la soci\u00e9t\u00e9 provinciale et rurale en Syrie \u00e0 l\u2019\u00e9poque ottomane. C\u2019est derri\u00e8re ces paravents, dans l\u2019antre de l\u2019une des dictatures les plus sanglantes de la plan\u00e8te, que l\u2019IFEAD existe. Il s\u2019appuie sur deux Conseils, l\u2019un est scientifique, compos\u00e9 d\u2019universitaires, de chercheurs, de repr\u00e9sentants des minist\u00e8res des Affaires Etrang\u00e8res et de l\u2019\u00c9ducation Nationale, du CNRS et des directeurs ou pr\u00e9sidents des grands \u00e9tablissements fran\u00e7ais d\u2019\u00e9tudes arabes, l\u2019autre est un Conseil d\u2019Orientation Strat\u00e9gique, dont le but est de contr\u00f4ler les orientations de l\u2019\u00e9tablissement et de proposer au Minist\u00e8re des Affaires Etrang\u00e8res la d\u00e9signation des cadres et des chercheurs fran\u00e7ais (sic). <\/p>\n<p>Comme par hasard, c\u2019est justement dans l\u2019un de ces Conseils (peut-\u00eatre dans les deux, la liste des membres du Conseil d\u2019Orientation Strat\u00e9gique n\u2019est pas publique) que l\u2019on retrouve le nom de notre ami Alain Gresh <a href=\"http:\/\/www.lb.refer.org\/ifead\/compositionCS.htm\">http:\/\/www.lb.refer.org\/ifead\/compositionCS.htm<\/a>, dont on vient d\u2019observer l\u2019opinion tr\u00e8s arr\u00eat\u00e9e qu\u2019il a de la b\u00eatise des pr\u00e9sidents am\u00e9ricains et de l\u2019agressivit\u00e9 des premiers ministres isra\u00e9liens. <\/p>\n<p>Que vient faire le tr\u00e8s pol\u00e9mique et tr\u00e8s engag\u00e9 r\u00e9dacteur en chef du Monde Diplomatique dans cette gal\u00e8re, consacr\u00e9e, en principe, \u00e0 l\u2019art et \u00e0 l\u2019arch\u00e9ologie ? Question plus accaparante encore : Un \u00e9tablissement tel que l\u2019IFEAD peut-il fonctionner ontologiquement depuis le c\u0153ur d\u2019un r\u00e9gime dont les habitants sont priv\u00e9s de leurs libert\u00e9s fondamentales ? Des officiels fran\u00e7ais peuvent-ils s\u2019adonner \u00e0 l\u2019art et \u00e0 la recherche, \u00e0 deux pas des si\u00e8ges des sept ou huit organisations figurant sur la liste des organisations terroristes arabes, qu\u2019h\u00e9berge le pr\u00e9sident syrien ? <\/p>\n<p>Et puis, connaissant de pr\u00e8s les mani\u00e8res de la famille El-Assad, on se demande \u00e0 M\u00e9tula, si l\u2019activit\u00e9 contemporaine de l\u2019IFEAD \u00e0 Damas n\u2019est pas une sorte de gage de non-ing\u00e9rence que donne Paris \u00e0 Assad. On peut vous dire ainsi, que Gresh ne resterait pas longtemps dans le Conseil Scientifique de l\u2019institut, s\u2019il se permettait d\u2019avoir un regard embrassant et v\u00e9ritablement critique \u2013 on n\u2019admet pas les critiques, chez les El-Assad &#8211; de la situation proche orientale. D\u00e8s lors, vos chances sont quasi nulles, de trouver dans le Monde Diplomatique \u2013 et dans les journaux, nombreux, qui s\u2019inspirent du Monde Diplomatique &#8211; une analyse objective de l\u2019occupation du Liban par la Syrie ou du traitement des prisonniers libanais et des combattants des droits de l\u2019homme dans les prisons des El-Assad. <\/p>\n<p>Ceci expliquant sans doute cela, l\u2019IFEAD est g\u00e9r\u00e9 par le minist\u00e8re fran\u00e7ais des affaires \u00e9trang\u00e8res. Gresh est donc \u00e0 la fois l\u2019ami engag\u00e9 de la Syrie, le conseiller du Quai d\u2019Orsay et le r\u00e9dacteur en chef du Monde Diplomatique. Bel amalgame, en v\u00e9rit\u00e9 ! <\/p>\n<p>Au vu de ce qui pr\u00e9c\u00e8de, personne ne s\u2019\u00e9tonnera d\u2019apprendre qu\u2019Alain Gresh s\u2019est fait l\u2019un des h\u00e9rauts principaux de la th\u00e9orie abracadabrantesque du R\u00eave Bris\u00e9 de Charles Enderlin. C\u2019\u00e9tait dans la parution de juillet du Monde Diplomatique,  sous le titre d\u00e9j\u00e0 \u00e9vocateur de \u00ab\u00a0Le vrai visage de M. Ehud Barak\u00a0\u00bb. Un sous-titre du m\u00eame article franchissait carr\u00e9ment le pas de l\u2019observation journalistique pour tomber dans les d\u00e9dales du militantisme arabisant caract\u00e9ris\u00e9, en appelant l\u2019ancien premier ministre isra\u00e9lien \u00ab\u00a0Criminel de paix\u00a0\u00bb ! <a href=\"http:\/\/www.monde-diplomatique.fr\/2002\/07\/GRESH\/16667\">http:\/\/www.monde-diplomatique.fr\/2002\/07\/GRESH\/16667<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 04h56: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Cher Slim, <\/p>\n<p>Merci de ta reponse et de tes bons voeux. A propos de la Tunisie et de sa moderation par rapport a l&rsquo;islam, il faut qd meme signaler que c&rsquo;est par pur interet economique et touristique que le pouvoir met la bride sur tte demonstration religieuse trop prononcee (La police a le droit de couper la barbe a toute personne qui lui semble suspecte). Tu dis les Tunisiens s&rsquo;en foutent un peu de la religion. Qd j&rsquo;etais en Tunisie il y a 2 ans, il m&rsquo;a paru clair que les gens avaient la trouille d&rsquo;aller s&rsquo;exhiber ds des mosquees qui sont en effet vides. Mais c&rsquo;etait plus par peur que par desinteret pr la pratique religieuse!  <br \/>Maintenant si la majorite des musulmans ont peur des fanatiques, pourquoi ne leur font ils pas barrage? ne peuvent-ils pas se revolter? Moi j&rsquo;ai bien peur que la majorite des musulmans sont deja acquis aux theses fondamentalistes de l&rsquo;Islam et j&rsquo;ai beaucoup de mal a penser autrement! <br \/>Ds un autre chapitre, je ne sais pas si vous avez entendu hors des USA que vendredi 3 hommes d&rsquo;origine moyen-orientale ont ete detenus par la police en Floride sur Alligator alley (un troncon d&rsquo;autoroute qui traverse la Floride d&rsquo;est en ouest). Une serveuse les aurait entendu ds un bar en Georgia faire des commentaires un peu bizarres sur le 11\/09 et le danger encore plus grand qui arriverait le 13\/09. Par peur d&rsquo;un attentat, Elle a alerte les autorites et les 3 types ont ete coffres. Mais ca aurait ete un canulard et on a rien trouve apres avoir fouille leurs vehicules. Les 3 hommes, etudiants en medecine, ont un casier judiciaire vierge et sont des residents valablement admis aux US. La serveuse aurait elle pimente les propos entendus? avait elle un prejudice pre-etabli a cause de l&rsquo;origine des 3 hommes?  <br \/>Certaines organisations des droits civiques crient deja au scandale. Tout ca va reposer la question du delit de facies! On a pas fini de debattre de ce probleme.   <br \/>A Buffalo (etat de NY), 5 hommes d&rsquo;origine soudanienne et naturalises americains ont ete arretes pour complicite avec Al Quaeda. Non seulement ces terroristes potentiels sont deja sur le sol americain, mais si en plus ils sont  sujets americains, cela va compliquer a outrance la tache des autorites. <br \/>Bon Jeun a tous et Hatima Tova <br \/>A mardi <br \/>Nao <br \/>PS: Cher Toufiq, bebe est attendu ds les semaines a venir. L&rsquo;annonce sera faite of course sur Harissa.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 00h15: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Et un ennemi de plus, un! <br \/>Ce gros con de Jean-Marie Bigard est contamin\u00e9 par la durbanisation des esprits. <br \/>Dans l&rsquo;\u00e9mission d&rsquo;Ardisson, o\u00f9 Konopnicki \u00e9tait cens\u00e9 moucher Bov\u00e9, lui m\u00eame pr\u00e9sent, l&rsquo;amuseur public, connu pour sa finesse, a monopolis\u00e9 le temps de parole pour une m\u00e9taphore bidon sur le comportement simiesque cens\u00e9 repr\u00e9senter le comportement de ces salauds d&rsquo;isra\u00e9liens face aux pauvres palestiniens. <br \/>La T.V publique devient le forum des m\u00e9diocres et des ignares qui se taillent la part du lion sous l&rsquo;oeil goguenard de Thierry Ardisson qui, comme le disait un jour Victoria, est d&rsquo;accord avec tout et son contraire, du moment qu&rsquo;il peut lancer avec son rire niais ses \u00ab\u00a0jingles\u00a0\u00bb \u00e0 la con! <br \/>Konopnicki est reparti la queue entre les jambes apr\u00e8s avoir eu un temps de parole de 0&rsquo;47\u00a0\u00bb. <br \/> Si il y a quelque chose \u00e0 boycotter en ce moment, c&rsquo;est bien ces entreprises d&rsquo;abrutissement que sont devenues les \u00e9missions de divertissement de France T\u00e9l\u00e9vision.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Rahelina (Rahelina)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 23h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mes chers amis harissiens, <br \/>je vous souhaite un bon jeune de kippour,que vos prieres soient ecoutees,et tsom kal. <br \/>rahel21  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Victoria (Victoria)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 21h24: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Djlachem,  <br \/>Je suis all\u00e9e sur le site \u00e0 partir du lien de votre message. J&rsquo;ai vu que pour aujourd&rsquo;hui \u00e9tait annonc\u00e9e une conf\u00e9rence de la \u00ab\u00a0Dream team\u00a0\u00bb : Warchewski &#8211; Jos\u00e9 Bov\u00e9 ! <br \/>L\u00e0 il doit bien falloir prendre 2 barettes de Lexomil avant d&rsquo;aller les entendre !  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 18h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bonjour Slim : <br \/>Bien que votre message soit adresse a Nao, il m&rsquo;evoque les 3 reflexions suivantes : <\/p>\n<p>1. Si, ainsi que vous le dites, la Tunisie est constituee essentiellement de Musulmans dits \u00ab\u00a0moderes\u00a0\u00bb, comment se fait-il que le President Ben Ali n&rsquo;ait pas denonce l&rsquo;attentat de La Ghriba, lorsque celui-ci a ete revendique par Al Qaida ? <\/p>\n<p>2. Comment pouvez-vous evoquer le fanatisme Musulman en ne citant que l&rsquo;Afghanistan, tout en passant a cote des deux pays voisins de la Tunisie, l&rsquo;Algerie et la Lybie ? <\/p>\n<p>3. Pourriez-vous developper (arguments historiques a l&rsquo;appui) ce que vous entendez par \u00ab\u00a0proselytisme Juif\u00a0\u00bb aupres des populations Berberes et Tatares ? <\/p>\n<p>J&rsquo;espere que vous aurez l&rsquo;obligeance de me repondre dans ces colonnes, vos reponses me seront precieuses. <\/p>\n<p>D&rsquo;avance merci.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Slim (Slim)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 16h28: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Ya Lella Nao: <\/p>\n<p>Bon, je vais commencer par dire, Siam Makboul (que D-ieu te benisse pour ton jeun) et Bonne fete de Yom Kippour. <\/p>\n<p>Quand je me referais aux gens qui pensent que les Juifs sont a leur poursuite, je ne me referais pas au Musulman en general mais a une certaine categorie de musulmans igorants et intolerants qui pensent comme des dictateurs, qui ne voient que le mal dans l&rsquo;autre et qui vivent dans leur petit monde minable et inculte. Tout comme les Nazis, ils pensent que les Juifs sont un peuple qui a trahit D-ieu veulent la disparition de la religion musulmane qui pour eux represente la parole supreme et unique de D-ieu et que toutes les autres religions monothesites ont etes corrompues (en meme temps, ils reclament fierement que leur religion est un descendant  directe des deux autres religions monothesites majeurs, Le Judaisme et le Christianisme), ce qui me parait incroyablement contradictoir car s&rsquo;ils pretendent que le Christianisme et le Judaismes ont ete corrompus et que leur religion est une continuation de ces deux precendantes, c&rsquo;est que la leur est aussi corrompue. Enfin, laissons-les se beigner dans leur piscine de contradictions et d&rsquo;ignorance. <\/p>\n<p>Personellement, la religion en general ne prend pas une grande place dans ma vie cotidienne, mais je respecte la volonte des gens a s&rsquo;identifier a une religion et a la pratiquer fidelement pour vu qu&rsquo;ils ne viennent pas me casser les pieds par leur prosyletisme, toutes les religions comprises (meme le Judaisme a connu des periodes de Prosyletisme, il n&rsquo; y a qu&rsquo;a voir l&rsquo;histoire du Judaisme et des berbers ou biens des Tribus Tatar et autres en Russie convertis en masses au Judaisme). <\/p>\n<p>Et bien, quand tu parles des Imams qui incitent les gens a convertir les non-musulman a l&rsquo;Islam a la pointe de l&rsquo;epee, tu ne parles surtout pas des Imams Tunisiens. Je ne vais pas nier que les \u00ab\u00a0Terres D&rsquo;Islam\u00a0\u00bb ont ete convertis en leur majorite par la conquete et l&rsquo;epee ( a l;exception de l&rsquo;Asie du Sud East et de L&rsquo;Afrique Sub-Saharienne ou l&rsquo;Islam a ete introduit et solidifie par les echanges commerciaux maritimes et terrestres, et paradoxalement cet expansionisme a ete en plusieurs instances aide par les commercants Juifs des Terres D&rsquo;Islam qui etaient a l&rsquo;avant garde et tres souvent les initiateurs des contactes avec les \u00ab\u00a0infideles\u00a0\u00bb avec qui le monde musulmans pouvait communiquer, faire du commerce, et meme essayer de convertir) <br \/>En Tunisie, on parle de l&rsquo;expansion