{"id":38580,"date":"2026-10-03T03:34:35","date_gmt":"2026-10-03T03:34:35","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38580"},"modified":"2026-10-03T03:34:35","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:35","slug":"commentaires-de-novembre-2002-commentaires-du-10-novembre-2002","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-novembre-2002-commentaires-du-10-novembre-2002\/","title":{"rendered":"Commentaires de Novembre 2002 : Commentaires du 10 Novembre 2002"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !! <\/p>\n<hr\/>\n<ul> <\/ul>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le lundi 11 novembre 2002 &#8211; 03h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page suivante<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 16h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mon cher AMI, <\/p>\n<p>Hai&#8230;!Allons avez vous perdu le sens de l&rsquo;humour ou quoi??? Je vous croyais fedlagi&#8230;! Alors.. <br \/>Vous \u00eates un type honorable et jamais je ne mettrai vos comp\u00e8tences en doute, ourass baba.. <br \/>Allez je plaisante avec vous depuis ce jour o\u00f9 vous etes rentr\u00e8 ici??? Alors&#8230; <br \/>ALBERT LE FEDLEGJI  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 16h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Monsieur Albert, <br \/>L&rsquo;\u00e9motion est pass\u00e9e, et je suis tout \u00e0 fait calme. <br \/>Je ne pense pas que vous m&rsquo;ayez manqu\u00e9 de respect. <br \/>C&rsquo;est une discussion comme une autre qui peut parfois prendre un ton passionn\u00e9. <br \/>C&rsquo;est une signe de vie et de v\u00e9rit\u00e9. <br \/>Mais, s&rsquo;il vous pla\u00eet, pouvez-vous me trouver une r\u00e9f\u00e9rence o\u00f9 j&rsquo;ai \u00e9crit moi-m\u00eame que je suis le ressuscit\u00e9? <br \/>Ou s&rsquo;agit-il de bruits qui courent sur moi comme j&rsquo;ai pu en appprendre \u00e0 propos de mon \u00e9tat mental.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 16h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Monsieur Lapid, <\/p>\n<p>Je ne nie pas le fait qu&rsquo;une plaque comm\u00e8morative soit au moins plac\u00e8e \u00e0 l&rsquo;entr\u00e8e de ce cimeti\u00e8re mais avez vous lu un de mes anciens articles sur le cimeti\u00e8re du BORGEL????? Je ne crois pas mais si vous voulez je peux pour vous le r\u00e9inserer au theatre, bien que cela ne soit pas sa place..En r\u00e9sum\u00e8 que l&rsquo;on appose d\u00e9j\u00e0 une petite plaque sur les poitrines d\u00e9ss\u00e8ch\u00e8es des oubli\u00e8s du carr\u00e8 Kamoun\u00e9 et Maurice, les inconnus sans nom ni date de d\u00e9c\u00e8s, je ne parle pas de leurs dates de naissance. <br \/>Excusez moi Monsieur HAI, si je vous ai manqu\u00e8 de respect, mais je ne le crois pas. <br \/>Raby Myak..  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lapid (Lapid)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 16h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Vous avez raison Albert, ils n&rsquo;en sont pas responsables directement. Pourtant il y a des faits qui sont indiscutables. <br \/>Ce qui est vraiment inadmissible, c&rsquo;est de laisser certains d&rsquo;entre eux utiliser des arguments souvent mensongers pour justifier ou meme nier le \u00ab\u00a0gommage\u00a0\u00bb de toute presence juive dans l&rsquo;histoire de la Tunisie. <br \/>Aussi, nous les derniers temoins, nous nous devons de relancer le debat et de mettre tout en oeuvre afin de retablir la verite sur le depart des juifs de Tunisie. Je crois que cela doit etre fait d&rsquo;une maniere un peu plus approfondie que celle qui a ete tentee dans le Forum Discussion. <br \/>Essayons de relever ce defi, apportons nos temoignages et exprimons nos reflexions a ce sujet. <\/p>\n<p>Quant au \u00ab\u00a0ressuscite\u00a0\u00bb, je le remercie d&rsquo;avoir relance le debat. Mais de grace, qu&rsquo;il reserve  <br \/>certaines de ses reflexions a son propre site qui sera visite par ceux qui arrivent a le suivre..  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 16h19: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mon cher HAI, <\/p>\n<p>Je n&rsquo;insulte jamais personne ici, c&rsquo;est bien toi qui dis que tu l&rsquo;incarnation de notre grand et ven\u00e8re RABBIN???? NON??? Ou je me trompe Monsieur HAI TAIEB&#8230;. <br \/>ALBERT LE MARBRIER&#8230;.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 16h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  PS. <br \/>Et pour finir, bien que votre r\u00e9action soit tout \u00e0 fait \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la plaque (si je puis dire) je vous signale (et vous pouvez vous renseigner si vous ne le savez pas) que les fils payent pour les fautes de leurs p\u00e8res, que les Allemands ont pay\u00e9 pour la g\u00e9n\u00e9ration pr\u00e9c\u00e9dente, et que nous tous, nous payons pour la faute d&rsquo;Adam et Eve. <\/p>\n<p>(Mais je r\u00e9p\u00e8te, c&rsquo;est pas du tout ce que je r\u00e9clamais).  