{"id":38547,"date":"2026-10-03T03:34:27","date_gmt":"2026-10-03T03:34:27","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38547"},"modified":"2026-10-03T03:34:27","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:27","slug":"commentaires-de-septembre-2002-commentaires-du-29-septembre-2002","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-septembre-2002-commentaires-du-29-septembre-2002\/","title":{"rendered":"Commentaires de Septembre 2002 : Commentaires du 29 Septembre 2002"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !! <\/p>\n<hr\/>\n<ul> <\/ul>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le lundi 30 septembre 2002 &#8211; 01h01: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page suivante<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Email (Email)<\/b> le dimanche 29 septembre 2002 &#8211; 06h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Bonjour les Tunes, <\/p>\n<p>Mon beau-p\u00e8re, Robert-Isaac HASSOUN n\u00e9 en 1930 \u00e0 Sousse, mari\u00e9 \u00e0 Yvette Hanna n\u00e9e GHARBI  n\u00e9e \u00e0 Sousse en 1929, recherche ses copains d&rsquo;enfance qui ont fr\u00e9quent\u00e9 l&rsquo;\u00e9cole DUMONT \u00e0 Sousse dans les ann\u00e9es 40. <br \/>Il serait heureux de les retrouver.Merci de me laisser un message. <br \/>Bien cordialement etbonnes f\u00eates de Souccot. <\/p>\n<p>                                                       Jean-Jacques SPINGARN       <\/p>\n<p>IJSpingarn@aol.com <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le dimanche 29 septembre 2002 &#8211; 06h30: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Informer ou militer, il faut choisir ! (info # 012709\/2) <\/p>\n<p>Par G\u00e9rard Huber correspondant permanent \u00e0 Paris \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n<p>A La M\u00e9na, nous avons toujours veill\u00e9 \u00e0 ne pas confondre l\u2019information avec le militantisme. Lorsque, s\u2019agissant du conflit isra\u00e9lo-palestinien, nous voyons des journalistes de grands m\u00e9dias fran\u00e7ais (L\u2019Humanit\u00e9, Le Monde, France 2, Le Canard Encha\u00een\u00e9\u2026) livrer une grille d\u2019interpr\u00e9tation plut\u00f4t qu\u2019une information, nous sommes en droit de nous demander s\u2019ils subissent l\u2019effet des rumeurs ou s\u2019ils sont familiers, voire complices de certaines th\u00e8ses politiques dont ils se font le relais. <\/p>\n<p>C\u2019est ainsi qu\u2019en toute ind\u00e9pendance d\u2019esprit, La M\u00e9na a pu montrer que la rumeur d\u2019un Sharon qui ne m\u00e8ne pas une politique d\u2019autod\u00e9fense (dont on peut contester l\u2019orientation strat\u00e9gique) d\u00e9cid\u00e9e par un gouvernement d\u00e9mocratiquement \u00e9lu, mais qui massacre les Palestiniens \u00e0 titre personnel, parce que telle est son intention et sa vis\u00e9e historique avait fait des ravages dans l\u2019approche objective des faits. Mais, pour ce faire, il a fallu que l\u2019Agence obtienne un d\u00e9menti de ladite rumeur dans L\u2019Humanit\u00e9. Deux jours apr\u00e8s, c\u2019\u00e9tait au Monde de remettre quelques pendules \u00e0 l\u2019heure. <\/p>\n<p>Certes, Rouge, ou d\u2019autres journaux extr\u00e9mistes, pour ne pas parler de la Revue d\u2019Etudes Palestiniennes, n\u2019en continuent pas moins de se satisfaire de ce pr\u00e9jug\u00e9, tant il les conforte dans leur refus de mener une investigation politique digne de ce nom. <\/p>\n<p>Et il est vrai que l\u2019investigation est toujours douloureuse, puisqu\u2019elle consiste d\u2019abord \u00e0 fragiliser ses propres certitudes, \u00e0 les remettre en question, jusqu\u2019\u00e0 se remettre en question. C\u2019est alors tout un ensemble de coordonn\u00e9es intellectuelles, mais surtout affectives, et, dans certains cas \u2013 tr\u00e8s nombreux- quasi-familiales qui s\u2019effondre. L\u2019hydre aux mille t\u00eates devient alors la t\u00e2che de reconstruire, de refondre l\u2019analyse et de reformuler l\u2019interpr\u00e9tation des donn\u00e9es. Il n\u2019y a que les imb\u00e9ciles qui ne changent pas d\u2019avis, dit-on. Cela est valable pour tout le monde, quelle que soit la cause d\u00e9fendue. <\/p>\n<p>Mais, justement, le journaliste qui veut faire honn\u00eatement son m\u00e9tier, ne doit pas se mettre dans ce type de situation. Il ne doit pas, de son propre chef, se trouver confront\u00e9 \u00e0 choisir entre l\u2019information et ses attaches intellectuelles et affectives, voire familiales. Car alors il confond informer et militer. <\/p>\n<p>Je dis bien \u00ab de son propre chef \u00bb. <\/p>\n<p>En effet, il n\u2019est malheureusement que trop fr\u00e9quent de constater que, dans le monde, des journalistes sont menac\u00e9s (cette menace est quotidienne, notamment, dans les pays arabo-musulmans, et les m\u00e9dias fran\u00e7ais se taisent bien souvent sur ce sujet) en raison de leurs pens\u00e9es ou de leurs sensibilit\u00e9s personnelles, ce qui est absolument intol\u00e9rable. <\/p>\n<p>Ce dont je parle, c\u2019est donc bien du choix personnel (que je conteste) du journaliste \u00e0 traiter l\u2019information comme s\u2019il en allait n\u00e9cessairement de ses attaches intellectuelles et affectives. <\/p>\n<p>Ce qui n\u2019est