de l&rsquo;Islam par la parole et l&rsquo;epee, mais uniquement dans un contexte historique. Je n&rsquo;ai jamais entendu d&rsquo;Imams, ni de professeurs de religion au lycee parler d&rsquo;un Djihad moderne ou de convertion (entre parenthese, la parole Djihad ne veut pas dire guerre sainte, mais seulement veut dire \u00ab\u00a0l&rsquo;effort\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0the Struggle\u00a0\u00bb). Crois-tu que les Tunisiens n&rsquo;ont pas mieux a faire que de s&rsquo;occuper de ces sotises. Les Tunisiens disent \u00ab\u00a0Ekhta Rassi ou Udhrub\u00a0\u00bb ce qui signifie \u00ab\u00a0fait ce que tu veux mais epargne pas ta violence\u00a0\u00bb. La djihad pour nous dans son contexte actuel ne represente absolument rien: ce sont des paroles de barbus qui feraient mieux de rester dans leur caves. D&rsquo;ailleurs, dans le language populaire Tunisiens, nous avons des expressions derogatoires a propos des barbus, des Ras Marbouts, et des gens extremistes. On appelle les femmes qui se couvrent entierement dans le proche orient les \u00ab\u00a0Tortues Ninja\u00a0\u00bb! Bon je ne veux pas me moquer de qui que ce soit ni les juger pour le degre de leur foi (aussi fanatique que cette expression de foi puisse paraitre), mais je te presente cet exemple pour te montrer que les musulmans ne sont pas les meme partout dans le monde. Bien sur qu&rsquo;il y a des Talibans et de Islamistes a la con qui non seulement representent un danger extreme au monde occidental, mais plus grave encore, ils representent un danger majeur pour le monde orietale et la civilization arabo-musulmane car c&rsquo;est comme un cancer qu&rsquo;il faut absolument eliminer par l&rsquo;education, les possibilite economique et intellectuelle, les echanges commerciaux, et les la garantie des libertes fondamentales. Croyez vous que vous etes les seuls a avoir peur de ce que ces fanatiques  peuvent faire. Les musulmans sont effrayes par la visition de ces minable du monde, et je peux t&rsquo;assurer qu&rsquo;ils s&rsquo;attaquent au musulmans en premier(ceux qui ne pensent pas comme eux), il n&rsquo;y a qu&rsquo;a voir comment les gens ont ete traites en Afganistans pendant le reigne des Talibans (femmes ou hommes, mais bien sur les femmes ont payes le prix fort de cette intolerance). <\/p>\n<p>Bien sur qu&rsquo;il existe des mouvements plurieux au sein de l&rsquo;Islam. Il y a des Sunnites et de Chiites, et leurs doctrines sont tres differentes. Su sein meme du Sunnisme, il y a 4 ou 5 branches ou \u00ab\u00a0Ecoles\u00a0\u00bb qui interpretent la religion a leur maniere. La majorite des Tunisiens musulmans sont des Sunnite Malikite\u00a0\u00bb alors que les Syriens sunnite sont majoritairement des \u00ab\u00a0Sunnite Hanafites\u00a0\u00bb. Les Drouzes sont aussi une branche de l&rsquo;Islam et ils croient eux par exemple a la reincarnation ce qui n&rsquo;existe pas dans les autres branches de l&rsquo;Islam. En Tunisie il y a aussi des Khirrijites a Djerba (dont j&rsquo;ignore totalement les doctrines), et des Soufis partout dans le pays. Les soufis ressemblent beaucoup au Kabbalistes et d&rsquo;ailleurs sont consideres par les Saoudien par exemple comme des infideles et des idolatres. Pourtant, le Soufisme a une tres grande empreinte dans la culture Tunisienne. Visiter la tombe des Marabouts (qui sont partout en Tunisie) et strictement interdit en Arabie Saoudite, d&rsquo;ailleurs les marabouts n&rsquo;existent pas chez eux, mais c&rsquo;est une partie integrale de la religion chez nous et la majorite d&rsquo;entre eux sont des Soufis. L&rsquo;interpretation de la religion dans toutes ces formes est differente selon le courant religiux et politique local, et la religion est tres souvent influencee par les coutumes locales qui etaient la bien avant l&rsquo;arrivee de la religion. Pour ce qui est du Statu de la femme, je ne crois pas qu&rsquo;il existe une seule religion au monde qui leur garantie des droits egaux. La femme doit se soumettre \u00ab\u00a0A son epoux\u00a0\u00bb comme si elle n&rsquo;a aucune volontee. Toute les religions maintenant essayent de modifier cette vision miope, mais il n&rsquo;est pas possible de nier le statu inferieur de la femme Historiquement dans toutes les grande religions du monde. <\/p>\n<p>Bon ce debat peut aller dans plusieurs directions, et personellement je ne suis ni qualifie ni desireux de parler de religion a longeur de journee, mais ce que je voulais t&rsquo;expliquer, c&rsquo;est que meme s&rsquo;il parait que le monde musulman est incroyablement homogene et intolerant, cette idee est fausse. Elle represente une vision plutot simpliste et miope qui essaye d&rsquo;attribuer des caracteristiques uniletaraux a une communaute religieuse aussi diverse que les peuples qu&rsquo;elle represente. <\/p>\n<p>Eidkom Mabrouk ou Kol Aam wintouma B&rsquo;kheer  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 15h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Au cas o\u00f9 vous manqueriez de lecture !!!!!        <br \/>__________________________________________________  <br \/>Un \u00ab\u00a0signe d&rsquo;Allah\u00a0\u00bb  <\/p>\n<p>Le s\u00e9isme du 11 septembre 2001 n&rsquo;est pas un \u00e9v\u00e9nement isol\u00e9. Il s&rsquo;inscrit dans le contexte g\u00e9n\u00e9ral d&rsquo;une v\u00e9ritable guerre civilisationnelle d\u00e9clar\u00e9e par le totalitarisme islamiste depuis la d\u00e9colonisation et la cr\u00e9ation de l&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;Isra\u00ebl, per\u00e7u par les masses musulmanes comme le \u00ab\u00a0nouvel \u00e9tat crois\u00e9\u00a0\u00bb des envahisseurs occidentaux. D&rsquo;o\u00f9 l&rsquo;actualit\u00e9 corr\u00e9lative de la figure lib\u00e9ratrice de Saladin \u00e0 laquelle s&rsquo;identifient Saddam Hussein et Oussama Ben Laden, conscients qu&rsquo;ils sont de la pr\u00e9gnance de l&rsquo;histoire et des symboles pour les peuples musulmans chez qui la m\u00e9moire n&rsquo;a pas encore \u00e9t\u00e9 d\u00e9tr\u00f4n\u00e9e par le culte de l&rsquo;instant ou la fi\u00e8vre moderne du \u00ab\u00a0bougisme\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>Arr\u00eatons-nous un moment sur le diagnostic inqui\u00e9tant de l&rsquo;islamologue Bernard Lewis : \u00ab\u00a0Les victoires et les d\u00e9faites, les r\u00e9f\u00e9rences au Coran font partie de la m\u00e9moire collective la plus commune. Les musulmans ne se voient pas comme une nation divis\u00e9e en groupes religieux, mais