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 16h07: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mon cher Albert le marbrier, <\/p>\n<p>Je n&rsquo;aime pas ce ton. <br \/>Je ne suis pas M. le resuscit\u00e9, surtout si c&rsquo;est dit comme une insulte. <br \/>Pourquoi parlez-vous de payer? <br \/>Est-ce que j&rsquo;ai demand\u00e9 un proc\u00e8s de Nuremberg? <br \/>Est-ce que j&rsquo;ai demand\u00e9 de payer pour les fautes? <br \/>Que veulent dire ces insinuations? <br \/>J&rsquo;ai demand\u00e9 une plaque. <br \/>Et vous, marbrier, vous devriez savoir mieux que quiconque combien \u00e7a co\u00fbte.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Ilian (Ilian)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 15h23: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Sur le vieux cimetiere juif de Sfax aussi on a construit un immeuble. Comment peut-on vivre dans cet immeuble en sachant qu&rsquo;il y a des morts qui reposent en dessous? Je croyais qu&rsquo;en Islam aussi comme dans les autres religions les tombes des gens etaient sacrees, et que de profaner une tombe constituait un peche.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 15h13: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Ceux d&rsquo;aujourd&rsquo;hui doivent t&rsquo;ils payer les conneies des autres&#8230;??? Monsieur le ressucit\u00e8..? <br \/>ALBERT LE MARBRIER  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 13h57: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  J&rsquo;ai une derni\u00e8re chose \u00e0 vous dire, mais j&rsquo;attends d&rsquo;abord les r\u00e9actions \u00e0 mes messages (ceux de L.A. doivent \u00eatre en plein sommeil). <\/p>\n<p>C&rsquo;est pourquoi je vous les dirai ce soir.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 13h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Et je peux ajouter quelque chose. <\/p>\n<p>On entend souvent parler de l&rsquo;\u00e9tat de la Tunisie apr\u00e8s le d\u00e9part des Juifs et de la nostalgie de ce qu&rsquo;elle \u00e9tait avant. <\/p>\n<p>D&rsquo;ailleurs, vous savez que la plage de Kherredine n&rsquo;existe plus, de m\u00eame que celle de Gammarth (qui \u00e9tait immense, il fallait faire une ou des centaines de m\u00e8tres pour arriver \u00e0 la mer). <\/p>\n<p>J&rsquo;ai appris par Ilian que celle de Sfax aussi \u00e0 disparu. <\/p>\n<p>Comme si la nature punissait la Tunisie. <\/p>\n<p>Et si c&rsquo;\u00e9tait pas d\u00fb seulement au d\u00e9part des Juifs, et si c&rsquo;\u00e9tait parce que les Tunisiens \u00e9taient punis pour une faute grave vis \u00e0 vis de Hachem, ou Allah, qui d\u00e9signent le m\u00eame Lieu (Hamakom) contrairement \u00e0 Dieu qui n&rsquo;est rien d&rsquo;autre que Zeus? <\/p>\n<p>Reportez-vous \u00e0 mes recherches sur l&rsquo;\u00e9tymologie. <\/p>\n<p>A ce propos, je peux vous fournir des \u00e9l\u00e9ments qui sont une v\u00e9ritable bombe \u00e0 propos de Chouraqui et de sa brusque volte-face \u00e0 propos du mot \u00ab\u00a0Dieu\u00a0\u00bb. <br \/>Regardez ce qu&rsquo;il \u00e9crivait en 1979 <\/p>\n<p>Dans \u00ab\u00a0Ce que je crois\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Il \u00e9crit, dans le premier pazragraphe de son livre: <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Abraham&#8230;concluait avec son Dieu une alliance\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Et, quelques ann\u00e9es apr\u00e8s, il \u00e9crit: <\/p>\n<p>Faut-il donc avoir une mentalit\u00e9 s\u00e9mitique pour comprendre l&rsquo;importance essentielle du Nom et du Verbe dans le langage? Est-il indiff\u00e9rent de substituer les noms des dieux, des h\u00e9ros et des lieux d&rsquo;un livre? En fait, tout \u00eatre est attach\u00e9 \u00e0 son nom, \u00e0 son orthographe et \u00e0 sa prononciation. Pourquoi n&rsquo;avoir pas toujours rigoureusement respect\u00e9 ce principe plus particuli\u00e8rement dans les traductions de ces Livres que l&rsquo;on proclame sacr\u00e9s? Pourquoi le Nom de I~vH Eloh~lms a-t-il \u00e9t\u00e9 \u00e0 peu pr\u00e8s universellement refoul\u00e9 puis oubli\u00e9? <\/p>\n<p>Car \u00e0 son \u00e9gard le refoulement est g\u00e9n\u00e9ral, constant, universel, et d&rsquo;autant plus grave que l&rsquo;oubli du Nom s&rsquo;accompagne de l&rsquo;occultation de ses significations, Lui, l&rsquo;Etre cr\u00e9ateur re\u00e7u dans toutes ses puissances, unique en son essence, pluriel en ses cr\u00e9ativit\u00e9s, source de toute r\u00e9alit\u00e9, de toute vie, Personne vivante attentive \u00e0 tout appel fait \u00e0 Son Nom par toute cr\u00e9ature. <\/p>\n<p>La licence des Septante s&rsquo;est r\u00e9pandue dans toutes les traductions de la Bible et par voie de cons\u00e9quence dans toutes les confessions, les \u00e9crits et les cultes inspir\u00e9s par elle. Si bien que les \u00e9glises chr\u00e9tiennes qui font profession de croire au Dieu d&rsquo;Abraham, d&rsquo;Isaac et de Jacob ignorent son Nom, si bien qu&rsquo;elles \u00e9l\u00e8vent sur leurs autels celui d&rsquo;innombrables idoles, diff\u00e9rentes selon les pays et les cultures. <\/p>\n<p>Ce proc\u00e9d\u00e9 est inacceptable, parce que si les mots peuvent changer de sens, les noms propres devraient rester \u00e0 jamais immuables dans toutes les