{"id":38540,"date":"2026-10-03T03:34:26","date_gmt":"2026-10-03T03:34:26","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38540"},"modified":"2026-10-03T03:34:26","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:26","slug":"commentaires-de-septembre-2002-commentaires-du-18-septembre-2002","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-septembre-2002-commentaires-du-18-septembre-2002\/","title":{"rendered":"Commentaires de Septembre 2002 : Commentaires du 18 Septembre 2002"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !! <\/p>\n<hr\/>\n<ul> <\/ul>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le jeudi 19 septembre 2002 &#8211; 05h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page suivante<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 16h42: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Salam Slim,  <\/p>\n<p>Ds affaire des 3 etudiants detenus sur Alligator Alley (Floride), je les ai entendu sur CNN Larry King Live. Ils sont venus faire une demonstration brillante et tres convaincante de leur non responsabilite.  <br \/>Certes la Georgie est connue pour ses positions raciales. Je ne sais pas si la serveuse a menti (car cela lui aurait apporte quoi?) mais elle a surement enjolive sous la pression des evenements du 11\/09. <br \/>Nao  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 16h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Vieux contre Jeune-Quand le critere de l&rsquo;age intervient: <br \/>Il est clair que pour les magistrats francais il est bien plus normal de traiter avec decence un detenu comme Papon, eu egard a son age avance et a sa condition physique, que de respecter la memoire de gosses innocents et sans defense envoyes aux camps de la mort sans aucun scrupule!. <br \/>La France me fait honte car toutes ses dites valeurs morales sont tronquees! C&rsquo;est un pays d&rsquo;ordures!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 13h57: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Force est de constater a quel point la Ligue des Droits de l&rsquo;Homme est prompte a se porter partie civile contre Michel Houellebecq, et bien inerte face a la decision de la Cour d&rsquo;Appel de Paris concernant la remise en liberte de Papon &#8230;. <\/p>\n<p>La reaction serait-elle conditionnee par, et proportionnelle a, la representation numerique nationale que constitue chaque communaute ?  <\/p>\n<p>Comme le disait J-P Chemla a propos de Bigard :  <br \/>\u00a0\u00bb 7 millions de musulmans contre 600.000 juifs : y\u2019a pas photo !\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Ci-dessous le communique de la LDH : <\/p>\n<p>Suspension de peine pour Maurice Papon <\/p>\n<p>La LDH prend acte de la decision rendue par la chambre de l\u2019instruction pres la Cour d\u2019appel de Paris conduisant a la suspension de la peine de Maurice Papon et donc a sa mise en liberte. <\/p>\n<p>Cette decision a pu etre prise a la suite des modifications legislatives qui confient aux magistrats la responsabilite d\u2019apprecier la compatibilite de la detention avec l\u2019etat de sante de la personne incarceree. <\/p>\n<p>La LDH constate que la situation d\u2019aujourd\u2019hui aurait ete differente si l\u2019institution judiciaire n\u2019avait pas, pendant 17 ans, use de bien des echappatoires pour ne pas juger Maurice Papon. Elle comprend et s\u2019associe a l\u2019emotion des victimes, qui, comme la LDH, ne pourront que constater que Maurice Papon en definitive n\u2019aura jamais assume la totalite de ses responsabilites, celles de Bordeaux en 1942 ou celles de Paris en 1961. <\/p>\n<p>Paris, le 18 septembre 2002  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri (Henri)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 13h22: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Subject: scandaleux! <\/p>\n<p>La sc\u00e8ne qui suit a eu lieu dans un vol de la compagnie British Airways <br \/>&gt;entre Johannesbourg et Londres. <br \/>&gt;Une femme blanche, d&rsquo;environ cinquante ans, s&rsquo;assied \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d&rsquo;un noir. <br \/>&gt;Visiblement perturb\u00e9e, elle appelle l&rsquo;h\u00f4tesse de l&rsquo;air <br \/>&gt;- Quelle est votre probl\u00e8me, madame ? demande l&rsquo;h\u00f4tesse. <br \/>&gt;- Mais vous ne voyez donc pas ?, r\u00e9pond la dame. Vous m&rsquo;avez plac\u00e9e \u00e0 c\u00f4t\u00e9 <br \/>&gt;d&rsquo;un noir. <br \/>&gt;   Je ne supporte pas de rester \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d&rsquo;un de ces r\u00e9pugnants. Donnez-moi <br \/>&gt;un <br \/>&gt;autre si\u00e8ge. <br \/>&gt;- S&rsquo;il vous plait, calmez-vous, dit l&rsquo;h\u00f4tesse de l&rsquo;air. <br \/>&gt;   Presque toutes les places de ce vol sont prises. Je vais voir s&rsquo;il y a <br \/>&gt;   une place disponible. <br \/>&gt;L&rsquo;h\u00f4tesse s&rsquo;\u00e9loigne et revient quelques minutes plus tard. <br \/>&gt;- Madame, comme je le pensais, il n&rsquo;y a plus aucune place <br \/>&gt;   de libre dans la classe \u00e9conomique. J&rsquo;ai parl\u00e9 au commandant et il <br \/>&gt;   m&rsquo;a confirm\u00e9  qu&rsquo;il n&rsquo;y a plus de place dans la classe ex\u00e9cutive. <br \/>&gt;   Toutefois, nous avons encore une place en premi\u00e8re classe. <br \/>&gt; <br \/>&gt;Avant que la dame puisse faire le moindre commentaire, l&rsquo;h\u00f4tesse de l&rsquo;air <br \/>&gt;continue : <br \/>&gt;- Il est tout \u00e0 fait inhabituel dans notre compagnie de <br \/>&gt;   permettre \u00e0 