comme une religion divis\u00e9e en nations [&#8230;]. Cela fait trois si\u00e8cles que l&rsquo;Occident domine le monde, mais l&rsquo;Am\u00e9rique peut perdre si l&rsquo;on sent qu&rsquo;elle a peur [&#8230;]. Les nazis, les sovi\u00e9tiques, la guerre froide ont convaincu l&rsquo;islam que l&rsquo;Occident est capable de s&rsquo;autod\u00e9truire [&#8230;]. Les musulmans ont envahi trois fois l&rsquo;Europe : les Maures en Espagne, les Tatares en Russie et les Turcs \u00e0 Vienne. <\/p>\n<p>Ils se sont mesur\u00e9s \u00e0 Byzance, \u00e0 l&rsquo;Empire romain germanique et enfin aujourd&rsquo;hui \u00e0 l&rsquo;Occident et aux Etats-Unis. L&rsquo;islam n&rsquo;a jamais cesser de r\u00eaver \u00e0 une grande revanche sur un monde corrompu et pervers qui l&rsquo;a domin\u00e9\u00a0\u00bb. La guerre des civilisations et des religions ressortit du III\u00e8 totalitarisme. Loin d&rsquo;\u00eatre une invention d&rsquo;Huntington, elle n&rsquo;est pas d\u00e9clar\u00e9e par l&rsquo;Occident, qui ne la souhaite aucunement, mais par les islamistes qui tentent de profiter des drames palestinien, irakien ou tch\u00e9tch\u00e8ne pour embraser tout le monde musulman. Leurs discours trouvent h\u00e9las de puissants \u00e9chos au sein des masses du tiers-monde arabo-islamique qui esp\u00e8rent venger l&rsquo;humiliante parenth\u00e8se colonialiste et conqu\u00e9rir d\u00e9finitivement \u00ab\u00a0l&rsquo;Occident jud\u00e9o-crois\u00e9\u00a0\u00bb, d\u00e9sormais affaibli de l&rsquo;int\u00e9rieur et, ph\u00e9nom\u00e8ne in\u00e9dit -\u00ab\u00a0signe d&rsquo;Allah\u00a0\u00bb- r\u00e9ceptif au pros\u00e9lytisme islamiste. <\/p>\n<p>Le r\u00eave est fou? Soit. Il serait toutefois aussi fou de ne pas prendre en compte cette pulsion vindicative et bellig\u00e8ne bien r\u00e9elle qui anime des millions d&rsquo;invidus.  \u00ab\u00a0Seuls ceux qui ne le veulent pas ne comprennent pas : c&rsquo;est une croisade \u00e0 l&rsquo;envers qui est en marche, une guerre de religion qu&rsquo;ils nomment djihad [&#8230;]. Ceux qui croient que la guerre sainte a \u00e9t\u00e9 stopp\u00e9e en novembre 2001 avec la d\u00e9sagr\u00e9gation du r\u00e9gime taliban ou qui se consolent avec les images de femmes afghanes qui ont os\u00e9 quitter la burka se trompent, parce que l&rsquo;affrontement entre eux et nous n&rsquo;est pas militaire. Il est culturel et religieux lance Oriana Fallaci, dont on a raison de d\u00e9noncer les exc\u00e8s verbaux mais qui, h\u00e9las, d\u00e9crit cr\u00fbment une r\u00e9alit\u00e9 difficile \u00e0 entendre [&#8230;]. <\/p>\n<p>Le suicide de l&rsquo;Occident ne s&rsquo;arr\u00eate pas l\u00e0. La plupart des \u00ab\u00a0terroristes saints\u00a0\u00bb (Amir Taheri) qui ont ensanglant\u00e9 Manhattan ou les rues de Paris ont \u00e9t\u00e9 form\u00e9es, accueillis, dipl\u00f4m\u00e9s en Occident. Le p\u00e8re de la r\u00e9volution islamiste plan\u00e9taire, l&rsquo;ayatollah Khomeyni, organisa la chute du chah et envoya ses appels au djihad depuis la France (Neuphie-le-Ch\u00e2teau). La quasi-totalit\u00e9 des leaders islamistes antioccidentaux dans le monde, du Soudanais Hassan-al-Tourabbi au chef de la Gamaa \u00e9gyptienne Adel Rahmane, commanditaire du premier attentat du World Trade Center en 1993 (qui b\u00e9n\u00e9ficiait d&rsquo;une green card et pr\u00eachait ouvertement sa haine des Etats-Unis dans les mosqu\u00e9es de Brooklyn et de jersey City tandis que les polices \u00e9gyptiennes le recherchaient&#8230;), en passant par le chef de l&rsquo;opposition islamiste tunisienne Rachid Ghannouchi, \u00ab\u00a0r\u00e9fugi\u00e9 politique\u00a0\u00bb \u00e0 Londres, ont trouv\u00e9 asile dans les d\u00e9mocraties occidentales. <\/p>\n<p>Certains adeptes des talibans et de Ben Laden sont m\u00eame des citoyens am\u00e9ricains, comme John Walker, retrouv\u00e9 dans les rangs d&rsquo;Al Qaida en octobre 2001 pendant l&rsquo;occupation \u00ab\u00a0Libert\u00e9 immuable\u00a0\u00bb, Jos\u00e9 Padilla, l&rsquo;ancien voyou d&rsquo;origine portoricaine, enr\u00f4l\u00e9 par Al Qaida apr\u00e8s avoir fr\u00e9quent\u00e9 les black muslims, ou fran\u00e7ais, comme Djamel Loiseau ou Zaccarias Moussaoui, vingti\u00e8me membre pr\u00e9sum\u00e9 du commando de Manhattan, ou comme les dix Fran\u00e7ais d\u00e9tenus actuellement \u00e0 Guantanamo. La g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 des soci\u00e9t\u00e9s ouvertes, qui accueillent leurs propres ennemis, est d&rsquo;un certain point de vue la marque supr\u00eame de la tol\u00e9rance et de l&rsquo;humanisme. Mais les attentats de Manhattan, tout comme le retournement de l&rsquo;ayatollah Khomeyni ou d&rsquo;Oussama Ben Laden contre leurs anciens alli\u00e9s fran\u00e7ais ou am\u00e9ricains, auraient d\u00fb servir de le\u00e7on. Avec le totalitarisme, qu&rsquo;il soit rouge, brun ou vert, toute compromission, f\u00fbt-ce au nom du pacifisme, constitue une irr\u00e9sistible incitation \u00e0 poursuivre la guerre. <\/p>\n<p>Le totalitarisme m\u00e9prise les valeurs de tol\u00e9rance et d&rsquo;humanisme dont il est certes le premier \u00e0 se servir. Il ne respecte que la force.  Hitler, L\u00e9nine, et Staline, qui se moquaient des \u00ab\u00a0idiots utiles\u00a0\u00bb, ont montr\u00e9 l&rsquo;exemple. Car l&rsquo;Occident ne le sait peut-\u00eatre toujours pas, mais il est en guerre. Ou plut\u00f4t, le totalitarisme vert lui a d\u00e9clar\u00e9 la guerre et, \u00e0 travers lui, une partie du tiers-monde arabo-musulman. Nier cette terrible r\u00e9alit\u00e9, si proche du choc des civilisations de Samuel Huntington et conforme aux pr\u00e9visions effrayantes de Bernard Lewis, ne changera rien. <\/p>\n<p>La n\u00e9gation d&rsquo;une guerre, d&rsquo;une r\u00e9alit\u00e9, n&rsquo;a jamais supprim\u00e9 cette r\u00e9alit\u00e9 et cette guerre. Bien au contraire. La phrase historique de Chruchill est d\u00e9sormais plus que banale. Elle est pourtant combattue chaque jour par de nouvelles compromissions d\u00e9shonorantes et de nouveaux refus suicidaires de voir en face les r\u00e9alit\u00e9s menacantes. Faudra-t&rsquo;il attendre d&rsquo;autres 11 septembre pour que le monde libre comprenne qu&rsquo;il ne doit pas accorder de libert\u00e9 aux ennemis de la libert\u00e9? Que la d\u00e9mocratie et la libert\u00e9 sont des tr\u00e9sors d&rsquo;une extr\u00eame fragilit\u00e9 \u00e0 d\u00e9fendre chaque jour? [&#8230;] Le dilemme \u00e9voqu\u00e9 par Karl Popper dans les soci\u00e9t\u00e9s ouvertes et ses ennemis