langues o\u00f9 ils sont employ\u00e9s. Les juifs de l&rsquo;Exil ont eux-m\u00eames c\u00e9d\u00e9 \u00e0 la tentation de d\u00e9signer IH~vH Eloh~s sous le nom des idoles des nations parmi lesquelles ils vivaient. <\/p>\n<p>De nos jours encore, eux-m\u00eames sacrifient \u00e0 cette tendance, scientifiquement, spirituellement et th\u00e9ologiquement injustifiable, dans leurs traductions de la Bible comme dans leurs synagogues o\u00f9 ils parlent de Dieu, proche parent de Zeus ou de God, divinit\u00e9 dominante des peuples nordiques&#8230;. Le Nom de I~vH est ineffable et ne saurait se vocaliser sans sacril\u00e8ge. De ce fait, certains rabbins \u00e9crivent Dieu de sa seule initiale D., et God en omettant la voyelle o., G.d., faisant comme si ces noms d&rsquo;idoles \u00e9taient celui d&rsquo;Eloh\u00eems. En ce sujet central, juifs et chr\u00e9tiens partagent une m\u00eame confusion intellectuelle. <\/p>\n<p>Ces habitudes sont si inv\u00e9t\u00e9r\u00e9es que nous y \u00e9chappons difficilement: il m&rsquo;a fallu des d\u00e9cennies de r\u00e9flexion pour prendre conscience de l&rsquo;importance de ces probl\u00e8mes de langage; ils ont des cons\u00e9quences incalculables sur la vie de l&rsquo;esprit. <\/p>\n<p>Je vous ferai, si vous voulez, entendre des enregistrements de conversations entre Chouraqui et moi qui r\u00e9v\u00e8lent l&rsquo;origine de son changement radical.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 12h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Je suis tr\u00e8s heureux qu&rsquo;il y ait d\u00e9j\u00e0 des r\u00e9actions \u00e0 ce qui a \u00e9t\u00e9 un des plus grands scandales de l&rsquo;\u00e9poque. <br \/>C&rsquo;est pourquoi les t\u00e9moignages que je lis sur Harissa de nombreux musulmans qui chantent l&rsquo;amiti\u00e9 jud\u00e9o-tunisienne me font sourire (ou pleurer). <\/p>\n<p>En tout cas, ceci confirme bien, si on regarde l&rsquo;ensemble du site, que cette question n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9e dans toute son ampleur (et peut-\u00eatre pas du tout). <\/p>\n<p>Je ne vois pas ce qui nous emp\u00eache, maintenant que nous sommes (presque tous) en contact, de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 une action commune, et de d\u00e9cider de r\u00e9pondre \u00e0 tous ces Tunisiens qui veulent nous tendre la main (je sais tr\u00e8s bien que dans leur majorit\u00e9, ils ne savent pas ce qui s&rsquo;est pass\u00e9), de leur r\u00e9pondre que s&rsquo;ils veulent de l&rsquo;amiti\u00e9, ils doivent respecter nos morts, et que, m\u00eame si on ne peut pas revenir sur ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 (je me souviens moi aussi des r\u00e9cits de gens qui parlaient des ossements charri\u00e9s par les bulldozers) on peut quand m\u00eame faire le minimum que je propose, c&rsquo;est \u00e0 dire mettre une plaque pour dire que c&rsquo;\u00e9tait un cimeti\u00e8re. <br \/>Je suis persuad\u00e9 que, de m\u00eame que le Juifs (\u00e7a aussi je m&rsquo;en rappelle bien) n&rsquo;allaient pas se promener dans ce jardin, de m\u00eame, la plupart des musulmans se comporteront diff\u00e9remment quand ils sauront qu&rsquo;ils marchent sur la terre des morts, car ils ont aussi ce respect.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 11h45: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  A la seule diff\u00e9rence, c&rsquo;est que personne dans notre communaut\u00e9 ne fut avertie \u00e0 temps  pour prendre les dispositions qui s&rsquo;imposaient \u00e0 cette \u00e9poque  pour d\u00e9terrer nos morts et les transf\u00e9rer au Borgel, <br \/>apr\u00e8s accord des familles concern\u00e9es, comme ce fut le cas pour les d\u00e9funts du  cimeti\u00e8re des catholiques qui eux furent  pr\u00e9venus dix ans avant le d\u00e9but des travaux. Et ont transf\u00e9r\u00e9 les corps de leur proche dignement. Au Borgel aussi. <br \/>Je crois savoir, que pour nos mos morts de l&rsquo;avenue de Londres,ils  ont \u00e9t\u00e9 enterr\u00e9s dans une fosse commune au Borgel..Juste une caisse. <br \/>N i plus ni moins\u2026Quelques ossements\u2026. <br \/>UN ANCIEN MARBRIER GOULETTOIS.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lapid (Lapid)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 11h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Au sujet du cimetiere israelite (aujourd&rsquo;hui Jardin Thameur) situe entre le Passage, l&rsquo;avenue Roustand (aujourd&rsquo;hui avenue Habib Tameur) et l&rsquo;avenue de Londres, je voudrais apporter mon temoignage. <\/p>\n<p>En effet, ma famille habitait l&rsquo;Avenue de Londres pres du Passage et, je pouvais, d&rsquo;une des fenetres de notre appartement, observer tout ce qui se passait dans une grande partie de ce cimetiere. <\/p>\n<p>Le maire de Tunis de l&rsquo;epoque (1957-1959) avait fait part a la communaute israelite de Tunis de son intention de transformer ce cimetiere  en jardin public. Bien entendu, la Communaute juive, proprietaire de ce cimetiere, refusa mais, devant la force utilisee (des bulldozers forcerent les grilles du cimetiere), elle finit,la mort dans l&rsquo;ame, par