une personne en classe \u00e9conomique de s&rsquo;asseoir en premi\u00e8re <br \/>&gt;   classe. Mais, vu les circonstances, le commandant trouve qu&rsquo;il <br \/>&gt;   serait scandaleux d&rsquo;obliger quelqu&rsquo;un \u00e0 s&rsquo;asseoir \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d&rsquo;une personne <br \/>&gt;   aussi d\u00e9sagr\u00e9able. <br \/>&gt;Et, s&rsquo;adressant au noir, l&rsquo;h\u00f4tesse de l&rsquo;air lui dit : <br \/>&gt;- Donc, monsieur, si vous le souhaitez, prenez votre <br \/>&gt;   bagage \u00e0 main car un si\u00e8ge en premi\u00e8re classe vous attend. <br \/>&gt;Et tous les passagers autour qui, choqu\u00e9s, assistaient \u00e0 la sc\u00e8ne, <br \/>&gt;se lev\u00e8rent et applaudirent. <br \/>&gt; <br \/>&gt; <br \/>&gt;JOURN\u00c9E MONDIALE CONTRE LA DISCRIMINATION RACIALE <br \/>&gt;Tu peux faire quelque chose. Commence en envoyant ce message \u00e0 tous tes <br \/>&gt;amis&#8230;  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 13h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Papon remis en liberte alors qu&rsquo;il avait ete condamne pour crimes contre l&rsquo;Humanite, la France fait tres fort dans le revisionnisme institutionel &#8230; <\/p>\n<p>La Communaute Juive Francaise (representee par le CRIF) fait encore plus fort en se soumettant a la decision de justice de la Cour d&rsquo;Appel de Paris ! <\/p>\n<p>Mais qu&rsquo;attendez-vous, Juifs de France, pour reagir ??!!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 08h11: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Traduction d\u2019h\u00e9breu en fran\u00e7ais d\u2019un fax de Nahum Shahaf \u00e0 Charles Enderlin :  <\/p>\n<p>Jeudi 07 d\u00e9cembre 2000 <\/p>\n<p>Charles bonjour, <\/p>\n<p>En date du 12 octobre de cette ann\u00e9e, j\u2019ai re\u00e7u du g\u00e9n\u00e9ral commandant de la r\u00e9gion sud, Yom Tov Samia, afin de l\u2019examiner, la cassette vid\u00e9o qui figure le d\u00e9c\u00e8s de Mohamad A-Dura \u00e0 Netzarim, et qui lui a \u00e9t\u00e9 remise, selon lui, par France 2. Selon leurs dires (les dires de l\u2019arm\u00e9e Ndrl.), confirm\u00e9s par les v\u00f4tres, il s\u2019agit d\u2019une cassette compl\u00e8te et non mont\u00e9e. Cependant, \u00e0 l\u2019examen de la cassette, il appara\u00eet qu\u2019il n\u2019y a pas conformit\u00e9 entre la longueur de la cassette en ma possession  (moins de 3 minutes) et l\u2019affirmation de Talal (Talal Abou Rahma, l\u2019auteur du film Ndlr.) selon laquelle le film de l\u2019\u00e9v\u00e9nement est d\u2019\u00e0 peu pr\u00e8s 25 minutes (affirmation confirm\u00e9e par M. Abou Rahma devant notaire). Dans ces circonstances, il convient de v\u00e9rifier si, par erreur, la version qui a \u00e9t\u00e9 remise \u00e0 Tsahal n\u2019est pas une version de l\u2019\u00e9v\u00e9nement raccourcie et mont\u00e9e. <\/p>\n<p>Sur ce, et \u00e0 la suite de notre discussion de ce jour, je joins \u00e0 la pr\u00e9sente ma demande sign\u00e9e de recevoir les donn\u00e9es compl\u00e8tes concernant le d\u00e9c\u00e8s de l\u2019enfant palestinien Mohamad A-Dura \u00e0 Netzarim. Je suis int\u00e9ress\u00e9 par l\u2019examen de la v\u00e9rit\u00e9 au sujet de la mort de l\u2019adolescent afin de la pr\u00e9senter \u00e0 la presse et de r\u00e9aliser un film relatant la violence lors de l\u2019Intifada. <\/p>\n<p>Pour parvenir \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9, nous avons besoin de la participation s\u00e9rieuse du cam\u00e9raman Talal, qui a film\u00e9 l\u2019\u00e9v\u00e9nement, et, dans la m\u00eame perspective, de recevoir le concours de tous les autres protagonistes de l\u2019\u00e9v\u00e9nement. Les photographes de presse, les reporters, palestiniens et isra\u00e9liens, qui se trouvaient sur place. <\/p>\n<p>Jusqu\u2019\u00e0 maintenant, j\u2019ai proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 l\u2019interrogatoire de certains des soldats et des officiers qui se trouvaient sur place, dans la position de Tsahal, ce jour (30.09.00). Ceci dit, je suis persuad\u00e9 que la recherche de la v\u00e9rit\u00e9 n\u00e9cessite la participation de tous les intervenants int\u00e9ress\u00e9s par la pr\u00e9sentation de la v\u00e9rit\u00e9 toute enti\u00e8re, qu\u2019ils soient isra\u00e9liens, palestiniens au autres \u2013 comme je l\u2019ai mentionn\u00e9 lors de mes discussions film\u00e9es avec 60 MINUTES de la CBS, ou lors de mes conversations t\u00e9l\u00e9phoniques avec la TV5 fran\u00e7aise, avec le journal Haaretz et avec d\u2019autres entit\u00e9s. Je tiens \u00e0 souligner, que lors de mes interviews et de mes discussions, j\u2019ai mentionn\u00e9 tr\u00e8s clairement, qu\u2019il ne fallait pas \u00e9mettre de communiqu\u00e9 et de conclusions avant l\u2019examen complet de l\u2019\u00e9v\u00e9nement (voir la citation de mes d\u00e9clarations dans le journal Haaretz par la journaliste Anna Zigelman). Toute autre citation de propos qui me seraient pr\u00eat\u00e9s tomberaient dans le domaine de la rumeur et seraient inad\u00e9quats. Ceci dit, il est \u00e9vident que la fuite devant l\u2019effort commun pour tenter d\u2019atteindre la r\u00e9v\u00e9lation compl\u00e8te de l\u2019affaire, de la part de n\u2019importe lequel des intervenants, proc\u00e8de d\u2019une sorte de rumeur. <\/p>\n<p>Voulant esp\u00e9rer que vous \u00eates int\u00e9ress\u00e9s par la d\u00e9couverte enti\u00e8re et sans faux semblants de la v\u00e9rit\u00e9, comme vous me l\u2019avez fait savoir lors de nos conversations, j\u2019aurai plaisir \u00e0 recevoir