pas du tout la m\u00eame chose. <\/p>\n<p>Car, autant il est odieux de menacer un journaliste pour les id\u00e9es qu\u2019il expose \u00e0 travers une information qu\u2019il d\u00e9livre, autant il est scandaleux que le m\u00eame journaliste justifie le bien fond\u00e9 de cette information, au pr\u00e9texte qu\u2019il serait menac\u00e9 sur le plan personnel, voire familial. <\/p>\n<p>Toutes choses \u00e9gales, par ailleurs, la cause de l\u2019information ne se justifie pas plus par la mise en avant de ses propres choix que celle d\u2019un peuple par le statut de martyr qu\u2019il se confectionne. <\/p>\n<p>Que des journalistes deviennent des meneurs de foules, c\u2019est leur droit le plus strict. Mais, il faut qu\u2019ils sachent qu\u2019ils n\u2019ont plus rien \u00e0 voir avec l\u2019information objective. Pour pr\u00e9ciser mon propos, \u00e0 l\u2019approche des actions pilot\u00e9es par le CAPJPO \u00e0 la fin de la semaine, mais ce propos ne concerne pas que le CAPJPO, si Le Monde relaie le CAPJPO de mani\u00e8re syst\u00e9matique, comme c\u2019est le cas en ce moment, je suis en droit de me demander jusqu\u2019o\u00f9 ira sa rupture avec son \u00e9thique ? <\/p>\n<p>Par ailleurs, que des militants exigent que France 2 diffuse le reportage d\u2019Esther Shapira, dont j\u2019ai \u00e9galement parl\u00e9 dans des d\u00e9p\u00eaches r\u00e9centes, comme c\u2019est le cas de l\u2019UPJP qui organise prochainement une manifestation en ce sens, est leur droit le plus strict, si cela se fait de mani\u00e8re d\u00e9mocratique. Mais, il faut qu\u2019ils sachent que le reportage de Schapira n\u2019est qu\u2019un \u00e9l\u00e9ment du dossier. La M\u00e9na a r\u00e9cemment publi\u00e9 un entretien avec Nahum Shahaf qui montre que les questions vont bien au-del\u00e0 de ce reportage. La v\u00e9rit\u00e9 de l\u2019information est donc encore loin d\u2019\u00eatre \u00e9tablie. Or, l\u2019\u00e9tablir est la priorit\u00e9, comme c\u2019est une priorit\u00e9 d\u2019\u00e9tudier autant que faire se peut la question de savoir si le reportage de France 2 sur la mort de Mohamed Al Dura est compatible avec la Charte d\u2019Ethique que France T\u00e9l\u00e9visions vient de mettre au point. Si donc c\u2019est leur droit de manifester, c\u2019est surtout leur devoir de placer cette manifestation sous le signe du droit de chaque citoyen \u00e0 \u00eatre honn\u00eatement inform\u00e9. <\/p>\n<p>A ce sujet, La M\u00e9na est tr\u00e8s claire. Raison de plus pour affirmer que le travail qu\u2019elle fait, soit pour informer, soit pour d\u00e9construire la d\u00e9sinformation et r\u00e9informer n\u2019a rien \u00e0 voir avec cette autre initiative dont je voudrais parler \u00e0 pr\u00e9sent et qui consiste \u00e0 \u00ab donner le prix de la d\u00e9sinformation \u00bb \u00e0 un journaliste. La M\u00e9na ne saurait se m\u00ealer \u00e0 ce type de r\u00e9action passionnelle et partisane qui rappelle trop la tradition qui consiste \u00e0 vouloir que des t\u00eates tombent. <\/p>\n<p>En effet, quoi de plus facile que de \u00ab d\u00e9cerner \u00bb un prix de la d\u00e9sinformation, alors que la v\u00e9rit\u00e9 de l\u2019information n\u2019a pas encore \u00e9t\u00e9 \u00e9tablie ! <\/p>\n<p>Je trouve ce proc\u00e9d\u00e9 incoh\u00e9rent. Soit la v\u00e9rit\u00e9 de l\u2019information est \u00e9tablie, et il n\u2019y a plus lieu de d\u00e9cerner un \u00ab Prix de la d\u00e9sinformation \u00bb, sauf \u00e0 r\u00e9agir avec ses humeurs, soit elle n\u2019est pas \u00e9tablie et les raisons pour lesquelles ce \u00ab prix \u00bb est d\u00e9cern\u00e9 sont encore ill\u00e9gitimes. Ce n\u2019est jamais le bon moment pour ce type de \u00ab prix \u00bb. <\/p>\n<p>A La M\u00e9na, nous nous battons pour l\u2019information, c\u2019est-\u00e0-dire pour parvenir \u00e0 ce que toute la lumi\u00e8re soit faite sur le filtre par lequel certains m\u00e9dias retransmettent leurs commentaires, parfois fallacieux, sur le conflit isra\u00e9lo-palestinien. Nous ne nous battons pas pour montrer du doigt tel ou tel. Nous n\u2019utilisons pas les m\u00eames moyens qui sont \u00e0 l\u2019origine de la d\u00e9sinformation, non seulement parce que moralement nous ne sommes pas d\u2019accord avec de tels proc\u00e9d\u00e9s, mais parce que montrer quelqu\u2019un du doigt n\u2019a strictement rien \u00e0 voir avec le fait d\u2019\u00e9clairer l\u2019opinion. <\/p>\n<p>Ceux qui s\u2019interrogent avec gravit\u00e9 sur un certain nombre de r\u00e9v\u00e9lations que La M\u00e9na et d\u2019autres ont formul\u00e9es au sujet des doutes qu\u2019il est l\u00e9gitime d\u2019avoir quant \u00e0 la fiabilit\u00e9 de certains commentaires qui ont pu \u00eatre livr\u00e9s par des journalistes pourtant chevronn\u00e9s (trop, peut-\u00eatre) au sujet du conflit isra\u00e9lo-palestinien proc\u00e8deront autrement que par la mise \u00e0 l\u2019index. Ils ne cesseront, au contraire, de chercher \u00e0 obtenir que ceux qui d\u00e9sinforment s\u2019ouvrent \u00e0 leur propre d\u00e9marche (l\u2019information), afin que les esprits partisans prennent enfin la mesure de l\u2019immense b\u00e9vue dans laquelle ils s\u2019enfoncent et en tirent toutes les cons\u00e9quences.