ceder. La seule faveur accordee fut celle de pouvoir deterrer certains rabbins renommes dont rebbi Hai Taieb pour pouvoir les enterrer de nouveau au cimetiere du Borgel. <br \/>Dans une grande emotion et un chagrin immense, la communaute juive assista a ce triste spectacle qui s&rsquo;avera encore plus penible lorsque les bulldozers commencerent leur sale travail mettant a nu les ossements de nos morts. <br \/>Ainsi debuta le debut du \u00ab\u00a0gommage\u00a0\u00bb de toute presence juive en Tunisie qui remontait a plus de deux mille ans bien avant la conquete de la Tunisie par les arabes. <br \/>Pour information, il m&rsquo;a ete rapporte que le maire de Tunis instigateur de ce projet et son executeur (un architecte juif parait-il) moururent ,peu apres l&rsquo;inauguration de ce jardin, dans des circonstances tragiques. Quant aux juifs dans leur grande majorite, ils evitaient, afin de ne pas le profaner, de fouler le sol de ce jardin et les trottoirs des rues l&rsquo;entourant dont celui de l&rsquo;Avenue Habib Thameur. <\/p>\n<p>La suite, tout le monde la connait. A vous de juger et aussi d&rsquo;apporter vos temoignages. <br \/>Pour moi, ce fut, entre autres facteurs, un tournant important qui influenca ma decision de quitter mon pays natal pour aller faire mes etudes en France en attendant que ma famille me rejoigne. <\/p>\n<p>                             Hector Chemla  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 09h42: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  A Lapid : <\/p>\n<p>Pourquoi faut-il 2 policiers pour mettre un PV ? <\/p>\n<p>Parce qu&rsquo;il en faut un pour lire et l&rsquo;autre pour ecrire.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Niki (Niki)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 09h22: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  NOS ENFANTS,IL FAUT LES AIMER POUR CE QU&rsquo;ILS SONT ET PAS POUR CE QUE L&rsquo;ON VOUDRAIT QU&rsquo;ILS SOIENT. <br \/>CE N&rsquo;EST PAS SIMPLE MAIS CA VAUT LE COUP D&rsquo;ESSAYER, CA EVITE BIEN DES CONFLITS INUTILES. PENSEZ Y.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 08h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"g:\/harissalebon\/harissa\/tombes.jpg\" height=\"753\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/2540.jpg\" width=\"639\"\/><\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 08h23: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  J&rsquo;avais oubli\u00e9 qu&rsquo;on ne pouvait pas mettre  <br \/>d&rsquo;image sur ce forum. <br \/>J&rsquo;ai donc mis le plan sur mon site, et voici  <br \/>l&rsquo;adresse <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/perso.wanadoo.fr\/clauta\/cimetiere.html\">http:\/\/perso.wanadoo.fr\/clauta\/cimetiere.html<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hai (Hai)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 08h09: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Chers amis, <\/p>\n<p>J&rsquo;aimerais poser une question sur le cimeti\u00e8re qui se situait au centre de Tunis, entre le Passage, l&rsquo;avenue Roustand et l&rsquo;abvenue de Londres, jusqu&rsquo;\u00e0 la rue des Salines, et qui \u00e9tait le grand cimeti\u00e8re juif. <br \/>Je crois que l&rsquo;affaire s&rsquo;est pass\u00e9e vers 1956 ou 1958. <br \/>J&rsquo;imagine donc que beaucoup ne l&rsquo;ont pas connu. <\/p>\n<p>Maintenant c&rsquo;est un jardin public. <\/p>\n<p>Mais rien n&rsquo;est l\u00e0 pour rappeler qu&rsquo;on marche sur les morts. <\/p>\n<p>C&rsquo;est pourquoi j&rsquo;avais, en 96 ecrit \u00e0 plusieurs personnalit\u00e9s tunisiennes. <\/p>\n<p>Je joins \u00e0 ce message un extrait et un plan du quartier. <\/p>\n<p>Il y a une autre chose qui m&rsquo;a beaucoup pein\u00e9. <\/p>\n<p>Ils ont transform\u00e9 l&rsquo;immense cimeti\u00e8re juif de Tunis qui se trouvait en plein centre de la ville en jardin public. <\/p>\n<p>J&rsquo;ai finalement admis que la d\u00e9cision \u00e9tait in\u00e9vitable \u00e9tait donn\u00e9 sa superficie et sa situation. <\/p>\n<p>Mais j&rsquo;ai \u00e9crit \u00e0 plusieurs personnalit\u00e9 tunisiennes que le moindre des choses aurait \u00e9t\u00e9 de mettre une pancarte, soit \u00e0 l&rsquo;entr\u00e9e du cimeti\u00e8re, soit \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur, pour rappeler (et pour informer, car la plupart ne le savent pas) que les promeneurs marchent (ou crachent) sur une terre sous laquelle il y a des milliers de corps. <\/p>\n<p>Inutile de dire que \u00e7a ne leur a servi \u00e0 rien. <\/p>\n<p>J&rsquo;avais m\u00eame envoy\u00e9 un passage du chef indien Seattle. <\/p>\n<p>Je suis un g\u00e9n\u00e9ral sans arm\u00e9e. Je ne vais pas jouer au plus fin, mais je demande publiquement \u00e0 notre grand Rabbin qu&rsquo;il demande publiquement au gouvernement tunisien qu&rsquo;il fasse \u00e9riger une st\u00e8le dans l&rsquo;autre cimeti\u00e8re, l&rsquo;ancien, celui de l&rsquo;avenue Habib Thameur, et qui a \u00e9t\u00e9 transform\u00e9 en jardin public. <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Ici, dans le p\u00e9rim\u00e8tre d\u00e9limit\u00e9 par ces