votre concours total dans l\u2019examen de l\u2019affaire. <\/p>\n<p>Sign\u00e9 N. Shahaf (Shtroum) <\/p>\n<p>N.B. Suite \u00e0 notre conversation t\u00e9l\u00e9phonique, je vous rappelle la premi\u00e8re demande que je vous ai transmise par \u00e9crit et oralement et \u00e0 laquelle vous n\u2019avez pas r\u00e9pondu \u00e0 ce jour. La raison que vous avanciez \u00e9tait que ma demande n\u2019\u00e9tait pas sign\u00e9e. Ce sur quoi, je vous fais tenir ce fax sign\u00e9, qui, je l\u2019esp\u00e8re, r\u00e9pondra \u00e0 votre requ\u00eate formelle. <\/p>\n<p>Je d\u00e9sire vous rappeler, qu\u2019en son temps, (le 17 octobre 2000), une repr\u00e9sentante du porte-parole de l\u2019arm\u00e9e du commandement sud s\u2019est adress\u00e9e \u00e0 votre bureau en demandant que vous me pr\u00eatiez votre concours. Le m\u00eame jour, je vous ai contact\u00e9 par t\u00e9l\u00e9phone sur le m\u00eame sujet, apr\u00e8s que je vous eusse avis\u00e9 que je b\u00e9n\u00e9ficiais de l\u2019appui de Tsahal dans cette affaire.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 08h09: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  L\u2019affaire Mohamad A-Dura, une immense imposture ? (info # 011709\/2) <\/p>\n<p>\u00a9 Metula News Agency <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      M. Shahaf bonjour et merci d\u2019avoir choisi notre agence afin d\u2019exprimer vos observations sur l\u2019affaire Mohamad A-Dura ! <\/p>\n<p>Shahaf :          Bonjour, je sais que vous \u00eates des gens s\u00e9rieux et consciencieux. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Nahum Shahaf, vous aviez \u00e9t\u00e9 choisi pour diriger la commission d\u2019enqu\u00eate isra\u00e9lienne sur les circonstances de l\u2019affaire A-Dura. Etes-vous un militaire de carri\u00e8re ? <\/p>\n<p>Shahaf :          En aucun cas, je suis un scientifique, un physicien, sp\u00e9cialiste des questions balistiques et des technologies de prises de vues. C\u2019est \u00e0 ces titres que j\u2019ai \u00e9t\u00e9 choisi. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Combien de membres a compt\u00e9 votre commission d\u2019enqu\u00eate ? <\/p>\n<p>Shahaf :          En plus de moi-m\u00eame, il y avait un autre sp\u00e9cialiste civil ainsi que deux officiers de l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne. De plus, nous avons fait appel \u00e0 l\u2019expertise de quelques dizaines de scientifiques, sp\u00e9cialis\u00e9s dans les divers aspects de l\u2019enqu\u00eate. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      A la M\u00e9na, d\u2019apr\u00e8s ce que nous savions jusqu\u2019\u00e0 cette entrevue, nous avions \u00e9tabli que Charles Enderin ne disposait pas des \u00e9l\u00e9ments objectifs qui lui auraient d\u00e9cemment permis d\u2019affirmer au journal t\u00e9l\u00e9vis\u00e9 de France 2 que c\u2019\u00e9taient les soldats isra\u00e9liens qui avaient tu\u00e9 le petit Mohamad A-Dura. D\u2019apr\u00e8s les informations dont nous disposions, et les recoupements que nous avions effectu\u00e9s, il semblait plus vraisemblable que c\u2019\u00e9taient des tireurs palestiniens qui avaient abattu l\u2019enfant. <\/p>\n<p>                        Vous n\u2019\u00eates pas sans ignorer, M. Shahaf, que le reportage d\u2019Enderlin a fait depuis le tour du monde et qu\u2019il est devenu le symbole de l\u2019agressivit\u00e9 des soldats isra\u00e9liens et de leur propension \u00e0 tuer les civils et les enfants palestiniens. Plus encore que tout cela, les images de l\u2019affaire A-Dura sont devenues le symbole principal de l\u2019Intifada Al-Aksa. <\/p>\n<p>                        D\u00e8s lors, la v\u00e9rit\u00e9 dans cette affaire est au centre de toutes les pol\u00e9miques et tout le monde veut savoir qui a tu\u00e9 l\u2019enfant palestinien ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Je n\u2019entends rien aux questions de pol\u00e9mique. La pol\u00e9mique est la pire ennemie du travail des commissions d\u2019enqu\u00eates. L\u2019information et la communication restent du domaine des journalistes, c\u2019est le v\u00f4tre, pas le mien. <\/p>\n<p>                        Pour aller droit au but de ce qui vous int\u00e9resse, et apr\u00e8s avoir questionn\u00e9 durant des centaines heures la plupart des protagonistes de l\u2019\u00e9v\u00e9nement, les cam\u00e9ramans, de nombreux m\u00e9decins, palestiniens et isra\u00e9liens, apr\u00e8s avoir m\u00e9ticuleusement reconstitu\u00e9 les \u00e9v\u00e9nements et analys\u00e9 les angles de tir, apr\u00e8s avoir recueilli des heures de documents film\u00e9s, \u00e9crits et sonores, je peux vous assurer et prouver sans difficult\u00e9 que les soldats isra\u00e9liens du carrefour de Netzarim n\u2019ont pas tu\u00e9 Mohamad A-Dura. De la position qu\u2019ils occupaient, non seulement ne pouvaient-ils pas distinguer Jamal A-Dura et l\u2019enfant qui se trouvait dans son dos, mais, pour le surplus, il n\u2019existe pas de trajectoire de tir possible entre la position des soldats et celle o\u00f9 se trouvaient Jamal et l\u2019enfant. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Le p\u00e8re et son fils auraient-ils alors \u00e9t\u00e9 atteints par des balles palestiniennes ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Disons plus pr\u00e9cis\u00e9ment que les seuls \u00e0 avoir tir\u00e9 en direction de Jamal A-Dura et de l\u2019enfant sont effectivement des tireurs palestiniens mais ils ont tir\u00e9 juste \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de leurs t\u00eates afin de donner l\u2019impression qu\u2019un combat se d\u00e9roulait. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Les images de FR2 montrent pourtant que l\u2019enfant a \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 et le p\u00e8re gri\u00e8vement bless\u00e9. Jamal A-Dura a d\u2019ailleurs \u00e9t\u00e9 op\u00e9r\u00e9 dans un h\u00f4pital de Aman des suites de ses blessures. <\/p>\n<p>Shahaf :          C\u2019est inexact. Jamal A-Dura a bien \u00e9t\u00e9 soign\u00e9 dans un h\u00f4pital jordanien mais pour une blessure ant\u00e9rieure, une blessure \u00e0 la main, datant de l\u2019Intifada pr\u00e9c\u00e9dente \u2013 il me l\u2019a dit lui-m\u00eame et je l\u2019ai enregistr\u00e9 &#8211; . Jamal n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 bless\u00e9 \u00e0 Netzarim, j\u2019en d\u00e9tiens les preuves indiscutables. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Et son fils, Mohamad ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Le jeune homme qui appara\u00eet sur le reportage d\u2019Enderlin et sur le timbre tunisien que vous me pr\u00e9sentez n\u2019est pas Mohamad (fils de Jamal Ndlr) A-Dura. Il n\u2019a pas 12 ans comme Mohamad mais un peu plus de 14 ans. Il a l\u2019air moins \u00e2g\u00e9 parce que, sur le reportage et sur la photo, il est assis sur le dos et pas sur son derri\u00e8re. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Et les taches de sang qu\u2019on distingue sur le reportage de FR2, elles ne sont pas vraies non plus ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Je tiens \u00e0 votre disposition un document film\u00e9 sur lequel on voit tr\u00e8s clairement que l\u2019impact d\u2019une balle qui aurait atteint le jeune homme en plein ventre est en fait un morceau d\u2019\u00e9toffe rouge, sens\u00e9 figurer du sang, et qui tombe de la chemise du jeune homme pendant la prise de vue. <\/p>\n<p>                        Vous comprenez maintenant pourquoi l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne s\u2019est oppos\u00e9e \u00e0 l\u2019autopsie du corps et pourquoi, les dizaines de cam\u00e9ramans qui se trouvaient sur place, n\u2019ont pas pu filmer d\u2019ambulance qui serait venue \u00e9vacuer les bless\u00e9s. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      L\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne a pourtant affirm\u00e9 que le conducteur d\u2019une ambulance aurait \u00e9t\u00e9 abattu par les snipers isra\u00e9liens en essayant d\u2019\u00e9vacuer Mohamad et son p\u00e8re. Cet \u00e9pisode de l\u2019affaire avait \u00e9galement fait grand bruit, accentuant l\u2019image de m\u00e9chancet\u00e9 des soldats isra\u00e9liens, qui tirent sur les enfants et sur ceux qui viennent les secourir ! <\/p>\n<p>Shahaf :          Pourtant, il n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 diffus\u00e9 d\u2019images de cette ambulance, pas plus que de son conducteur ! Lorsque j\u2019ai interrog\u00e9 le cameraman de FR2, Talal Abou Rahma, il m\u2019a expliqu\u00e9 les choses par ce que le chauffeur de l\u2019ambulance myst\u00e9rieuse aurait \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 bien avant d\u2019arriver sur place \u2013 j\u2019ai enregistr\u00e9 son t\u00e9moignage, bien entendu -. C\u2019est pour cela qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019ambulance dans l\u2019imposture A-Dura. Comment un ambulancier aurait-il pu \u00eatre abattu au carrefour de Netzarim s\u2019il ne s\u2019est pas rendu \u00e0 ce carrefour. Ca tiendrait de la magie, n\u2019est-ce pas ?   <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Pas de Mohamad A-Dura, pas de bless\u00e9s, pas d\u2019ambulancier, je crains avoir des difficult\u00e9s \u00e0 vous suivre ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Il n\u2019y a pas d\u2019affaire A-Dura, il s\u2019agit d\u2019une imposture, lamentablement reprise par des journalistes occidentaux peu scrupuleux et exploit\u00e9e jusqu\u2019\u00e0 la corde par les medias arabes et par tout ce qu\u2019ils comptent de partisans. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Toute l\u2019affaire A-Dura serait une mise en sc\u00e8ne ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Je comprends votre \u00e9tonnement mais il s\u2019agit d\u2019une technique tr\u00e8s courante dans le camp palestinien. N\u2019avez-vous pas vu ce film de l\u2019enterrement de J\u00e9nine, durant lequel le mort tombe de sa civi\u00e8re et y remonte par ses propres moyens ? <\/p>\n<p>                        Jamal A-Dura est un acteur b\u00e9n\u00e9vole de la propagande palestinienne \u00e0 la m\u00eame enseigne que le ressuscit\u00e9 de J\u00e9nine. Durant la journ\u00e9e de l\u2019affaire, le jour qui l\u2019a pr\u00e9c\u00e9d\u00e9e et ceux qui lui ont succ\u00e9d\u00e9, des metteurs en sc\u00e8ne, des cam\u00e9ramans et des acteurs volontaires ont tourn\u00e9 plusieurs de ces sc\u00e9nettes dans la zone de Netzarim. Nous avons retrouv\u00e9 ces films et on y voit le tournage de petits sc\u00e9narios d\u2019horreur. Souvent, le metteur en sc\u00e8ne s\u2019irrite \u00e0 l\u2019endroit des acteurs qui tiennent mal leurs r\u00f4les. Les bless\u00e9s se rel\u00e8vent et se remettent en place pour une nouvelle prise, alors que les Palestiniens qui assistent au tournage rient et applaudissent. Je tiens, bien entendu, ces nombreux rushes \u00e0 la disposition de la M\u00e9na. <\/p>\n<p>                        Sur l\u2019un de ces rushes, on distingue d\u2019ailleurs parfaitement que le cam\u00e9raman de FR2 Talal Abou Rahma participe activement au tournage de l\u2019une de ces sc\u00e9nettes. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      L\u2019\u00e9pisode A-Dura, c\u2019est un de ces sc\u00e9narios morbides ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Absolument, dans la prise o\u00f9 on voit soi-disant le p\u00e8re gri\u00e8vement bless\u00e9 et l\u2019enfant mort, on distingue pr\u00e9cis\u00e9ment le scripte qui, devant la cam\u00e9ra, montre avec ses doigts qu\u2019il s\u2019agit de la deuxi\u00e8me prise ! <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      N\u2019est-il pas exact que l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne a fait nettoyer tous les obstacles situ\u00e9s autour du carrefour de Netzarim tout de suite apr\u00e8s la diffusion du reportage d\u2019Enderlin ? N\u2019entendaient-ils pas ainsi faire dispara\u00eetre les traces de leur exaction ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Il est exact que l\u2019arm\u00e9e a nettoy\u00e9 le carrefour mais ce fut neuf jours apr\u00e8s l\u2019affaire ! La raison de cette d\u00e9cision concerne uniquement des probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9. Apr\u00e8s l\u2019affaire A-Dura, les Palestiniens avaient ouvert le feu sans discontinuer, pendant plusieurs jours, et sans aucune provocation isra\u00e9lienne, sur la position de Tsahal \u00e0 Netzarim et sur tous ceux qui s\u2019approchaient du carrefour. Les tirs nourris et les cocktails Molotov provenaient de quatre emplacements distincts, que l\u2019arm\u00e9e entendait raser, car, durant tous ces jours, ils emp\u00eachaient l\u2019approvisionnement des implantions et de l\u2019arm\u00e9e par voie terrestre. L\u2019arm\u00e9e \u00e9tait alors contrainte de les approvisionner par h\u00e9licopt\u00e8re.   <\/p>\n<p>                        Mais cela ne change rien \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9, nous avons dispos\u00e9 du temps suffisant afin de recueillir toutes les \u00e9vidences film\u00e9es et tous les t\u00e9moignages, qui \u00e9tablissent, \u00e0 suffisance de preuves, ce qui s\u2019est r\u00e9ellement pass\u00e9 ce jour-l\u00e0 \u00e0 Netzarim. <\/p>\n<p>                        Jusqu\u2019au cam\u00e9raman de la sc\u00e9nette, Talal Abou Rahma, le cam\u00e9raman du reportage de FR2, qui d\u00e9clare sur un document que j\u2019ai enregistr\u00e9, qu\u2019il n\u2019a jamais affirm\u00e9, pas plus que d\u2019autres Palestiniens, que c\u2019\u00e9taient les Isra\u00e9liens qui ont tu\u00e9 Mohamad A-Dura ! <\/p>\n<p>                        M\u00eame Charles Enderlin m\u2019a confi\u00e9, lors d\u2019un entretien t\u00e9l\u00e9phonique, qu\u2019il n\u2019avait jamais pr\u00e9tendu non plus que c\u2019\u00e9taient les Isra\u00e9liens qui avaient tu\u00e9 Mohamad A-Dura. Il \u00e9tait enregistr\u00e9 mais il ne le savait pas. <\/p>\n<p>                        Il est bien \u00e9vident que ces d\u00e9clarations des deux hommes de FR2 sont en contradiction grossi\u00e8re avec ce qui est dit dans le reportage et ce qu\u2019ils continuent de pr\u00e9tendre en public. En ce qui concerne Talal Abou Rhama, il a m\u00eame re\u00e7u de nombreuses r\u00e9compenses professionnelles* pour sa couverture de l\u2019affaire A-Dura. Pour l\u2019une des plus grandes impostures de l\u2019histoire de l\u2019audiovisuel, \u00e0 laquelle, pour le surplus, il a activement particip\u00e9 ! La na\u00efvet\u00e9 \u00e0 r\u00e9p\u00e9tition de certains m\u00e9dias occidentaux est \u00e0 peine concevable. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Parlant de Charles Enderlin, celui-ci pr\u00e9tend que Tsahal aurait refus\u00e9 de se laisser interviewer sur cette affaire. Disait-il cette fois la v\u00e9rit\u00e9 ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Non seulement lui ai-je propos\u00e9 de participer aux efforts de la commission d\u2019enqu\u00eate mais encore, lorsque Enderlin m\u2019a propos\u00e9 d\u2019y associer un repr\u00e9sentant palestinien, j\u2019ai accept\u00e9 sa proposition avec empressement. <\/p>\n<p>                        Par la suite, j\u2019ai couru apr\u00e8s M. Enderlin, qui n\u2019a eu de cesse que de s\u2019esquiver. Il ne r\u00e9pondait pas \u00e0 mes appels ni \u00e0 mes messages, pas plus qu\u2019\u00e0 aucun de mes fax. Ses pr\u00e9textes allaient du manque de temps, jusqu\u2019\u00e0 des arguties de type administratif pour le moins surprenantes. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Lesquelles par exemple ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Il m\u2019a demand\u00e9 de lui faire mes propositions par fax et lorsqu\u2019il l\u2019a re\u00e7u, il s\u2019est plaint que le fax n\u2019\u00e9tait pas sign\u00e9. Je l\u2019ai donc sign\u00e9 et renvoy\u00e9. L\u00e0, \u00e7a n\u2019allait pas parce que le fax \u00e9tait en h\u00e9breu (Charles Enderlin est isra\u00e9lien et comprend l\u2019h\u00e9breu Ndlr.) et qu\u2019il le voulait en anglais. Et entre chaque \u00e9pisode de cette complication \u00e9pistolaire s\u2019\u00e9coulait un temps pr\u00e9cieux, durant lequel  le journaliste ne r\u00e9pondait pas \u00e0 mes appels. (Voir la traduction d\u2019un fax en annexe. M. Shahaf a communiqu\u00e9 un fac-simil\u00e9 de l\u2019original \u00e0 la M\u00e9na). <\/p>\n<p>                        Enderlin a essay\u00e9 de me rouler dans la farine, cela me semble \u00e9vident, mais pas moi seulement ! Dans un document sign\u00e9 sous serment devant un avocat de Gaza, le 3 octobre 