n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 aussi actuel qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui. Une fois de plus, les d\u00e9mocraties ont oubli\u00e9 qu&rsquo;elles peuvent avoir des ennemis et que, tout comme les civilisations ch\u00e8res \u00e0 Paul Val\u00e9ry, elles ne sont pas immortelles. Comme en 1938, elles peuvent faire deux choix. Celui de Munich, ou celui de la \u00ab\u00a0r\u00e9sistance\u00a0\u00bb au totalitarisme [&#8230;]. <\/p>\n<p>L&rsquo;Occident ne s&rsquo;est jamais remis de l&rsquo;accouchement douloureux de sa modernit\u00e9 mise au monde dans un violent cri de rejet de son pass\u00e9 jud\u00e9o-chr\u00e9tien. Depuis les premi\u00e8res exp\u00e9ditions et la d\u00e9couverte du Nouveau Monde, cette extraordinaire civilisation prom\u00e9th\u00e9enne n&rsquo;a cess\u00e9 de pousser toujours plus loin les prouesses de la science et des d\u00e9couvertes en m\u00eame temps que l&rsquo;affranchissement des hommes vis-\u00e0 vis de l&rsquo;obscurantisme. Mais les plaies provoqu\u00e9es par la coupure radicale avec le pass\u00e9, coupure certes n\u00e9cessaire mais \u00e0 l&rsquo;origine du syndrome de la haine de soi et du \u00ab\u00a0d\u00e9senchantement du monde\u00a0\u00bb si bien analys\u00e9 par Max Weber, n&rsquo;ont jamais \u00e9t\u00e9 pans\u00e9es.  <\/p>\n<p>L&rsquo;Occident s\u00e9cularis\u00e9, affranchi du Tr\u00f4ne et de l&rsquo;Autel, ne s&rsquo;est toujours pas remis de la \u00ab\u00a0mort de Dieu\u00a0\u00bb et du meurtre du P\u00e8re. Hannah Arendt et L\u00e9o Strauss ont parfaitement remis en \u00e9vidence le lien de causalit\u00e9 existant entre la \u00ab\u00a0fin du politique\u00a0\u00bb et cette \u00ab\u00a0crise de la culture\u00a0\u00bb provoqu\u00e9e par la p\u00e9rilleuse subtitution d&rsquo;un avenir encore incertain et restant \u00e0 construire \u00e0 un pass\u00e9 relativement proche, car \u00ab\u00a0la crise de l&rsquo;Occident consiste dans le fait que l&rsquo;Occident a perdu confiance dans son dessein\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Affaibli culturellement et philosophiquement, l&rsquo;homme occidental est, comme l&rsquo;a remarquablement expliqu\u00e9 Ren\u00e9 Char, h\u00e9ritier d&rsquo;une culture qui n&rsquo;a plus aucun sens pour lui et dont il ne conna\u00eet pas ou plus le mode d&#8217;emploi, car \u00ab\u00a0son h\u00e9ritage n&rsquo;est pr\u00e9c\u00e9d\u00e9 d&rsquo;aucun testament\u00a0\u00bb. Le lien avec le p\u00e9ril totalitaire islamiste est bien r\u00e9el. Car toute la force du totalitarisme vert consiste justement \u00e0 \u00ab\u00a0proposer des certitudes\u00a0\u00bb et des \u00ab\u00a0valeurs\u00a0\u00bb \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 qui dispose de tout sur le plan mat\u00e9riel mais demeure d\u00e9prim\u00e9e par la \u00ab\u00a0naus\u00e9e\u00a0\u00bb et le \u00ab\u00a0n\u00e9ant\u00a0\u00bb d\u00e9crits par Sartre, autod\u00e9truite par le nihilisme moderne d\u00e9peint par Dosto\u00efevski ou L\u00e9o Strauss, d\u00e9moralis\u00e9e par le sentiment de \u00ab\u00a0l&rsquo;infinie absurdit\u00e9 de l&rsquo;\u00eatre\u00a0\u00bb, plong\u00e9e dans l&rsquo;angoisse suicidaire et l&rsquo;anomie, pour paraphraser Emile Durkheim. Grand analyste des causes de suicide dans les soci\u00e9t\u00e9s modernes, Durkheim attribuait principalement ceux-ci \u00e0 la d\u00e9composition du \u00ab\u00a0consensus\u00a0\u00bb, du lien social et politique, qu&rsquo;il nommait \u00ab\u00a0anomie\u00a0\u00bb, menace majeure qui p\u00e8se sur les soci\u00e9t\u00e9s modernes [&#8230;]. L&rsquo;argent du p\u00e9trole arabe, les compromissions \u00e9lectorales ou la perversion d\u00e9magogique et oligarchique des d\u00e9mocraties ne suffisent pas \u00e0 expliquer la fascination et l&rsquo;absence quasi totale de d\u00e9fense de l&rsquo;Occident d\u00e9mocratique face aux assauts communautaristes ou violents du totalitarisme islamiste sur son propre sol. La v\u00e9ritable raison profonde d&rsquo;une telle attitude autodestructrice r\u00e9side d&rsquo;apr\u00e8s nous dans la \u00ab\u00a0pulsion de mort\u00a0\u00bb, le suicide anomique collectif du monde libre qui non seulement ne croit plus en lui m\u00eame, mais se d\u00e9teste inconsciemment et d\u00e9sire mourir collectivement dans un \u00e9lan autopurificateur et r\u00e9parateur, \u00e0 l&rsquo;instar du suicid\u00e9 qui veut en finir avec lui m\u00eame \u00e0 force de se d\u00e9tester et de d\u00e9valoriser. <\/p>\n<p>Le masochisme collectif des d\u00e9mocraties pluralistes occidentales, v\u00e9cu comme r\u00e9dempteur et expiatoire, fruit direct de leur propension \u00e0 douter d&rsquo;elles-m\u00eames et de leur civilisation, \u00e0 s&rsquo;autoflageller continuellement, ne constituerait-il pas finalement une irr\u00e9sistible incitation au d\u00e9foulement des pulsions agressives et sadiques du totalitarisme islamiste ?  <\/p>\n<p>Alexandre Del Valle <br \/>\u00ab\u00a0Le Figaro\u00a0\u00bb, 09\/09\/2002  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 15h27: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Un bref apercu de la conf\u00e9rence d&rsquo;Alexandre Del Valle qui fut riche de v\u00e9rit\u00e9s. Il se bat pour la libert\u00e9 et nous esp\u00e9rons qu&rsquo;il gagnera sur ses d\u00e9tracteurs. Aidons-le en le soutenant en toute circonstance.   <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/aipj.net\/islam\/islam_11.html\">http:\/\/aipj.net\/islam\/islam_11.html<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 15h16: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  SOURCE : AIPJ.NET <\/p>\n<p>Non je ne suis pas tol\u00e9rant !  <\/p>\n<p>Je ne suis pas tol\u00e9rant aux yeux de certains lecteurs, et ils me l&rsquo;ont fait savoir. Je ne suis, entre autres, me disent-ils, pas tol\u00e9rant vis-\u00e0-vis de l&rsquo;Islam. <\/p>\n<p>Je tiens \u00e0 leur r\u00e9pondre qu&rsquo;ils ont raison. Je ne suis pas tol\u00e9rant vis-\u00e0-vis de l&rsquo;Islam. <\/p>\n<p>Je pense qu&rsquo;il a fallu des si\u00e8cles au monde occidental pour parvenir \u00e0 faire triompher tant bien que mal les id\u00e9es de libert\u00e9 individuelle, d&rsquo;\u00e9galit\u00e9 de droit, de d\u00e9mocratie, de libert\u00e9 d&rsquo;entreprendre. Je pense que ces id\u00e9es sont chaque jour menac\u00e9es et doivent, en cons\u00e9quence, chaque jour se trouver reconquises. <\/p>\n<p>Je pense que la menace socialiste est d\u00e9j\u00e0 assez pesante pour que nous n&rsquo;ayons pas \u00e0 subir une seconde menace. Tant que l&rsquo;Islam restera impr\u00e9gn\u00e9 de collectivisme, d&rsquo;absence de reconnaissance de libre arbitre, d&rsquo;in\u00e9galit\u00e9 de statut entre les hommes et les femmes, tant qu&rsquo;il ne reconna\u00eetra pas la la\u00efcit\u00e9 et l&rsquo;id\u00e9e que revient \u00e0 C\u00e9sar ce qui est \u00e0 C\u00e9sar et qu&rsquo;appartient \u00e0 Dieu ce qui est \u00e0 Dieu, je resterai dans une hostilit\u00e9 m\u00e9fiante. Je n&rsquo;oublie pas qu&rsquo;au nom de ses principes, l&rsquo;Islam a soumis autrefois la moiti\u00e9 de l&rsquo;Europe, transformant Chr\u00e9tiens et Juifs en citoyens de seconde zone. Et j&rsquo;ajouterai que je sais, au vu, entre autres, de la situation au Liban aujourd&rsquo;hui, que le cauchemar peut recommencer, et que Chr\u00e9tiens et Juifs, si la France s&rsquo;islamisait, se retrouveraient \u00e0 nouveau dans le statut de citoyens de seconde zone. <\/p>\n<p>Je ne peux tol\u00e9rer la diss\u00e9mination dans mon propre pays d&rsquo;un dogme qui viserait \u00e0 faire de moi, de mes enfants et de mes amis, des citoyens de seconde zone. Certains musulmans pr\u00e9tendent incarner un Islam la\u00efque ? Qu&rsquo;ils le prouvent ! <\/p>\n<p>Qu&rsquo;ils commencent par proclamer qu&rsquo;ils respectent pleinement l&rsquo;\u00e9galit\u00e9 de droit entre les hommes et les femmes, la supr\u00e9matie du Droit humain sur toute forme de \u00a0\u00bb Droit \u00a0\u00bb d\u00e9fini par Dieu, et l&rsquo;acceptation pleine et enti\u00e8re tout \u00e0 la fois des principes d\u00e9mocratiques et de l&rsquo;id\u00e9e qu&rsquo;ils vivent, en Europe, dans des pays de civilisation chr\u00e9tienne. Qu&rsquo;ils continuent en d\u00e9non\u00e7ant fermement et sans circonlocutions tous les musulmans de par le monde qui violent l&rsquo;\u00e9galit\u00e9 de droit et les droits naturels de la personne humaine. Et nous pourrons peut-\u00eatre commencer \u00e0 dialoguer. <\/p>\n<p>Je ne suis pas tol\u00e9rant non plus, bien s\u00fbr, vis-\u00e0-vis des communistes \u00e0 qui l&rsquo;on doit plus de cent millions de morts au vingti\u00e8me si\u00e8cle, et je dirai m\u00eame que je trouve monstrueux qu&rsquo;il existe encore en ce pays un parti politique qui s&rsquo;appelle parti communiste. Je trouve \u00e9galement monstrueux qu&rsquo;il existe des courants politiques se r\u00e9clamant du fondateur de l&rsquo;Arm\u00e9e rouge sovi\u00e9tique, L\u00e9on Trotsky. <\/p>\n<p>Je trouve inadmissible que de nombreux journalistes regardent la paille dans l&rsquo;\u0153il de Jean-Marie Le Pen, mais ne semblent pas voir la poutre ensanglant\u00e9e dans l&rsquo;\u0153il d&rsquo;Arlette Laguillier, d&rsquo;Olivier Besancenot ou de Robert Hue. Je ne suis pas davantage tol\u00e9rant vis-\u00e0-vis des socialistes qui ont diss\u00e9min\u00e9 la mis\u00e8re et la servitude aux quatre coins de la plan\u00e8te, et qui sont en train de conduire peu \u00e0 peu, \u00e0 petits coups de d\u00e9stabilisations, de falsifications et d&rsquo;intoxication mentale, les soci\u00e9t\u00e9s occidentales vers une faiblesse et un renoncement \u00e0 \u00eatre, dont elles sont en train de mourir.  <\/p>\n<p>La seule question qu&rsquo;il m&rsquo;arrive d&rsquo;avoir envie de poser \u00e0 des socialistes est celle-ci : n&rsquo;avez-vous pas honte ! Je pense que si les d\u00e9bats avec les communistes, mais aussi avec les socialistes, se menaient davantage sur le registre de l&rsquo;indignation morale, la vie politique y gagnerait enfin en clart\u00e9. Il faudrait bien \u00e9videmment pour cela que le d\u00e9bat n&rsquo;ait pas lieu, comme c&rsquo;est le cas actuellement, qu&rsquo;entre communistes, socialistes de gauche et socialistes de droite.  <\/p>\n<p>Je ne puis \u00eatre tol\u00e9rant, enfin, vis-\u00e0-vis des \u00e9cologistes qui diss\u00e9minent des peurs injustifi\u00e9es \u00e0 base de documents falsifi\u00e9s pour prendre le pouvoir ; vis-\u00e0-vis des nationaux-socialistes qui ont tent\u00e9 d&rsquo;an\u00e9antir le peuple le plus intellectuellement et artistiquement f\u00e9cond sur la surface de la terre, le peuple juif. Je ne suis pas davantage tol\u00e9rant vis-\u00e0-vis de ceux qui me demandent si je suis Juif et qui semblent penser qu&rsquo;il faut \u00eatre Juif pour d\u00e9fendre les Juifs.  <\/p>\n<p>Je ne suis pas tol\u00e9rant vis-\u00e0-vis des antis\u00e9mites, vis-\u00e0-vis de ceux qui recourent au terrorisme sous quelque forme et sous quelque pr\u00e9texte que ce soit, vis-\u00e0-vis des adeptes du relativisme culturel qui voudraient me faire penser que certains terroristes sont des r\u00e9sistants et que tuer d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment des civils innocents est un geste dans la direction de la libert\u00e9. Je ne suis pas tol\u00e9rant vis-\u00e0-vis des enseignants qui se transforment en propagandistes d&rsquo;un dogme et vis-\u00e0-vis des journalistes qui falsifient l&rsquo;information. <br \/>Je ne peux \u00eatre tol\u00e9rant que face au scrupule intellectuel, \u00e0 la connaissance prise comme base de ce scrupule, et \u00e0 l&rsquo;humilit\u00e9 qu&rsquo;implique toute connaissance approfondie. Malheureusement, je rencontre d\u00e9sormais autour de moi fort peu de scrupule intellectuel, et fort peu de connaissance approfondie aussi.  <\/p>\n<p>Guy Milli\u00e8re  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 15h14: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  SOURCE : AIPJ.NET <\/p>\n<p>Qui colonise qui ?  <\/p>\n<p>Pour quelqu&rsquo;un qui prend les moyens de se tenir au courant de l&rsquo;actualit\u00e9, il devient de plus en plus \u00e9prouvant de supporter le flot de contrev\u00e9rit\u00e9s que d\u00e9bitent quotidiennement les journaux et les \u00e9missions de t\u00e9l\u00e9 sur les Balkans comme sur le Proche Orient. Avec, en contrepartie, un silence ph\u00e9nom\u00e9nal sur les exactions grandissantes que subissent, ailleurs et en plus grand nombre, des populations qui ne b\u00e9n\u00e9ficient pas, elles, du m\u00eame attachement passionnel de la part de nos m\u00e9dias. <\/p>\n<p>Pour faire retentir sa d\u00e9tresse de victime, vraie ou suppos\u00e9e, devant une cam\u00e9ra TF1 ou dans une d\u00e9p\u00eache de l\u2019AFP, pour confier sa version de l&rsquo;horreur au quotidien, il faut \u00eatre musulman albanais ou palestinien; mais en revanche, on pourra mourir compl\u00e8tement oubli\u00e9 des opinions publiques occidentales si l&rsquo;on n&rsquo;est \u00ab\u00a0que\u00a0\u00bb chr\u00e9tien moluquois ou soudanais&#8230; <\/p>\n<p>Par je ne sais quel tour de passe-passe, les professionnels de l&rsquo;info ont ainsi r\u00e9ussi en quelques mois \u00e0 faire avaler n&rsquo;importe quelles couleuvres au lecteur ou au t\u00e9l\u00e9spectateur europ\u00e9en, qui prend tous ces raccourcis ahurissants pour argent comptant et dont on peut jouer des \u00e9motions \u00e0 volont\u00e9, mais \u00e0 sens unique. <\/p>\n<p>Ainsi, je lis aujourd&rsquo;hui, dans un grand quotidien fran\u00e7ais, l&rsquo;interview \u00e9mouvante d&rsquo;un \u00ab\u00a0h\u00e9ros\u00a0\u00bb albanais de l&rsquo;UCK, photographi\u00e9 brandissant (outre la kalachnikov dont il est cens\u00e9 devoir bient\u00f4t se s\u00e9parer) un drapeau de l&rsquo;Albanie, et cela sur territoire de Mac\u00e9doine\u2026 S&rsquo;il fallait \u00eatre encore plus clair, il ajoute: \u00ab\u00a0nous allons lib\u00e9rer cette terre albanaise occup\u00e9e par les Slaves orthodoxes!\u00a0\u00bb Sans complexes! M\u00eame si les noms de toutes les localit\u00e9s avoisinantes portent des noms slaves depuis la nuit des si\u00e8cles. Mais notre combattant du djihad balkanique se sait d&rsquo;avance exon\u00e9r\u00e9 par la pr\u00e9sence des troupes de l&rsquo;OTAN et des journalistes europ\u00e9ens, dans ce remake soft de l&rsquo;op\u00e9ration Kosovo (o\u00f9 300 monuments historiques chr\u00e9tiens inestimables avaient \u00e9t\u00e9 rageusement mis \u00e0 sac par les musulmans dans l&rsquo;indiff\u00e9rence g\u00e9n\u00e9rale). <\/p>\n<p>Avec le m\u00eame proc\u00e9d\u00e9 appliqu\u00e9 \u00e0 la Palestine, Fatah, Hamas, Hezbollah, Djihad islamique et autres Brigades des Martyrs d&rsquo;Al Aqsa revendiquent l&rsquo;arabit\u00e9 et l&rsquo;islamit\u00e9 ant\u00e9rieures de terres ancestrales d&rsquo;Isra\u00ebl portant cependant encore toutes des noms juifs depuis trente cinq si\u00e8cles\u2026 Et les multiples organisations militantes occidentales certifi\u00e9es \u00e8s droits de l&rsquo;homme y apposent, gr\u00e2ce \u00e0 une d\u00e9votion journalistique illimit\u00e9e, le label des justes causes incontournables. <\/p>\n<p>Le parall\u00e9lisme entre ces deux situations des Balkans et du Proche-Orient est tellement saisissant que l&rsquo;on sent imm\u00e9diatement qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de hasard dans cette similitude de discours, et que ces comportements d\u00e9pourvus de toute retenue ob\u00e9issent \u00e0 une logique qui n&rsquo;est pas n\u00e9e de la derni\u00e8re pluie\u2026  <\/p>\n<p>S&rsquo;approprier ici et ailleurs (Nig\u00e9ria, Philippines, Indon\u00e9sie, etc) des territoires au nom d&rsquo;une m\u00eame pr\u00e9tention sacralis\u00e9e que rien n&rsquo;arr\u00eate (et surtout pas la molle inconscience occidentale), r\u00e9\u00e9crire l&rsquo;histoire dans le sang au nom d&rsquo;Allah, dans l&rsquo;occultation syst\u00e9matique des massacres pass\u00e9s (voir le cas du g\u00e9nocide arm\u00e9nien), et dans le d\u00e9ni total du bon droit des pers\u00e9cut\u00e9s et des expropri\u00e9s (juifs ou chr\u00e9tiens)*, voil\u00e0 qui n&rsquo;est pas de bon augure pour les in\u00e9vitables confrontations \u00e0 venir\u2026  <\/p>\n<p>Alain Ren\u00e9 Arbez <br \/>pr\u00eatre d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 dioc\u00e9sain aux relations avec le juda\u00efsme \u00e0 Gen\u00e8ve  <\/p>\n<p>* lire: \u00a0\u00bb Juifs et Chr\u00e9tiens sous l&rsquo;Islam, les Dhimmis\u00a0\u00bb, de Bat Yeor. (Ed. Berg )  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 14h56: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> On peut lire le falsificateur, Denis Sieffert sous le lien: <br \/><a href=\"http:\/\/www.politis.fr\/article.php3?id_article=272\">http:\/\/www.politis.fr\/article.php3?id_article=272<\/a> <\/p>\n<p>&#8212;&#8211; Message d&rsquo;origine &#8212;&#8211;  <br \/>De : Jean-Pierre CHEMLA  <br \/>\u00c0 : POLITIS  <br \/>Envoy\u00e9 : samedi 14 septembre 2002 14:32 <br \/>Objet : Quand le mensonge sert d&rsquo;argumentation <\/p>\n<p>Quand le mensonge sert d\u2019argumentation <\/p>\n<p>Monsieur Sieffert, <\/p>\n<p>   Je ne sais quelles sources vous ont permis de r\u00e9diger votre \u00ab Guerre Isra\u00e9lienne de l\u2019information \u00bb \u00e9tant donn\u00e9 que vous ne les citez jamais.  <\/p>\n<p>   Seraient-elles suspectes de partialit\u00e9 ou tout simplement inexistantes ? Proviennent-elles du t\u00e9moignage de je ne sais quel observateur secret tapi sous la table des n\u00e9gociateurs isra\u00e9liens et palestiniens entre juillet 2000 et janvier 2001 ? Ou alors sont-elles le fruit de la docte observation de votre boule de cristal ? <\/p>\n<p>   Je n\u2019aurai pas la pr\u00e9tention de produire un contre-article face \u00e0 vos all\u00e9gations pour la bonne raison que, tout comme vous, je n\u2019\u00e9tais ni \u00e0 Camp David ni \u00e0 Taba, et que donc, je me garderai bien de d\u00e9crire comme vous le faites, les moindres tremblement, tressaillement de l\u00e8vres ou goutte de sueur perlant sur le front des protagonistes de ces n\u00e9gociations qui auraient pu trahir telle ou telle intention. <\/p>\n<p>Cependant, une d\u00e9claration r\u00e9cente d\u2019Arafat me tarabuste : \u00ab Le rejet des propositions de Camp David \u00e9tait une erreur\u2026Si elles m\u2019\u00e9taient pr\u00e9sent\u00e9es \u00e0 nouveau, je les accepterais \u00bb. <\/p>\n<p>   Diantre ! De quelles propositions parle donc le brave Ra\u00efs ? D\u2019une remise exceptionnelle sur l\u2019achat de son prochain keffieh ? De la derni\u00e8re recette du p\u00e2t\u00e9 en cro\u00fbte de Ma\u00eft\u00e9 ? Apparemment pas d\u2019avanc\u00e9es s\u00e9rieuses dans le r\u00e8glement du diff\u00e9rend isra\u00eblo-palestinien puisque M. Sieffert sait tout ce qui s\u2019est dit pendant ces tractations et n\u2019y a vu aucune avanc\u00e9e s\u00e9rieuse de la part des isra\u00e9liens.  <\/p>\n<p> Votre don pour l\u2019extrapolation et la t\u00e9l\u00e9pathie en \u00e9patera plus d\u2019un. <\/p>\n<p>   Mais pas moi\u2026 <\/p>\n<p>   Aussi allais-je quitter votre expos\u00e9 somme toute assez ennuyeux, lorsque mon attention vacillante fut attis\u00e9e par  le passage suivant : <\/p>\n<p>\u00ab on ne parle jamais de la situation r\u00e9elle sur le terrain, de la mis\u00e8re des Palestiniens qui s&rsquo;est aggrav\u00e9e depuis Oslo, du sentiment collectif et massif de s&rsquo;\u00eatre fait berner depuis sept ans. \u00bb <\/p>\n<p>   Et l\u00e0, je me dis : \u00ab d\u00e9cid\u00e9ment pas bien inform\u00e9 le monsieur\u2026 \u00bb <\/p>\n<p>   \u00ab Ou alors, il fait semblant\u2026 \u00bb <\/p>\n<p>   \u00ab Ou alors, il ment\u2026 \u00bb <\/p>\n<p>   Aussi, \u00e0 mon tour de devenir ennuyeux : les sources utilis\u00e9es sont essentiellement celles du BCPS, Bureau Central Palestinien des Statistiques, et du MOPIC, Minist\u00e8re Palestinien de la Planification et de la Coop\u00e9ration Internationale : <\/p>\n<p>\u00b7         Augmentation r\u00e9guli\u00e8re de la croissance \u00e9conomique dans les territoires \u00e0 partir de 1994, pour atteindre 6% en 1999. <\/p>\n<p>\u00b7         Taux de ch\u00f4mage dans les territoires en 1993 : 36% . En 1999 :10%. <\/p>\n<p>\u00b7         PNB\/habitant.an  en 1993 : environ 1.000 $. En 1999 :1.900 $ <\/p>\n<p>\u00b7         Palestiniens travaillant en Isra\u00ebl en 1996 :55.000. En 1999 :126.000 <\/p>\n<p>\u00b7         Aide internationale aux palestiniens de 6,5 milliards de $ : avec 195 $\/habitant.an, l\u2019aide internationale aux palestiniens compte parmi les plus \u00e9lev\u00e9es du monde. <\/p>\n<p>   En ce qui concerne le dernier point, il est int\u00e9ressant de noter qu\u2019Isra\u00ebl participait \u00e0 cette aide \u00e0 la m\u00eame hauteur que certains pays arabes, 3 fois plus que l\u2019Alg\u00e9rie, 1,5 fois plus que le Qatar, autant que l\u2019Egypte, que la Jordanie ou que les Emirats Arabes.  <\/p>\n<p>   A cette \u00e9poque, les investisseurs \u00e9trangers, rassur\u00e9s par les perspectives d\u2019une paix qui paraissait certaine, inject\u00e8rent dans les territoires les fonds n\u00e9cessaires aux grands projets : infrastructures h\u00f4teli\u00e8res, a\u00e9roport et port de Gaza, projets de gestion autonome de l\u2019eau et de l\u2019\u00e9lectricit\u00e9, casino de J\u00e9richo, etc.\u2026 <\/p>\n<p>   En fait, contrairement \u00e0 ce que vous d\u00e9crivez, on \u00e9tait bien en plein boom \u00e9conomique et l\u2019horizon palestinien n\u2019avait rien de d\u00e9sesp\u00e9rant, bien au contraire. On n\u2019\u00e9tait pas loin de d\u00e9boucher le champagne et les juifs d\u2019Isra\u00ebl s\u2019appr\u00eataient \u00e0 inviter leurs potes palestiniens \u00e0 une \u00ab teuf \u00bb d\u2019enfer et vice-versa. <\/p>\n<p>   En cons\u00e9quence, et en compensation de votre tricherie journalistique, j\u2019estime que, tout comme vous, j\u2019ai droit \u00e0 ma petite analyse de la situation et \u00e0 l\u2019interpr\u00e9tation des \u00e9v\u00e8nements qui ont suivi : <\/p>\n<p>   La premi\u00e8re Intifada trouvait sa justification dans les probl\u00e8mes socio-\u00e9conomiques que connaissaient les territoires en 1987 : les palestiniens de l\u2019\u00e9poque n\u2019\u00e9taient pas contamin\u00e9s par le discours des dirigeants de l\u2019OLP, encore exil\u00e9s \u00e0 Tunis. Ces palestiniens-l\u00e0 \u00e9taient pragmatiques, avaient faim et c\u2019est tout naturellement qu\u2019ils se mirent \u00e0 jeter des pierres vers ceux qu\u2019ils jugeaient, \u00e0 tort ou \u00e0 raison, responsables de leur condition. <\/p>\n<p>   Rien de tel en 2000\u2026 Alors ? Que s\u2019est-il pass\u00e9 ? <\/p>\n<p>   Arafat, voyant la paix arriver, comprit que c\u2019\u00e9tait pour lui la fin de son emprise sur le peuple palestinien. Il \u00e9tait incapable de s\u2019imaginer roitelet d\u2019un \u00e9tat pacifi\u00e9 de 3 millions d\u2019\u00e2mes, g\u00e9rant la construction de routes et d\u2019h\u00f4pitaux, apr\u00e8s avoir exalt\u00e9 ses sujets \u00e0 l\u2019\u00e9limination physique d\u2019Isra\u00ebl. Il se serait retrouv\u00e9 exactement dans le cas de figure que lui avait propos\u00e9 le roi Hussein de Jordanie en 1970 : devenir le premier ministre de l\u2019\u00e9tat palestinien qu\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 la Transjordanie de l\u2019\u00e9poque. Le fougueux Abu Amar d\u2019alors avait bien s\u00fbr refus\u00e9, \u00e9tait entr\u00e9 en opposition avec Hussein, ce qui avait abouti au fameux Septembre Noir  o\u00f9 l\u2019on assista au plus grand massacre de palestiniens de l\u2019Histoire. D\u00e9cid\u00e9ment, \u00e0 la place d\u2019un palestinien, je trouverais que ce leader porte bien malheur. <\/p>\n<p>   Il ne faut pas oublier que la paix aurait sans doute \u00e9t\u00e9 aussi pour lui synonyme de restitution des sommes honteusement  d\u00e9tourn\u00e9es \u00e0 son profit personnel : 1,3 milliard de dollars sur ses comptes propres. 8 \u00e0 14 milliards de dollars d\u00e9tourn\u00e9s en tout par la classe dirigeante palestinienne (2 \u00e0 3 fois le PNB des territoires). Autant de mis\u00e8re cr\u00e9\u00e9e, terreau de tous les terrorismes, par cette pratique maffieuse de la politique. <\/p>\n<p>   Alors, bien s\u00fbr, c\u2019est tout naturellement que la solution d\u2019une petite Intifada de plus s\u2019imposa dans ce cerveau malade. <\/p>\n<p>Jean-Pierre CHEMLA <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 14h54: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Eh oui, Victoria, <br \/>La r\u00e9publique la\u00efque abdique pour la premi\u00e8re fois de son histoire devant une minorit\u00e9 violente dans son discours et dans son comportement, pr\u00e9figurant ainsi cette soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 l&rsquo;on n&rsquo;aura bient\u00f4t plus notre place  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Victoria (Victoria)<\/b> le samedi 14 septembre 2002 &#8211; 14h10: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Propos d&rsquo;\u00e9l\u00e8ves maghr\u00e9bins dans la France d&rsquo;aujourd&rsquo;hui : <br \/><a href=\"http:\/\/www.lexpress.fr\/Express\/Info\/Monde\/Dossier\/islamisme\/dossier.asp?ida=352509\">http:\/\/www.lexpress.fr\/Express\/Info\/Monde\/Dossier\/islamisme\/dossier.asp?ida=352509<\/a> <\/p>\n<p>Terrifiant !  <\/p>\n<p>L\u00e0 ce sont des professeurs qui d\u00e9noncent l&rsquo;antis\u00e9mitisme de leurs \u00e9l\u00e8ves, mais il faut savoir que le corps enseignant lui-m\u00eame est v\u00e9rol\u00e9 du bas (maternelles) en haut (universit\u00e9s) de l&rsquo;\u00e9chelle. Les propos \u00ab\u00a0antisionistes\u00a0\u00bb de \u00ab\u00a0g\u00f4che\u00a0\u00bb entendus dans les couloirs ou envoy\u00e9s par mail font froid dans le dos&#8230; <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le dimanche 15 septembre 2002 &#8211; 05h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. 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