grilles, se trouvait l&rsquo;ancien cimeti\u00e8re juif de Tunis\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Voil\u00e0 c&rsquo;est tout, c&rsquo;est pas grand chose, c&rsquo;est pas trop demander, c&rsquo;est pas la restitution des territoires, c&rsquo;est pas un contentieux sur les biens, c&rsquo;est notre id\u00e9e du bien. <\/p>\n<p>Pourquoi cette histoire me chagrine? <\/p>\n<p>Pour deux raisons. <\/p>\n<p>La premi\u00e8re c&rsquo;est que moi, rebbi Ha\u00ef Ta\u00efeb, j&rsquo;\u00e9tais enterr\u00e9 l\u00e0-bas. <\/p>\n<p>Et la deuxi\u00e8me c&rsquo;est que c&rsquo;est quand m\u00eame un comble de l&rsquo;ironie de l&rsquo;histoire que nous nous trouvions, nous Juifs, dans l&rsquo;obligation de lire \u00e0 nos fr\u00e8res arabes ce texte de Seattle: <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Vous devez enseigner \u00e0 vos enfants que la terre, sous leurs pieds, est faite des cendres de nos grands-parents. Afin qu&rsquo;ils la respectent, dites \u00e0 vos enfants que la terre est riche de la vie de notre peuple. Apprenez \u00e0 vos enfants ce que nous apprenons \u00e0 nos enfants, que la terre est notre m\u00e8re. Tout ce qui arrive \u00e0 la terre arrive aux fils de la terre. Lorsque les hommes crachent sur la terre, ils crachent sur eux-m\u00eames.\u00a0\u00bb <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 05h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  A Mimaud-Minou <br \/>Je n&rsquo;ai peut etre pas bien compris votre message ou il n&rsquo;est peut etre pas explicite. <br \/>Vous demandez par charite qu&rsquo;on vous explique ce que vous avez deja choisi: abandonner votre fils qui appartient a une autre religion. <br \/>Vous demandez par charite qu&rsquo;on vous conseille, qu&rsquo;on vous console, qu&rsquo;on vous guide. <br \/>Votre demande d&rsquo;appui est a mon avis d&rsquo;ores et deja une remise en cause de votre pretendu abandon. <br \/>Par consequent, vous avez deja compris que le lien qui vous attache a votre fils depasse ces questions. <br \/>Vous ne precisez pas votre religion. <br \/>Si vous etes nee juive et que votre fils est age de plus de 13 ans, c&rsquo;est a dire, qu&rsquo;il a deja fait sa bar-mitsva, et que vous avez tout fait pour lui transmettre votre judaisme, vous etes en premier lieu relevee de vos obligations et lui, libre de choisir. D&rsquo;autre part, meme s&rsquo;il se converti ou s&rsquo;est deja converti, IL RESTERA MALGRE TOUT A JAMAIS JUIF. <br \/>Je compartis votre peine et votre desarroi et serais heureuse de pouvoir vous aider. <br \/>Yael Deitz  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 03h56: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> COMMUNIQUE DE PRESSE <\/p>\n<p>EZRA VENTURE LANCE SON PREMIER APPEL A PROJETS <\/p>\n<p>Ezra Venture, association finan\u00e7ant des initiatives originales li\u00e9es au juda\u00efsme, lance son premier appel \u00e0 projets. Le premier laur\u00e9at sera s\u00e9lectionn\u00e9 en f\u00e9vrier 2003. Les dossiers de candidature doivent \u00eatre envoy\u00e9s d&rsquo;ici au 15 d\u00e9cembre 2002. <\/p>\n<p>Qu&rsquo;est-ce qu&rsquo;Ezra Venture? <br \/>Ezra Venture se donne pour mission d\u2019accompagner, d\u00e8s leur cr\u00e9ation, des projets innovants destin\u00e9s au juda\u00efsme fran\u00e7ais. Ezra Venture encourage ainsi la volont\u00e9 d\u2019entreprendre et contribue \u00e0 professionnaliser l\u2019action associative. <br \/>Cr\u00e9\u00e9e  \u00e0 l&rsquo;instigation d\u2019une fondation philanthropique priv\u00e9e, Tsadik Fund, et soutenu par le Centre Communautaire de Paris, Ezra Venture s\u2019est constitu\u00e9e autour d\u2019un noyau de personnes ayant une solide exp\u00e9rience des mondes de l\u2019entreprise, de l\u2019associatif et de la communaut\u00e9 juive. <\/p>\n<p>Quels types de projets recherche Ezra Venture? <br \/>Le projet doit r\u00e9pondre, de mani\u00e8re innovante et f\u00e9d\u00e9ratrice, \u00e0 des besoins culturels, \u00e9ducatifs ou sociaux, existants ou latents, du juda\u00efsme fran\u00e7ais ou europ\u00e9en. Le projet doit \u00eatre r\u00e9aliste, coh\u00e9rent et orient\u00e9 vers la cr\u00e9ation d\u2019une structure p\u00e9renne et viable financi\u00e8rement. <\/p>\n<p>A qui s\u2019adresse Ezra Venture? <br \/>Jeune entrepreneur de 22 \u00e0 35 ans, le porteur de projet doit faire preuve de cr\u00e9ativit\u00e9, de d\u00e9termination, de professionnalisme et d&rsquo;aptitude \u00e0 la gestion de son projet. Le laur\u00e9at b\u00e9n\u00e9ficiera pendant une p\u00e9riode d&rsquo;un \u00e0 deux ans, d\u2019un soutien financier, d\u2019un encadrement et d\u2019une formation. Les candidats trouveront des informations compl\u00e9mentaires sur le processus et les crit\u00e8res de recrutement sur le site de Ezra Venture. <\/p>\n<p>Ezra Venture <br \/>Fondation pour l\u2019initiative juive <br \/><a href=\"http:\/\/www.ezraventure.org\">http:\/\/www.ezraventure.org<\/a> <br \/>Contact Presse :  ELYA TRIGANO <br \/>T\u00e9l : 06 61 41 43 53 Fax : 01 53 20 52 50  <br \/>Email : contact@ezraventure.org <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 03h53: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Hello,  <\/p>\n<p>your web site is wonderful and informative.  