2000 (le document est en ma possession), le cam\u00e9raman Talal Abou Rahma d\u00e9clare : \u00ab\u00a0J\u2019ai film\u00e9 l\u2019\u00e9v\u00e9nement durant 27 minutes (\u2026)\u00a0\u00bb. Interview\u00e9 dans le reportage d\u2019Esther Shapira, Charles Enderlin pr\u00e9tend pour sa part qu\u2019il n\u2019existe qu\u2019environ six minutes de ces rushes. A moi, il a garanti, sous enregistrement, que les 2 minutes 30 qu\u2019il avait fournies \u00e0 l\u2019arm\u00e9e repr\u00e9sentaient l\u2019int\u00e9gralit\u00e9 du film. Cherchez l\u2019erreur ! <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Se pourrait-il qu\u2019Enderlin ignore les faits tels que vous nous les pr\u00e9sentez dans cette interview ? <\/p>\n<p>Shahaf :          J\u2019en doute. J\u2019en veux pour exemple que lorsque Charles Enderlin a remis les rushes \u00e0 l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne, il avait pris soin de pr\u00e9ciser qu\u2019ils \u00e9taient intacts, entiers et non pr\u00e9par\u00e9s. En fait, le porte-parole de l\u2019arm\u00e9e n\u2019a re\u00e7u de sa part que deux minutes trente de bouts de films, et contrairement aux affirmations du correspondant de FR2, ces rushes avaient \u00e9t\u00e9 volontairement endommag\u00e9s et visiblement coup\u00e9s et arrang\u00e9s ! <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      Si ce que vous d\u00e9clarez est exact, on serait en pr\u00e9sence d\u2019une imposture audiovisuelle de l\u2019ampleur de celle de Timisoara en Roumanie, qui avait servi de pr\u00e9texte \u00e0 la r\u00e9volution et \u00e0 la mise \u00e0 mort du couple Ceausescu ? Etes-vous dispos\u00e9, M. Shahaf, \u00e0 participer \u00e0 un d\u00e9bat t\u00e9l\u00e9vis\u00e9 sur une cha\u00eene occidentale, en pr\u00e9sence d\u2019experts contradicteurs ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Bien entendu, dans l\u2019optique de la recherche n\u00e9cessaire de la v\u00e9rit\u00e9, \u00e0 la suite d\u2019une telle affaire, en pr\u00e9sence de th\u00e8ses si contradictoires, je crois m\u00eame qu\u2019une confrontation publique d\u2019experts s\u2019impose. <\/p>\n<p>La M\u00e9na :      M\u00eame en pr\u00e9sence de Charles Enderlin ? <\/p>\n<p>Shahaf :          Sans aucun doute, je dirais m\u00eame, qu\u2019au vu des circonstances, sa pr\u00e9sence serait essentielle, vous ne trouvez pas ? <\/p>\n<p>Outre le Prix Rory Peck financ\u00e9 par Sony pour son reportage diffus\u00e9 par France 2 sur la mort du petit Mohamad A-Dura, Talal Abou Rahma a \u00e9galement re\u00e7u les Prix suivants : 2000: <\/p>\n<p>    *  Festival Scoop Prize, Angers, France <br \/>    *  Qurtaj Cenima Festival, Tunisia <br \/>    * Palestine Prize for Arts, Literature and Human Sciences <br \/>    * Qatar Honoring Prize, Doha, Qatar <br \/>    * Alexandria Honoring Prize, Alexandria, Egypt <br \/>    * Research Fund for the Study of Future of North-South Cultural Communication in Rabat, Morocco <br \/>    * Iran Prize for the Palestinian Intifada <br \/>    * Medal of Bravery, Palestinian Journalists&rsquo; Association, Jerusalem 2001 Arab Journalism Prize (Best News Scoop), Dubai <br \/>    * Journalist of the Year, ADC, Washington DC <br \/>    * Jordanian Syndicates&rsquo; Complex Prize, Amman; Radio &amp; TV Festival Prize, Cairo. <\/p>\n<p>Documents annexes \u00e0 l\u2019article : 1) le fax de Shahaf \u00e0 Enderlin 2) Talal Abou Rahma 3) Jamal A-Dura et l\u2019enfant  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bebel (Bebel)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 07h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Rachelina, <\/p>\n<p>dans quel coin cherchez-vous un appart ? <br \/>dites toujours,peut-etre que je peux aider. <\/p>\n<p>Line <br \/>(p.s j&rsquo;habite aux environs de Jeru)  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lucia (Lucia)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 03h38: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Cher Emile Tubiana, <br \/>Je viens de lire votre message et vos bons voeux.  <br \/>Que cette nouvelle annee soit plus douce que  <br \/>l&rsquo;annee passee. Meilleurs voeux de bonne sante et  <br \/>bonheur au peuple Juif et aux Harissiens.  <br \/>Vous avez bien fait de nous rappeler a quel point  <br \/>ce site est important. C&rsquo;est en meme temps la  <br \/>famille que certains d&rsquo;entre nous n&rsquo;ont pas dans  <br \/>un pays etranger, et le salon plein d&rsquo;amis  <br \/>sympathiques; il y a bien d&rsquo;autres chatrooms,  <br \/>certes, mais ici c&rsquo;est different; nous avons  <br \/>doublement la meme origine: nous sommes Juifs et  <br \/>Tunes. S&rsquo;il y a des accrochages, c&rsquo;est normal  <br \/>dans une grande famille. Essayons de commencer  <br \/>l&rsquo;annee sur le pied droit apres Yom Kippour et  <br \/>pardonnons donc a ceux qui nous ont ennerves,  <br \/>insultes ou attaques. Merci encore Mr. Halfon et  <br \/>son groupe. Hatima Tova a tous. Lucia  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le mardi 17 septembre 2002 &#8211; 22h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Ch\u00e8re mamienova, <br \/>Ne donnons pas plus d&rsquo;importance \u00e0 ce trublion. De toute fa\u00e7on, le d\u00e9lit d&rsquo;opinion n&rsquo;existe (heureusement) pas en France. Vous pouvez en revanche vous d\u00e9fouler en lui \u00e9crivant: <br \/>bigard@bigard.com <\/p>\n<p>Plus important: regardez le dernier papier de la Mena sur l&rsquo;affaire Al Dura: si ce qu&rsquo;ils racontent est vrai, je