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le dimanche 29 septembre 2002 &#8211; 06h28: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"https:\/\/harissa.com\/D_Communautes\/images\/timbre_tunisien.jpeg\" height=\"408\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/2448.jpg\" width=\"463\"\/><\/div>\n<p>Le timbre Tunisien avec Mohamed Doura <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le dimanche 29 septembre 2002 &#8211; 00h37: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Michka, <\/p>\n<p>En fait, je me suis tromp\u00e9 tout \u00e0 l&rsquo;heure: ces musulmans ne consid\u00e8rent comme leurs les terres conquises. <br \/>Devient musulman tout ce qu&rsquo;ils touchent, tout ce qu&rsquo;ils respirent. Entrez dans leur champ de vision, et c&rsquo;est cuit: vous tombez sous la loi de la charia. <br \/>Je veux bien admettre qu&rsquo;il existe un islam mod\u00e9r\u00e9, mais alors leurs repr\u00e9sentants doivent imp\u00e9rativement trouver les moyens de faire taire une bonne fois pour toutes tous ces mecs ravag\u00e9s et les faire enfermer dans des asiles.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 23h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  C&rsquo;est du pur d\u00e9lire&#8230;.Malheureusement, ils font beaucoup d&rsquo;adeptes. Il faut un grand sursaut pour \u00e9radiquer ce cancer&#8230;.Michka <br \/>__________________________________________________ <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Nous transformerons l&rsquo;Occident en r\u00e9gime islamiste par l&rsquo;invasion ou la culture \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Titre original de Memri : Des dirigeants islamistes interview\u00e9s \u00e0 Londres <\/p>\n<p>Le quotidien arabe Al-Hayat, \u00e9dit\u00e9 \u00e0 Londres, a publi\u00e9 une s\u00e9rie d\u2019articles sur la communaut\u00e9 musulmane au Royaume-uni. L\u2019un d\u2019entre eux comprend des interviewes de deux dirigeants islamistes r\u00e9sidant \u00e0 Londres : le cheik Abou Hamza l\u2019Egyptien, (1) imam de la mosqu\u00e9e de Finsbury Park et chef de l\u2019organisation Ansar al-sharia, et le cheik Omar Bakri, originaire de Syrie, cr\u00e9ateur et pr\u00e9sident du tribunal religieux islamique \u00e0 Londres ; Omar Bakri s\u2019occupe aussi de la direction de l\u2019organisation islamiste Al-Muhajiroun. Voici quelques extraits de ces deux entretiens. (2)  <\/p>\n<p>Abou Hamza : L\u2019Occident n\u2019atteindra jamais le niveau de l\u2019islam ; la seule solution est d\u2019exhorter les occidentaux \u00e0 int\u00e9grer l\u2019islam  <\/p>\n<p>Vous consid\u00e9rez-vous citoyen britannique ?  <\/p>\n<p>Abou Hamza : Je me consid\u00e8re citoyen [britannique] dans la mesure o\u00f9 j\u2019utilise mes papiers de citoyen pour me d\u00e9placer. Mais est-ce que je me consid\u00e8re citoyen britannique dans le sens o\u00f9 j\u2019adh\u00e8rerais \u00e0 la politique du pays ? La r\u00e9ponse est bien s\u00fbr n\u00e9gative\u2026 Je vis ici et je poss\u00e8de un passeport. C\u2019est une identit\u00e9 superficielle. L\u2019identit\u00e9 r\u00e9elle se trouve dans le c\u0153ur et dans la t\u00eate ; c\u2019est elle qui guide l\u2019\u00eatre humain. Cette identit\u00e9 est l\u2019islam\u2026  <\/p>\n<p>Mais en Grande-Bretagne, vous \u00eates une personnalit\u00e9 respect\u00e9e.  <\/p>\n<p>Abou Hamza : Et qui vous dit que nous ne respectons pas les autres ? Mais devons-nous respecter une personne m\u00eame lorsqu\u2019elle cherche \u00e0 devenir un animal ?\u2026 Il faut diff\u00e9rencier entre un homme d\u2019intelligence et un homme fou ou pervers\u2026 entre un homme normal et un criminel\u2026 Devons-nous respecter ceux qui se vantent de leur bestialit\u00e9 ? C\u2019est inconcevable. C\u2019est une attitude incompatible avec la loi islamique ou m\u00eame la raison.  <\/p>\n<p>Chacun a droit \u00e0 un respect minimal, dans la religion. Par-del\u00e0 ce respect, les croyants ont droit \u00e0 une estime particuli\u00e8re. Chaque homme\u2026 [peut choisir] entre l\u2019\u00eatre humain et le singe. Par exemple, un homme habill\u00e9 est respect\u00e9. S\u2019il se d\u00e9v\u00eat, il ne m\u00e9rite plus le respect. Une personne adult\u00e8re ne devrait pas y avoir droit. Pas plus que ceux qui s\u2019attaquent \u00e0 de jeunes enfants. Ceux qui essaient de se transformer en demi-hommes ou femmes ne devraient pas \u00eatre respect\u00e9s.  <\/p>\n<p>Dans quelle mesure la communaut\u00e9 islamique en Grande-Bretagne est-elle pr\u00eate \u00e0 s\u2019int\u00e9grer \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 ?  <\/p>\n<p>Abou Hamza : \u00ab Int\u00e9gration\u00bb\u2026 \u00abextr\u00e9misme \u00bb\u2026 [Ces termes] sont trop g\u00e9n\u00e9raux. S\u2019int\u00e9grer \u00e0 quoi ? Sous quelles conditions ? Extr\u00e9miste en quoi ? On peut \u00eatre extr\u00e9miste dans son combat contre le mal\u2026 Quand on parle d\u2019extr\u00e9misme et d\u2019int\u00e9gration, des questions se posent : qui s\u2019int\u00e8gre \u00e0 quoi, au sujet de quoi? Si vous pensez \u00e0 l\u2019assimilation de musulmans \u00e0 des non-musulmans dans le cadre de pratiques que l\u2019islam n\u2019interdit pas, comme la protection de la nature, la d\u00e9fense des droits de l\u2019homme, la lutte contre la corruption, l\u2019usure et l\u2019adult\u00e8re, alors, oui, il peut y avoir int\u00e9gration. Mais si on prend [le terme] \u00abint\u00e9gration\u00bb dans son sens le plus large, et que nous nous int\u00e9grons tous, la fille du musulman ira trouver son p\u00e8re, enceinte, et il lui r\u00e9pondra: \u00abCe n\u2019est pas grave : je suis int\u00e9gr\u00e9\u00bb. Sa femme le mettra dehors et il ira coucher dans la voiture, pendant qu\u2019elle am\u00e8nera son amant chez elle\u2026  <\/p>\n<p>Au sommet de S\u00e9ville [en Espagne], la Grande-Bretagne a r\u00e9clam\u00e9 des mesures strictes face \u00e0 l\u2019immigration. \u00cates-vous inquiet ?  <\/p>\n<p>Abou Hamza : Le fait est que j\u2019ai la citoyennet\u00e9 britannique. Il est vrai qu\u2019elle n\u2019a pas une grande valeur face aux mesures de s\u00e9curit\u00e9\u2026 Je consid\u00e8re que le d\u00e9bat sur le degr\u00e9 de rigueur des lois d\u2019immigration est un d\u00e9bat vide. Les pays europ\u00e9ens veulent un certain type d\u2019immigr\u00e9s, parce que c\u2019est d\u2019eux qu\u2019ils ont besoin. Les lois sur l\u2019immigration ne me concernent pas. Je suis ing\u00e9nieur britannique depuis 1985, et membre du syndicat des ing\u00e9nieurs\u2026  <\/p>\n<p>Il y a des citoyens britanniques tortur\u00e9s \u00e0 Guantanamo, mais personne ne l\u00e8ve le petit doigt\u2026 Quand c\u2019est de s\u00e9curit\u00e9 qu\u2019il s\u2019agit, l\u2019\u00e9tranger demeure \u00e9tranger, o\u00f9 qu\u2019il se trouve. On ne peut pas se battre contre l\u2019enracinement profond du racisme. Il serait idiot de croire que ces pays pourront un jour atteindre le niveau de l\u2019islam. Il leur faut beaucoup de temps, ne serait-ce que pour comprendre l\u2019islam. Le seul moyen de mettre fin \u00e0 leur racisme est de les exhorter \u00e0 se joindre \u00e0 l\u2019islam ; ils se rendront ainsi compte qu\u2019ils sont pass\u00e9s \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d\u2019une grande civilisation\u2026  <\/p>\n<p>Envisagez-vous de quitter la Grande-Bretagne ?  <\/p>\n<p>Abou Hamza : Je voulais partir pour l\u2019Afghanistan, et m\u2019y suis pr\u00e9par\u00e9, mais Allah en a d\u00e9cid\u00e9 autrement \u2013 d\u2019abord parce que mon passeport a \u00e9t\u00e9 confisqu\u00e9 par les autorit\u00e9s. Je suis actuellement assign\u00e9 \u00e0 domicile. Si j\u2019\u00e9tais en possession de mon passeport, je partirais. Avant le 11 septembre, nous avions tous l\u2019intention d\u2019immigrer en Afghanistan, et m\u00eame apr\u00e8s. Plusieurs personnes le souhaitaient. Elles ne s\u2019attendaient pas \u00e0 ce que les \u00e9v\u00e9nements prennent cette tournure, d\u2019autant moins qu\u2019Al-Qa\u00efda a d\u2019abord ni\u00e9 le moindre lien avec ces incidents. Al-Qa\u00efda n\u2019y est pas m\u00eal\u00e9 : un ing\u00e9nieur ne peut pas croire que ces b\u00e2timents se soient \u00e9croul\u00e9s comme \u00e7a, \u00e0 cause d\u2019un simple incendie\u2026 Ceux qui connaissent les propri\u00e9t\u00e9s de ces immeubles savent qu\u2019Al-Qaida n\u2019est pas coupable. L\u2019explosion est venue de l\u2019int\u00e9rieur\u2026  <\/p>\n<p>Le cheik Omar Bakri : Nous transformerons l\u2019Occident en r\u00e9gime islamique par une invasion physique ou culturelle  <\/p>\n<p>J\u2019ai assist\u00e9 \u00e0 votre cours sur les fondements de la foi, et il semble que vous ne voyiez pas d\u2019int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que les \u00e9tudiants s\u2019int\u00e8grent \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 britannique \u2013 c\u2019est-\u00e0-dire que vous ne les aidez pas \u00e0 devenir des musulmans britanniques.  <\/p>\n<p>Omar Bakri : C\u2019est ma m\u00e9thode d\u2019enseignement : je m\u2019oppose au concept d\u2019int\u00e9gration. Nous pensons qu\u2019il ne nous est pas permis de nous int\u00e9grer aux soci\u00e9t\u00e9s dans lesquelles nous vivons. Je ne dis pas qu\u2019il faut s\u2019isoler, mais je ne dis pas non plus qu\u2019il faut s\u2019assimiler. Je crois \u00e0 l\u2019interaction avec la soci\u00e9t\u00e9 [environnante] au moyen de ma religion et de ma foi, dans le but de changer l\u2019environnement, et non d\u2019\u00eatre chang\u00e9 par lui\u2026  <\/p>\n<p>Et \u00e0 quoi m\u00e8ne cette vie de s\u00e9paration ?  <\/p>\n<p>Omar Bakri : A un changement de la situation dans le pays o\u00f9 nous nous trouvons, comme en Abyssinie et en Indon\u00e9sie, o\u00f9 les musulmans ont accompli des modifications. Avec la gr\u00e2ce d\u2019Allah, nous transformerons l\u2019Occident en Dar al-islam [une r\u00e9gion sous gouvernement islamique], avec ou sans invasion. Si un Etat islamique se l\u00e8ve pour envahir l\u2019Occident, nous serons son arm\u00e9e et ses soldats de l\u2019int\u00e9rieur. Et si cela ne se produit pas, [alors nous changerons l\u2019Occident] au moyen d\u2019une invasion id\u00e9ologique, sur place, sans guerre ni morts.  <\/p>\n<p>Soit nous pr\u00eacherons l\u2019islam et ils l\u2019accepteront, soit nous vivrons parmi eux, et ils finiront par \u00eatre influenc\u00e9s, par accepter l\u2019islam comme solution politique \u00e0 leurs probl\u00e8mes, si ce n\u2019est comme solution id\u00e9ologique. L\u2019islam peut consister en une foi spirituelle ou politique\u2026 L\u2019islam a d\u00e9fendu la religion des chr\u00e9tiens, des Juifs et d\u2019autres encore en affirmant que la foi n\u2019impose pas de contraintes. Les contraintes proviennent des lois. Les lois peuvent \u00eatre islamiques ou faites par l\u2019homme. Ils [les Occidentaux] nous ont impos\u00e9 des lois d\u2019origine humaine, et le [futur] r\u00e9gime islamique leur imposera des pr\u00e9ceptes islamiques. Les musulmans ob\u00e9iront \u00e0 ces lois par esprit d\u2019ob\u00e9issance [c.-\u00e0-d. de leur plein gr\u00e9] et les non-musulmans parce que ce sera la loi. Je ne me plie pas aux lois d\u2019origine humaine. Je ne les enfreins pas non plus, ce qui ne signifie pas que je les respecte. Allah a dit : \u00abN\u2019ob\u00e9issez pas aux infid\u00e8les et aux hypocrites.\u00bb  <\/p>\n<p>Comment pouvez-vous vivre dans une soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 vous \u00eates un \u00e9tranger ?  <\/p>\n<p>Omar Bakri : L\u2019islam est une religion en accord avec les lois de la nature. Quand un homme rencontre des probl\u00e8mes, il a recours aux lois de la nature. En Am\u00e9rique, il y a r\u00e9cemment eu d\u00e9bat sur la question de s\u00e9parer [les hommes et les femmes] dans les universit\u00e9s. Pourquoi ? Parce qu\u2019il y a des probl\u00e8mes. Certaines filles tombent enceintes dans leur jeune \u00e2ge sans avoir de mari. Il n\u2019y a aucune raison de r\u00e9unir des personnes de m\u00eame sexe \u00e0 l\u2019universit\u00e9\u2026 Je ne sors pas du cadre de la loi tant que celle-ci est compatible avec la loi de la nature et n\u2019entre pas en contradiction avec l\u2019islam. Certains pays commencent \u00e0 discuter de la possibilit\u00e9 de punir les voleurs. Dans l\u2019ancienne URSS, il avait \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 qu\u2019on amputerait la main du voleur. C\u2019est une loi de la nature : une loi stricte, qui dissuade le voleur.  <\/p>\n<p>On vous accuse d\u2019\u00eatre en relation avec des organisations auxquelles la Grande-Bretagne est hostile et qu\u2019elle consid\u00e8re comme ennemies. Vous enseignez \u00e0 vos \u00e9l\u00e8ves que le mouvement taliban et Oussama Ben Laden seront [selon la tradition musulmane] sauv\u00e9s [au Jour du Jugement].  <\/p>\n<p>Omar Bakri : Tant que mes mots ne se transforment pas en actions, ils ne font de mal \u00e0 personne ! Ici, la loi ne vous punit pas pour avoir parl\u00e9, tant que rien ne prouve que vous avez agi. Tant que vous ne franchissez pas les limites de la loi, ils ne peuvent pas vous punir. Pour le faire, ils doivent pr\u00e9senter des preuves contre vous, autrement leurs lois entrent en \u00e9tat de contradiction insoluble. Cela sert l\u2019islam : nous allons pouvoir affirmer que le camp capitaliste a perdu face au camp de l\u2019islam en appliquant [les principes] auxquelles ils croient, comme la libert\u00e9 d\u2019expression.  <\/p>\n<p>Vous mettez \u00e0 l\u2019\u00e9preuve le r\u00e9gime [occidental] ?  <\/p>\n<p>Omar Bakri : En effet. Nous devons prouver la fragilit\u00e9 des lois d\u2019origine humaine.  <\/p>\n<p>Jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui, ces lois ont tenu le coup.  <\/p>\n<p>Omar Bakri : Je ne sors pas de leur cadre: je ne les suis pas ni ne les enfreins\u2026 J\u2019ai un pacte avec elles, que je ne viole pas. Je n\u2019appelle au meurtre d\u2019aucun citoyen britannique. Mais eux ont bris\u00e9 notre pacte en tuant mes fr\u00e8res en Afghanistan ; ils l\u2019ont bris\u00e9 en tuant mes fr\u00e8res en Syrie et en Irak\u2026  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 21h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  MESDAMES ET MESSIEURS, <\/p>\n<p>Pour la premi\u00e8re fois sur ce site, l&rsquo;enfant de la Goulette, Albert, va vous envoyer dans les prochains jours , une nouvelle qui prendra la forme d&rsquo;un roman avec suite, si mes id\u00e9es le d\u00e9sirent. Donc soyez devant vos \u00e9crans dans les prochains jours. <br \/>Voici un bout de &#8230;&#8230;    <br \/>              SOUS UN SOLEIL DE PLOMB <\/p>\n<p>1948. Les arm\u00e9es arabes tentent d &lsquo;envahir le jeune \u00e9tat juif, cette portion de terre mis\u00e9rable que Ben Gourion a d\u00e9clar\u00e9 ind\u00e9pendante et va constituer d\u00e9sormais le nouvel \u00e9tat d&rsquo;ISRAEL.Une nation juive.  <\/p>\n<p>Uri Ben Yehuda, engag\u00e9 dans le Palmach bien avant l&rsquo;ind\u00e9pendance d&rsquo;Isra\u00ebl, avait fui l&rsquo;Europe Centrale, sa Pologne, son  pays natal,  dont sont issus ses parents, morts gaz\u00e9s dans le camp de TREBLINKA.Grace \u00e0 la complicit\u00e9 du jeune p\u00e8re catholique Julien de la paroisse de Cracovie.  <\/p>\n<p>La guerre fait rage. Une guerre faite d &lsquo;escarmouches, de positions sans grand moyen militaire,  avec des rebuts de l&rsquo;arm\u00e9e anglaise, de vieux fusils, de vieux coucous qui volent encore par miracle bref un mat\u00e9riel  h\u00e9t\u00e9roclite. De vieilles reliques. Une guerre men\u00e9e surtout avec foi et avec la  conviction absolue qu&rsquo;il ne fallait surtout pas perdre. Le destin de tout un peuple pour  la plupart rescap\u00e9 de l&rsquo;holocauste,  d&rsquo;une communaut\u00e9 meurtrie, veuve et orpheline de toute terre, \u00e9tait en jeu. Il fallait  bien plus que des armes pour vaincre, il fallait qu &lsquo;un certain D ieu, celui d&rsquo;Isra\u00ebl, leur vienne en aide. Mais la plupart d entre eux, \u00e9chapp\u00e9s ou expuls\u00e9s ont tellement pri\u00e9 autrefois qu&rsquo;ils  furent marqu\u00e9s \u00e0 tout jamais par l&rsquo;\u00e9loquente absence de ce D ieu. Uri n&rsquo;y a jamais cru. Alors, son Dieu, c&rsquo;\u00e9tait son fusil qu&rsquo;il ne quittait jamais&#8230;&#8230;&#8230; <br \/>A SUVRE&#8230;..  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 18h26: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Quelques extraits de la prose de Tariq RAMADAN, jeune \u00ab\u00a0islamologue\u00a0\u00bb bien propre sur lui, qui fait un \u00ab\u00a0tabac\u00a0\u00bb dans la jeunesse musulmane. C&rsquo;est pas Bruel, mais, \u00e0 sa vue, les jeunes beurettes crient: \u00ab\u00a0Tariiiiiiiiiiiiiiiiq!!!\u00a0\u00bb Son article, \u00ab\u00a0La Charia incomprise\u00a0\u00bb est parue dans Le Monde du 10\/09\/2002. <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0&#8230;Il est exclu de couper la main du voleur dans un Etat qui ne donne pas \u00e0 ce dernier les moyens de vivre dignement. \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0La lapidation pr\u00e9vue en cas d&rsquo;adult\u00e8re n&rsquo;est envisageable que si quatre personnes ont \u00e9t\u00e9 des t\u00e9moins oculaires du d\u00e9lit. Ce qui est pratiquement irr\u00e9alisable, \u00e0 moins que le musulman choisisse d&rsquo;avouer sa faute. Avant l&rsquo;ex\u00e9cution de la sentence, les juristes pr\u00e9cisent qu&rsquo;il lui est toujours possible de revenir sur son aveu. \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0&#8230;nous demandons : qui a cr\u00e9\u00e9 le virus du sida ? Observez que la personne qui respecte strictement les commandements divins est \u00e0 l&rsquo;abri de cette infection, qui ne peut atteindre, \u00e0 moins d&rsquo;une erreur de transfusion sanguine, un individu qui n&rsquo;entretient aucun rapport extraconjugal, qui n&rsquo;a pas de pratique homosexuelle et qui \u00e9vite la consommation de drogue. Par rapport \u00e0 ces principes de base, seuls s&rsquo;exposent \u00e0 la contamination ceux qui ont un comportement d\u00e9viant. \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0&#8230;On le voit : ces peines ont donc surtout une valeur dissuasive&#8230;\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0&#8230;cette loi est \u00e9prouvante pour les musulmans eux-m\u00eames. Elle constitue une punition, mais aussi une forme de purification. Il est interdit d&rsquo;insulter le coupable. Apr\u00e8s sa mort, on prie pour lui.\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0&#8230;Or nous demandons : qui a cr\u00e9\u00e9 le virus du sida ? Observez que la personne qui respecte strictement les commandements divins est \u00e0 l&rsquo;abri de cette infection, qui ne peut atteindre, \u00e0 moins d&rsquo;une erreur de transfusion sanguine, un individu qui n&rsquo;entretient aucun rapport extraconjugal, qui n&rsquo;a pas de pratique homosexuelle et qui \u00e9vite la consommation de drogue. Par rapport \u00e0 ces principes de base, seuls s&rsquo;exposent \u00e0 la contamination ceux qui ont un comportement d\u00e9viant. \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Alors? Vous avez peut-\u00eatre besoin d&rsquo;un Primp\u00e9ran* apr\u00e8s \u00e7a. <br \/>Moi, les passages sur le SIDA me rappellent un peu les r\u00e9flexions du gros borgne. <br \/>Islam, &#8230;islamisme,&#8230;fascisme,&#8230;islamo-fascisme. Tiens,tiens, comme on se retrouve! <\/p>\n<p>Si les musulmans se contentaient de n&rsquo;appliquer ces r\u00e8gles qu&rsquo;\u00e0 eux-m\u00eames, on trouverait d\u00e9j\u00e0 \u00e7a barbare mais ce qui fait un peu froid dans le dos, c&rsquo;est qu&rsquo;ils consid\u00e8rent que toutes les terres conquises une seule fois par les musulmans leur sont d\u00e9finitivement acquises (Espagne, sud de la France, Roumanie,Hongrie, Autriche). Isra\u00ebl, n&rsquo;en parlons pas! Et donc, tous les sujets qui s&rsquo;y trouvent devraient s&rsquo;y soumettre. <\/p>\n<p>Ce qui est fascinant, c&rsquo;est l&rsquo;extr\u00eame onctuosit\u00e9 du discours, permettant au lecteur de se persuader que les ch\u00e2timents inflig\u00e9s sont re\u00e7us par les int\u00e9ress\u00e9s avec bonheur. \u00ab\u00a0Oh, encore, encore, M&rsquo;sieur le bourreau!\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Eh oui! Le moyen-\u00e2ge s&rsquo;habille aussi en costume-cravate. <\/p>\n<p>*Anti-naus\u00e9eux bien connu des m\u00e9decins et de leurs patients.