I knew nothing about Tunisian Jews.  Please preserve your heritage.  The food photos are wonderful.  <br \/>I believe food obsession is a trait shared by all of us Jews. <br \/>Thanks for the great web site.   <\/p>\n<p>Ziva Sahl,  <\/p>\n<p>Los Angeles Ca, USA <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 03h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Les Arabes et la l\u00e9gitimit\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl <\/p>\n<p>Par Aziz Krichen <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Isra\u00ebl a un droit irr\u00e9vocable \u00e0 l\u2019existence pour la simple raison qu\u2019il existe.  Une telle tautologie apparente du pur \u00e9tat de fait est fond\u00e9e en termes de droit naturel. Elle est par l\u00e0 universelle. C\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment ce qui fait de cette variante de la l\u00e9gitimit\u00e9 la seule valable d\u2019un point de vue politiquement r\u00e9aliste.\u00a0\u00bb * <\/p>\n<p>Dan Diner, professeur d\u2019histoire \u00e0 l\u2019universit\u00e9 h\u00e9bra\u00efque de J\u00e9rusalem, a publi\u00e9 r\u00e9cemment un article fort int\u00e9ressant sur la question, cruciale entre toutes, de la l\u00e9gitimit\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl au regard de l\u2019opinion publique arabe*. La position \u00e0 laquelle il aboutit \u2013 voir citation en exergue \u2013 est partag\u00e9e par beaucoup de pacifistes au Proche-Orient. Je la trouve n\u00e9anmoins, pour ma part, un peu courte ; impuissante, en tout cas, \u00e0 garantir une v\u00e9ritable perspective de reconnaissance r\u00e9ciproque et une paix permanente. <\/p>\n<p>Dans l\u2019absolu, le pur \u00e9tat de fait n\u2019institue aucune esp\u00e8ce de droit naturel ; il ne poss\u00e8de aucune valeur contractuelle intrins\u00e8que. En l\u2019occurrence, l\u2019existence de l\u2019Etat h\u00e9breu doit davantage au simple rapport de force. Or celui-ci, chacun le devine, n\u2019est jamais d\u00e9finitivement fig\u00e9, irr\u00e9vocable, donn\u00e9 une fois pour toutes. Appuy\u00e9 sur l\u2019hyperpuissance am\u00e9ricaine, Isra\u00ebl est aujourd\u2019hui militairement plus fort que l\u2019ensemble du monde arabe, qui se d\u00e9bat dans le sous-d\u00e9veloppement et l\u2019absolutisme. Mais qu\u2019en sera-t-il demain, dans 10 ou 50 ans ? Qui peut parier que les cartes ne seront plus jamais redistribu\u00e9es ? C\u2019est la prise en compte de ces changements \u00e9ventuels qui pousse beaucoup des protagonistes actuels \u00e0 se crisper sur des attitudes de refus et de violence, les uns parce qu\u2019ils y placent leurs espoirs de revanche, les autres leurs craintes et leurs angoisses. <\/p>\n<p>La logique induite par le pur \u00e9tat de fait et le simple rapport de force peut engendrer une cessation provisoire des hostilit\u00e9s, un accord partiel ponctuel, bref, un armistice. Elle ne produira jamais une paix r\u00e9elle et durable, parce qu\u2019elle n\u2019est pas de nature \u00e0 extirper, pour toujours, la suspicion et les arri\u00e8re-pens\u00e9es. L\u2019\u00e9volution de la sc\u00e8ne proche-orientale depuis Oslo \u2013 au-del\u00e0 des responsabilit\u00e9s personnelles de Sharon, d\u2019Arafat ou de Peres \u2013 illustre parfaitement cette impossibilit\u00e9 objective \u00e0 s\u2019accorder mutuellement cr\u00e9dit. <\/p>\n<p>Comment sortir de cet enfermement tragique et \u00e9tablir un cadre minimum de confiance et de compr\u00e9hension ? Dan Diner avance deux autres types de l\u00e9gitimit\u00e9 pour Isra\u00ebl, en dehors du pur \u00e9tat de fait : une l\u00e9gitimit\u00e9 religieuse (dans la Bible, Dieu a promis la Palestine au peuple juif) et une l\u00e9gitimit\u00e9 historique s\u00e9culi\u00e8re, li\u00e9e \u00e0 l\u2019holocauste. Il les \u00e9carte aussit\u00f4t au pr\u00e9texte qu\u2019elles ne peuvent obliger les Arabes et les musulmans. Pour la l\u00e9gitimit\u00e9 biblique, il a sans doute raison. L\u2019argument ne convainc pas l\u2019ensemble des juifs religieux, comment convaincrait-il les adeptes d\u2019autres religions ? Mais la l\u00e9gitimit\u00e9 qui d\u00e9coule du g\u00e9nocide ? Dan Diner estime qu\u2019elle \u00ab n\u2019oblige cat\u00e9goriquement que le monde occidental \u00bb. C\u2019est cette derni\u00e8re opinion que je souhaite discuter ici, parce qu\u2019elle me semble fausse et marqu\u00e9e, finalement, par une sorte de myopie morale \u00e0 l\u2019\u00e9gard du monde non occidental. <\/p>\n<p>La Shoah n\u2019est ni le premier ni le dernier crime contre l\u2019humanit\u00e9. Par son caract\u00e8re de masse, l\u2019effort syst\u00e9matique d\u2019organisation et de planification, la multiplicit\u00e9 vertigineuse des ex\u00e9cutants \u2013 cette abomination n\u2019en repr\u00e9sente pas moins un moment unique dans l\u2019histoire de la barbarie humaine. L\u2019abjection n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 port\u00e9e aussi haut, jamais le crime n\u2019est all\u00e9 si loin : \u00e0 ce