ne donne pas cher de la suite de la carri\u00e8re journalistique de Charles Enderlin. <br \/>La morale en serait: \u00ab\u00a0le crime ne paie pas\u00a0\u00bb <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mamienova (Mamienova)<\/b> le mardi 17 septembre 2002 &#8211; 18h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Aujourd&rsquo;hui on peut lire \u00e0 travers presque toute la presse Fran\u00e7aise que Michel HOUELBEC comparait devant la justice pour injures et incitations \u00e0 la haine raciale envers l&rsquo;Islam. <br \/>la ligue des droits de l&rsquo;homme est \u00e0 l&rsquo;origine de cette plainte. les dirrigeants de cette ligue ont raison de s&rsquo;insurger contre ces propos jug\u00e9s diffamatoires et blessants,reste \u00e0 savoir s&rsquo;ils feront preuve d&rsquo;impartialit\u00e9 et s&rsquo;ils consid\u00e9reront comme blessants et diffamatoires les d\u00e9lires verbaux de bigard!  <br \/>bravo pour votre pamphlet monsieur Chemla,il est excellent mais traiter de \u00ab\u00a0merde\u00a0\u00bb ce beauf d\u00e9bile de bigard serait encore trop bien le traiter!  <br \/>votre \u00e9ducation et votre intelligence vous en ont emp\u00each\u00e9,moi j&rsquo;ai vraiment envie de me lacher quitte \u00e0 \u00eatre 5 minutes de ma vie aussi d\u00e9bile et beauf que bigard!  <br \/>mais le plus ordure des deux, (des trois avec l&rsquo;autre big beauf: bov\u00e9!), n&rsquo;est ce pas ardisson? celui ci  enregistre son emission de plus en plus nulle,3\/4 jours avant sa diffusion afin de couper et d\u00e9couper tout ce qui peut faire sensation  tout en  m\u00e9nageant son statut cette ordure d&rsquo;ardisson savait qui il invitait ,quelles questions  poser pour \u00e9chauffer les esprits et surtout il a su au montage garder les r\u00e9ponses bien pourries de bigard qui se croit irr\u00e9sistible d&rsquo;intelligence et d&rsquo;honetet\u00e9 intelectuelle!  <br \/>bigard c&rsquo;est la pourriture fran\u00e7aise dans tout ce qu&rsquo;elle a de pire!c&rsquo;est \u00e0 la fois lepen,g\u00e9rard nicou,jose bove et roseline bachelot ,en fait big-gard c&rsquo;est un puzzle de non intelligence de non connaissance et de non honneur! <br \/>biggard \u00e0 dit  entre autres conneries: \u00ab\u00a0je salue les pacifistes Isra\u00e9liens et Am\u00e9ricains :il leur en faut du courage ect ect\u00a0\u00bben ce qui me concerne je ne salue pas les dirrigeants du service public qui permettent une telle \u00e9ructation de haine \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard d&rsquo;un peuple: les isra\u00e9liens, de la nation juive,du peuple juif dans son ensemble et de la population juive fran\u00e7aise!(rentr\u00e9e harass\u00e9e  et d\u00e9prim\u00e9e ce soir l\u00e0 je vous assure que j&rsquo;ai regard\u00e9  ce programme par hasard et par d\u00e9soeuvrement-pas la t\u00eate \u00e0 lire ce soir l\u00e0!-  j&rsquo;ai allum\u00e9 au moment de l&rsquo;intervention de bov\u00e9 et  j&rsquo;ai \u00e9teins apr\u00e8s la bave d\u00e9mente de big- gard!) <br \/>monsieur Chemla votre r\u00e9ponse est excellente peut \u00eatre pourrions nous en faire une p\u00e9tition ou quelque chose ?vraiment nous ne pouvons rester silencieux face \u00e0 cette b\u00eatise officiellement haineuse c&rsquo;en est vraiment trop  <br \/>que faire? si quelqu&rsquo;un \u00e0 une id\u00e9e&#8230;&#8230; <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Slim (Slim)<\/b> le mardi 17 septembre 2002 &#8211; 14h37: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mon Cher Toyfiq: <\/p>\n<p>Mais qui d&rsquo;autre que notre cher et bien aime Ou Khouna Essghir Emile Toubiana  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Rachco (Rachco)<\/b> le mardi 17 septembre 2002 &#8211; 13h46: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Donner de l&rsquo;importance \u00e0 une nullit\u00e9 comme bigard c&rsquo;est encore lui faire trop d&rsquo;honneur. Avec son visage irradiant l&rsquo;intelligence ! Il a quand m\u00eame pondu un film vu et compris que par lui   &#8211; le record de la salle d\u00e9serte-  le laissant sur la paille -c&rsquo;est quand m\u00eame quelques \u00ab\u00a0d\u00e9moniaques juifs \u00a0\u00bb Arthur, Michel Drucker etc&#8230;qui l&rsquo;ont fait bosser pour survivre &#8211; pitoyable! le jean marie on ne vous saluera plus. Vous n&rsquo;existez d\u00e9j\u00e0 plus !  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mardi 17 septembre 2002 &#8211; 12h48: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Re-bonjour Slim, <br \/>A propos de Monde Arabe et democratie, <br \/>pour apporter un peu d&rsquo;eau a notre moulin, cet article de Zvi Barel (plutot de gauche) recu aujourd&rsquo;hui : <\/p>\n<p>Un parlement arabe qui parle haut et net <br \/>par Zvi Barel <\/p>\n<p>Entre le poids de l\u2019occupation, la misere, les guerre de gangs et d\u2019organisations, le couvre-feu, les fermetures successives des Territoires, les liquidations, les destructions de maisons et les deplacements forces, quelqu\u2019un s\u2019est saisi d\u2019un fin fil d\u2019or surgi des lambeaux effranges de la Constitution palestinienne provisoire. <\/p>\n<p>Promulguee en 1996, celle-ci stipule que toute nomination de ministre doit etre approuvee par le parlement. En juin dernier, quand le president de l\u2019Autorite palestinienne, Yasser Arafat, a nomme cinq nouveaux ministres dans le cadre des \u00ab\u00a0reformes\u00a0\u00bb, comme on dit, il est apparu a de nombreux deputes et au public palestiniens que celles-ci rendaient peut-etre le visage de