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bingo (Bingo)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 15h48: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  ROSH KHODESH EL BENETE. ou en francais <br \/>La fete des filles. <br \/>Traditionellement en Tunisie c&rsquo;est une fete qui se pratique en debut du prochain mois lunaire. <\/p>\n<p>Dans la recherches de nouvelles fetes chere a notre communaute juive de Tunisie, nos ancetre ne voulant pas oublie les filles qui contrairement a la bar-mitsvah des garcons n&rsquo;avait pas de bat-mitsvah comme de nos jours. <br \/>Donc ils creerent cette fete uniquement en l&rsquo;honeur des filles, et cette fete n&rsquo;est connue que des juifs tunisiens. <\/p>\n<p>Les papas voulant gatees leurs cheres progeniture feminine celebrerent cette nouvelle fete quasi annuellement, et en cet honneur il n&rsquo;oublierent pas de faire des gateaux se traduisant au fil des ans en minis pieces montees. <br \/>On benissait les filles, on allumait des bougies en l&rsquo;honneur de nos saint defunts, et surtout on festoyait en mangant des douceurs et il etait celebre un grand repas familial. <\/p>\n<p>La piece montee se composait de choux a la creme inondes de caramel. Il ne faut pas oublier que dans les BAR-MITSVA des garcons on faisait des pieces montes geantes de la meme composition que celle de la fete des filles.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 13h27: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Au sujet de l&rsquo;article de Claude Imbert. Petite rectification : Claude Imbert signe les editos de l&rsquo;hebdomadaire Le Point. <br \/>L&rsquo;article \u00a0\u00bb Critiquer l&rsquo;Islam \u00a0\u00bb est l&rsquo;\u00e9dito de cette semaine. Michka  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Shira (Shira)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 10h48: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Pour la FETE DES FILLES: tu pourrais entre autres sites, te reporter a celui-ci, tu y trouveras des explications en anglais et meme les souvenirs de Lucia de San Francisco. Pour la date de cette annee, voir la rubrique \u00ab\u00a0calendar\u00a0\u00bb du site: <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/kolot.com\/FS1999\/hanukkah-tunisia.shtml\">http:\/\/kolot.com\/FS1999\/hanukkah-tunisia.shtml<\/a> <br \/>\u00ab\u00a0In the North African country of Tunisia, Jews celebrate the sixth night of Hanukkah as the Girls&rsquo; Festival in memory of the Jewish heroines Esther and Judith&#8230;. <br \/> Lucia San Francisco remembers the festival: \u00ab\u00a0I remember when I was a young girl in Tunisia, my parents had a special celebration for the \u00ab\u00a0girls holiday\u00a0\u00bb. It was customary to get the girls a special pastry (piece montee) made of small cream puffs placed like a mountain, the whole thing wrapped in caramel; some were very elaborate. There were also special meals and presents. That&rsquo;s the way we used to do it in Tunis. I still keep those fond memories. The year my father died, his best friend had a \u00ab\u00a0piece montee\u00a0\u00bb sent to me, the kindest present of all. Celebrate it and enjoy it.\u00a0\u00bb <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lucia (Lucia)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 07h14: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Qui pourrait me (re)-donner quelques informations  <br \/>concernant la \u00ab\u00a0fete des filles\u00a0\u00bb, comme on la  <br \/>celebrait a Tunis: date et coutumes. Je sais que  <br \/>nous en avions parle l&rsquo;annee derniere je crois,  <br \/>mais il y a une dame qui me le redemande, et je  <br \/>n&rsquo;ai plus les details. J&rsquo;espere que Nao, Mr.  <br \/>Tubiana ou Albert me repondra. Merci d&rsquo;avance.  <br \/>Lucia  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 28 septembre 2002 &#8211; 00h13: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Je suis simplement stup\u00e9faite&#8230;..La lecture de cet article sur AIPJ sign\u00e9 de Claude Imbert d\u00e9voile l&rsquo;exasp\u00e9ration des fran\u00e7ais face aux musulmans qui veulent imposer leur diktat. Quand trop c&rsquo;est trop, il n&rsquo;y a rien de plus normal que les esprits s&rsquo;\u00e9chauffent. <br \/>Nous autres \u00e9migr\u00e9s venus de Tunisie, avons toujours respect\u00e9 les lois du pays d&rsquo;accueil comme c&rsquo;est \u00e9crit dans nos Textes. <br \/>C&rsquo;est un devoir que de d\u00e9fendre les Lois de la R\u00e9publique en toute circonstance et notre Libert\u00e9 si durement acquise. Michka <br \/>__________________________________________________ <\/p>\n<p>Critiquer l&rsquo;islam  <\/p>\n<p>\u00ab La plus con des religions \u00bb : le mot de Houellebecq est \u00e0 l&#8217;emporte-pi\u00e8ce. Mais il exprime un jugement lapidaire partag\u00e9 par une majorit\u00e9 de Fran\u00e7ais. En fran\u00e7ais de bistrot, il veut dire \u00ab la religion la plus obscurantiste \u00bb. Que des bigots de la clique islamique songent \u00e0 le faire condamner en justice laisse pantois. O\u00f9 se croient-ils donc ? Au Y\u00e9men, au Nigeria ? Pensent-ils qu&rsquo;un tribunal fran\u00e7ais puisse censurer l&rsquo;irrespect sceptique d&rsquo;une tradition la\u00efque qui est, chez nous, l&rsquo;oxyg\u00e8ne de la R\u00e9publique ? Voltaire, qui l&rsquo;e\u00fbt cru ? Certes, le minist\u00e8re public a sagement sugg\u00e9r\u00e9 la relaxe, mais cette proc\u00e9dure incongrue en dit long sur l&rsquo;audace des cagots. Et sur les risques d&rsquo;une nonchalance craintive de la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise devant des men\u00e9es cafardes et insidieuses. <\/p>\n<p>Critiquer l&rsquo;islam ? Pourquoi pas ? Apr\u00e8s le 11 septembre, nous f\u00fbmes abreuv\u00e9s de mises en garde l\u00e9gitimes : il ne fallait pas imputer aux fid\u00e8les tranquilles les monstruosit\u00e9s des fanatiques. Bien s\u00fbr ! Mais, emport\u00e9s par ce vertueux souci, endormis par les invocations historiques de l&rsquo;islam serein et tol\u00e9rant d&rsquo;Averro\u00e8s ou de Cordoue &#8211; qui ne survit que dans quelques r\u00e9duits de sagesse -, invit\u00e9s \u00e0 une contrition expiatoire pour notre pass\u00e9 colonial, si ce n&rsquo;est pour nos croisades, nous n\u00e9gligeons quelques actualit\u00e9s moins compatissantes.  <\/p>\n<p>La premi\u00e8re est que l&rsquo;islamisme est une maladie de l&rsquo;islam et ne prosp\u00e8re qu&rsquo;en son sein. Dire que l&rsquo;un n&rsquo;a \u00ab rien \u00e0 voir \u00bb avec l&rsquo;autre est absurde : le \u00ab mauvais \u00bb islam n&rsquo;est que la version guerri\u00e8re d&rsquo;une loi coranique dans laquelle aucune autorit\u00e9 islamique reconnue n&rsquo;a install\u00e9 ses garde-fous. Et il suffit d&rsquo;entendre ces jours-ci Abd Samad Moussaoui pour voir comment son fr\u00e8re Zacarias est, chez nous, pass\u00e9 d&rsquo;un islam ti\u00e8de jusqu&rsquo;\u00e0 Al-Qaeda. Le second constat, c&rsquo;est qu&rsquo;aucun r\u00e9formisme puissant ne s&rsquo;est encore lev\u00e9 pour assainir un dogme descendu du ciel, au VIIIe si\u00e8cle, sur l&rsquo;Arabie de Mahomet, ses sables, ses chameaux et ses sanglants cimeterres&#8230;  <\/p>\n<p>Allons plus loin ! Et voyons que, du Caire \u00e0 Marrakech, des musulmans \u00e9clair\u00e9s s&rsquo;inqui\u00e8tent ouvertement de la responsabilit\u00e9 de l&rsquo;islam contemporain, f\u00fbt-il non belliqueux, quant au blocage historique qui courbe tous les pays de l&rsquo;aire arabo-islamique dans le sous-d\u00e9veloppement et la servitude. Apr\u00e8s Naipaul, un islamologue respect\u00e9, Bernard Lewis, ne refuse pas cette corr\u00e9lation : il note partout, depuis le XVIe si\u00e8cle, le rejet des techniques et l&rsquo;atrophie de la cr\u00e9ativit\u00e9 temporelle par une religion totalisante qui s&rsquo;impose sans distinction aux sph\u00e8res publique et priv\u00e9e.  <\/p>\n<p>Des r\u00e9formateurs, aujourd&rsquo;hui, se l\u00e8vent certes dans l&rsquo;islam, mais ils sont encore \u00e9touff\u00e9s &#8211; et plus qu&rsquo;au XIXe si\u00e8cle &#8211; par une doctrine qui refuse les libert\u00e9s de l&rsquo;esprit et maintient la soci\u00e9t\u00e9 dans un machisme h\u00e9mipl\u00e9gique : rares sont les pays qui, comme la Tunisie, ouvrent aux femmes d\u00e9voil\u00e9es l&rsquo;acc\u00e8s \u00e0 la vie publique. En revanche, nous voyons le baassiste Saddam Hussein, jadis r\u00e9put\u00e9 champion de la la\u00efcit\u00e9, empoigner d\u00e9sormais le drapeau du proph\u00e8te et occup\u00e9 \u00e0 \u00e9difier la plus haute mosqu\u00e9e du Moyen-Orient. Nous voyons le faible Arafat d\u00e9bord\u00e9 par le martyrat terroriste du Hamas. Et l&rsquo;Alg\u00e9rie aligner, en dix ans de massacres islamistes, le terrible holocauste de 100 000 morts. <\/p>\n<p>Critiquer l&rsquo;islam, c&rsquo;est rendre service \u00e0 notre communaut\u00e9 immigr\u00e9e, \u00e0 son app\u00e9tit de modernisme et de rationalit\u00e9. Voire \u00e0 l&rsquo;islam de France lorsqu&rsquo;il se dit pr\u00eat aux r\u00e9formes. Il faut, en tout cas (apr\u00e8s Moli\u00e8re), railler les Arnolphes barbons et barbus imposant aux beurettes des mariages forc\u00e9s. Moquer les arguties du Conseil d&rsquo;Etat autour du voile \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole. D\u00e9noncer l&rsquo;antis\u00e9mitisme forcen\u00e9 qui s&rsquo;\u00e9tablit sur des sites islamistes de l&rsquo;Internet et qui refuse, dans quelques \u00e9coles, le devoir d&rsquo;en enseigner les vices. L&rsquo;islam de France, disent ses d\u00e9fenseurs modernistes, ne veut \u00eatre \u00ab rien d&rsquo;autre qu&rsquo;une religion parmi les autres \u00bb (1). Chiche ! Notre la\u00efcit\u00e9 ne demande rien d&rsquo;autre. Mais, h\u00e9las ! ce n&rsquo;est pas toujours ce qu&rsquo;elle d\u00e9couvre. Et devant quoi la R\u00e9publique ne cesse de reculer (2). <\/p>\n<p>1. \u00abLes versets pacifiques\u00bb, par deux avocats des mosqu\u00e9es de Paris et de Lyon (Lib\u00e9ration du 24 septembre).  <br \/>2. Sur toutes les reculades, un livre indispensable : \u00abLa R\u00e9publique et l&rsquo;islam\u00bb, de Jeanne-H\u00e9l\u00e8ne Kaltenbach et Mich\u00e8le Tribalat (Gallimard). (Voir critique page 54.)  <br \/>Claude Imbert  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le vendredi 27 septembre 2002 &#8211; 20h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Nao mais tu rentres maintenant dans les travaux secrets de l&rsquo;intelligence Israelienne? <br \/>A mon avis ce n&rsquo;est pas de l&rsquo;affaire des tunes de se meler dans les tueries.   <br \/>Nous avons connu la paix et nous devons continuer a souhaiter la paix pour Israel et pour les Palestiniens.  Que D&rsquo; leur donne la sagesse de savoir vivre ensemble paisiblement.Amen  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le dimanche 29 septembre 2002 &#8211; 06h22: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. 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