titre, il engage tous les hommes. Non seulement les Allemands, non seulement leurs suppl\u00e9tifs en Europe et parmi les chr\u00e9tiens, mais tous les hommes, y compris ceux qui \u00e9taient le plus \u00e9loign\u00e9 des lieux o\u00f9 il fut perp\u00e9tr\u00e9. Il s\u2019agit d\u2019un crime contre le genre humain, d\u2019un crime commis par l\u2019homme contre lui-m\u00eame, par cons\u00e9quent d\u2019un crime de tous les hommes : qu\u2019ils l\u2019aient accompli de leurs propres mains, qu\u2019ils aient particip\u00e9 \u00e0 son accomplissement, qu\u2019ils n\u2019aient pas voulu l\u2019emp\u00eacher, qu\u2019ils n\u2019aient pas su ou pu le faire. Il engage chacun parce que personne n\u2019a \u00e9t\u00e9 en mesure de le pr\u00e9venir. <\/p>\n<p>Un crime aussi g\u00e9n\u00e9ral appelait r\u00e9paration. Au sortir de la Seconde Guerre, le monde, \u00e0 travers les Nations Unies, a estim\u00e9 que cette r\u00e9paration passait par la partition de la Palestine, en accordant aux juifs un Etat et en ent\u00e9rinant, pour ce \u00abpeuple sans terre\u00bb, la fiction d\u2019une \u00abterre sans peuple\u00bb. C\u2019est dire qu\u2019en prenant cette d\u00e9cision, l\u2019ONU n\u2019a pas demand\u00e9 son avis aux populations qui allaient, les premi\u00e8res, en souffrir. L\u2019instauration de l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl s\u2019est faite sans elles et contre elles. On sait le drame impitoyable qui en r\u00e9sulta. <\/p>\n<p>Un demi-si\u00e8cle apr\u00e8s cette naissance cruelle, et en d\u00e9pit du sang et des larmes, ils sont pourtant nombreux ceux qui, en Palestine et dans le monde arabe, au nom de tous les hommes, sont pr\u00eats \u00e0 accepter d\u2019assumer une telle r\u00e9paration. Ils sont nombreux \u00e0 consentir de subir une lourde injustice pour contribuer \u00e0 adoucir un malheur historique plus terrible. Moins coupables que d\u2019autres, ils sont nombreux \u00e0 admettre d\u2019avoir \u00e0 payer le prix le plus \u00e9lev\u00e9. <\/p>\n<p>Faisant cela, ils savent retrouver les traditions d\u2019hospitalit\u00e9 et de noblesse qui firent la grandeur de leur civilisation. Mais faisant cela, ils savent pouvoir aussi recouvrer la libert\u00e9 et la ma\u00eetrise de leur pr\u00e9sent. Reconnaissant l\u2019existence d\u2019Isra\u00ebl de mani\u00e8re radicale, d\u00e9finitive, sans r\u00e9serve, apportant aux juifs la s\u00e9curit\u00e9 du lendemain, ils ajouteraient, \u00e0 la l\u00e9gitimit\u00e9 de la r\u00e9sistance nationale \u2013 qui vise l\u2019\u00e9tablissement d\u2019un Etat palestinien \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl, conform\u00e9ment aux r\u00e9solutions de l\u2019ONU de 1947 \u2013, une l\u00e9gitimit\u00e9 morale universelle qui permettrait de triompher de tous les obstacles qui se dressent sur le chemin de la paix. Cette double l\u00e9gitimit\u00e9 rendrait, en effet, rapidement caduc l\u2019union sacr\u00e9e anti-arabe que la grande majorit\u00e9 des juifs manifeste aujourd\u2019hui, partout o\u00f9 ils se trouvent, et elle rendrait insoutenable, \u00e0 terme, l\u2019alliance forc\u00e9e des d\u00e9mocraties occidentales avec la droite isra\u00e9lienne, qui ne vit que de la peur et par la peur : celle qu\u2019elle provoque et celle qui l\u2019habite. <\/p>\n<p>Je suis persuad\u00e9 que la peur est le ma\u00eetre mot du drame du Proche-Orient \u2013 la peur, et le r\u00e9flexe victimaire irraisonn\u00e9 qu\u2019elle suscite in\u00e9vitablement. Du fait des man\u0153uvres autour du p\u00e9trole que leur sous-sol renferme en abondance, les Arabes et les musulmans \u00e9voluent avec la hantise quotidienne de l\u2019agression \u00e9trang\u00e8re. Les Palestiniens sont recroquevill\u00e9s sous le d\u00e9luge de feu qu\u2019Isra\u00ebl d\u00e9verse en permanence sur eux. Les Isra\u00e9liens supportent d\u2019autant moins les coups qui leur sont port\u00e9s qu\u2019ils assimilent leurs auteurs aux bourreaux qui ont cherch\u00e9 \u00e0 les exterminer. De ces peurs qui se font face, la plus vive, la plus nue, la moins contr\u00f4lable, est celle des juifs : ils ont \u00e9t\u00e9 de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 de l\u2019enfer et cette exp\u00e9rience continuera de les marquer longtemps. Dans ces conditions, c\u2019est aux Palestiniens et aux Arabes de faire le plus gros effort. En termes humains, leur peur est plus soutenable, quoi qu\u2019ils aient \u00e0 subir aujourd\u2019hui. C\u2019est au plus fort de faire le premier geste, et eux sont les plus forts \u2013 ou les moins faibles \u2013 sur ce plan, malgr\u00e9 les apparences. <\/p>\n<p>En Palestine, dans le reste du monde arabe, on compte par milliers le nombre de patriotes et de d\u00e9mocrates qui admettent en conscience, sans restriction mentale, la l\u00e9gitimit\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl, \u00e0 cause, pr\u00e9cis\u00e9ment, de l\u2019holocauste. Leur voix n\u2019est pas souvent audible, parce qu\u2019elle est recouverte par le fracas des bombes et des attentats et par le vacarme des va-t-en-guerre d\u2019Orient et d\u2019Occident. Nul ne sait de quoi demain sera fait. Rien n\u2019interdit, en attendant, de continuer \u00e0 lutter. Pour la paix. Dans la justice et la fraternit\u00e9 retrouv\u00e9es.