l\u2019Autorite palestinienne plus agreable aux yeux d\u2019Israel et des Etats-Unis, mais echouaient a repondre au besoin veritable : la facon dont le gouvernement traite ses concitoyens. <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Nous en sommes venus a nous disputer les restes au lieu de porter tous ensemble le fardeau\u00a0\u00bb, ecrit Nabil Amr, qui a demissionne de ses <br \/>fonctions de ministre aux Affaires parlementaires des le debut des reformes. Amr exprimait ainsi l\u2019opinion de nombreux deputes et de larges <br \/>secteurs de la population palestinienne, conscients que la mise en oeuvre des reformes leur donnait le moyen d\u2019ebranler le regime. Afin de contraindre le cabinet a demissionner, ils deciderent d\u2019utiliser l\u2019article de la Constitution qui soumet les nouveaux ministres a <br \/>l\u2019approbation du parlement. <\/p>\n<p>Ceux qui voulaient voir l\u2019Autorite palestinienne se reformer ont obtenu bien plus qu\u2019ils ne demandaient : tout a coup, un parlement arabe dit ce qu\u2019il pense, des elus donnent a leurs collegues dans le monde arabe une lecon de democratie. Depuis quand un parlement arabe decide-t-il de la composition du gouvernement a la place du pouvoir etabli ? Dans quel <br \/>pays arabe (a la possible exception du Liban) arrive-t-il qu\u2019un dirigeant ne soit pas assure de l\u2019issue d\u2019un vote parlementaire ? <\/p>\n<p>Au sein de l\u2019Autorite palestinienne, dont le chef a su ecarter tout rival pendant plusieurs decennies, deviner le resultat de la joute <br \/>politique est reste impossible jusqu\u2019a la derniere minute. <\/p>\n<p>L\u2019intellectuel egyptien Amin al-Mahdi a forge l\u2019expression \u00ab\u00a0peur de la contagion democratique\u00a0\u00bb pour decrire un phenomene qui se manifeste dans <br \/>le monde arabe. Il est peu probable que l\u2019initiative prise la semaine derniere par le Conseil legislatif palestinien fasse des emules. Les vieux dirigeants arabes savent se proteger contre une telle \u00ab\u00a0contagion\u00a0\u00bb, mais qu\u2019adviendrait-il pour peu qu\u2019un Etat arabe soit cree qui brise <br \/>soudain l\u2019unite des rangs non-democratiques ? <\/p>\n<p>L\u2019exemple donne par le parlement palestinien montre que cette \u00ab\u00a0menace\u00a0\u00bb pourrait devenir realite, car tout parlement sorti victorieux d&rsquo;une <br \/>epreuve de force avec l&rsquo;executif s&rsquo;accrochera au precedent ainsi pose. <\/p>\n<p>En Israel, comme d\u2019habitude, la seule question qui suscite de l&rsquo;interet est de savoir si Arafat a avance ou recule et jusqu\u2019a quel point il <br \/>compte encore. Aucun responsable gouvernemental, y compris dans les milieux du renseignement, n\u2019avait predit le resultat de la reunion du <br \/>Conseil legislatif. Apres tout, le systeme politique israelien tout entier s&rsquo;evertue a faire peser sur Arafat la responsabilite de tout ce <br \/>qui se passe dans les Territoires, et il s&rsquo;est tout naturellement trouve credite du pouvoir magique d&rsquo;orienter l&rsquo;ensemble du processus, y compris les resultats d&rsquo;un debat parlementaire. <\/p>\n<p>La question, des lors, n\u2019etait pas de savoir ce que feraient les representants de la societe palestinienne, mais si Israel n&rsquo;allait pas <br \/>perdre un peu de son ecrasante victoire en laissant Arafat prononcer un discours devant le parlement. De fait, cette guerre est vecue comme une bataille personnelle contre Arafat, sans qu&rsquo;on envisage jamais que la societe palestinienne puisse vouloir lutter contre son pouvoir avec la meme determination que celle deployee contre l\u2019occupation israelienne. <\/p>\n<p>L&rsquo;aveuglement et la surdite face a l&rsquo;evolution de la societe palestinienne menent aujourd&rsquo;hui a la conclusion allegrement complaisante qui veut que la pression militaire ait engendre cette revolution de palais. Non contents de les occuper, nous aurions encore faconne leur democratie : une ligne droite irait de la mire du canon jusqu\u2019au vote du parlement palestinien. <\/p>\n<p>Mais cette evolution democratique ne s\u2019est pas faite au seul profit d\u2019Israel ou des Etats-Unis. Nul doute qu\u2019elle ne se soit acceleree sous <br \/>la pression de l\u2019occupation, car en pareille situation les plus petites erreurs se font impardonnables, et plus eclatante, sur fond d&rsquo;austerite generale, la corruption de quelques-uns. Mais ne nous bercons pas d\u2019illusions : les attentes fondamentales des Palestiniens ne changeront pas du simple fait qu\u2019ils ont decide de nettoyer leurs ecuries; quant au gouvernement israelien, il n&rsquo;acceptera jamais de relever le defi, quand bien meme le regime palestinien aurait change.  <br \/>Pourquoi devrions-nous tout a la fois leur apporter la democratie et leur abandonner les territoires ?  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Rahelina (Rahelina)<\/b> le mardi 17 septembre 2002 &#8211; 11h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  J-26 <br \/>aie ,aie ,aie, <br \/>ca approche <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\":(\" height=\"15\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/sad.gif\" width=\"15\"\/> et j&rsquo;ai toujours pas trouver un appartement <br \/>rahel21 qui se mord les ongles  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le mercredi 18 septembre 2002 &#8211; 08h15: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. 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