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Axelle (Axelle)<\/b> le samedi 09 novembre 2002 &#8211; 23h29: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Pour Mimaud.Minou. <\/p>\n<p>Pourquoi abandonner son fils parcequ&rsquo;il va vers une autre religion ? Tout d&rsquo;abord, vous savez, notre enfant restera toujours notre enfant. Oui, cela doit \u00eatre dur de voir son enfant quitter sa religion d&rsquo;origine. Mais, peut-\u00eatre a-il fait cela pour diff\u00e9rentes raisons : par amour, par conviction ou parceque sa religion ne lui convenait plus ! il y a tellement de raisons \u00e0 une telle d\u00e9cision.  <br \/>Vous conseiller : <br \/>Il faut lui parler, lui demander pourquoi il a fait cela (mais vous devez certainement le savoir), lui demander ce que cette nouvelle religion va lui apporter ? et ce que l&rsquo;autre ne lui apportait plus ! va t-elle lui permettre de trouver son \u00e9quilibre ? faillait-il l&rsquo;obliger \u00e0 garder son ancienne religion sous peine de le voir souffrir et de la pratiquer \u00e0 contre coeur ? <\/p>\n<p>Vous guider : <br \/>Ne pas le rejeter, essayer de lui faire comprendre, si c&rsquo;est le cas, qu&rsquo;il fait une erreur, et qu&rsquo;il r\u00e9fl\u00e9chisse bien aux cons\u00e9quences de son acte. Et qu&rsquo;il ne peut pas oublier tout l&rsquo;enseignement qu&rsquo;il a re\u00e7u de son ancienne religion, du r\u00e9confort moral qu&rsquo;il a d\u00fb trouver par elle, plus d&rsquo;une fois. <\/p>\n<p>Vous consoler : <br \/>Je peux le faire moralement. Je vais d&rsquo;ailleurs vous envoyer un e-mail personnel et nous en discuterons toutes les deux. Ne pleurez pas surtour, laissez faire les choses. Vous savez, la vie se charge parfois de vous montrer vos erreurs et de vous les faire comprendre. Et peut-\u00eatre que votre fils un jour le comprendra; <\/p>\n<p>Je vais vous raconter une histoire vraie, la mienne. Lorsque j&rsquo;ai rencontr\u00e9 mon mari, je n&rsquo;\u00e9tais pas juive et comme vous devez vous en douter, sa famille n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s d&rsquo;accord de cette union. Mais, nous nous aimions et mon mari m&rsquo;a dit, que vas-tu faire ? Je lui ai r\u00e9pondu, en aucun cas je t&#8217;emp\u00eacherais de pratiquer ta religion comme je t&rsquo;imposerais la mienne. Puis, les enfants sont venus. Justement, les enfants ! <br \/>Ils nous ont encore plus rapproch\u00e9s. Et lorsque je suis all\u00e9e dans la famille de mon mari, j&rsquo;ai partag\u00e9 avec eux, leurs f\u00eates, leurs coutumes, qui n&rsquo;\u00e9taient pas les miennes. Et petit \u00e0 petit, ils m&rsquo;ont expliqu\u00e9 pleins de choses, et je me suis int\u00e9gr\u00e9e totalement dans leur religion. Ce qui a chang\u00e9 \u00e0 la fois ma vie, ma mani\u00e8re de voire les choses et cela m&rsquo;a rapproch\u00e9 d&rsquo;eux. <br \/>J&rsquo;avais d\u00e9couvert tant de choses par eux, et je ne le regrette pas que maintenant, je vous l&rsquo;avoue, j&rsquo;ai trouv\u00e9 un sens \u00e0 ma vie. Le hasard m&rsquo;a mise sur cette route, c&rsquo;\u00e9tait la volont\u00e9 de Dieu. J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s malade et gu\u00e9rie d&rsquo;o\u00f9 le beau po\u00e8me en hommage \u00e0 Isra\u00ebl que j&rsquo;ai compos\u00e9. <br \/>Tout cela pour vous faire comprendre, qu&rsquo;il faut accepter les choses (je sais, c&rsquo;est tr\u00e8s dur parfois), et le temps fait le reste. <br \/>En tout cas, il faut pardonner, car nous-m\u00eames, nous ne sommes pas parfaits, et que bien d\u00e8s fois, les autres aussi doivent nous pardonner nos erreurs qui les font souffrir. <br \/>Priez, demandez l&rsquo;aide de Dieu, je pense qu&rsquo;il vous entendra. Et attendez, car parfois, l&rsquo;avenir nous r\u00e9serve tellement de surprise ! <br \/>Mais, je vous en supplie ne rejetez pas votre enfant. Car si vous le perdiez (c&rsquo;est \u00e0 dire s&rsquo;il venait \u00e0 mourir) vous regretteriez ce rejet et vos larmes ne cesseraient de couler jusqu&rsquo;\u00e0 la fin de votre vie. J&rsquo;aimerais tant vous aider ! <br \/>Je sais, je ne suis pas \u00e0 votre place, mais un enfant comme une mamam et un papa, on ne pourra jamais les remplacer. A bient\u00f4t dans un e-mail, bon courage. Pardonnez-lui. D&rsquo;accord ? Axelle  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le samedi 09 novembre 2002 &#8211; 16h49: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Merci, Michka <\/p>\n<p>J&rsquo;ai essay\u00e9 d&rsquo;\u00eatre le plus convaincant possible sur ces mutations qui nous concernent tous en Europe comme en Isra\u00ebl.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 09 novembre 2002 &#8211; 14h20: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Source : r\u00e9info-israel. Ce que j&rsquo;en pense MAGISTRAL comme le pr\u00e9c\u00e9dent texte d&rsquo;Alain Legaret que Ha\u00ef a eu raison de nous faire relire.  <\/p>\n<p>Bravo Jean-Pierre pour ta \u00ab\u00a0bombe lente\u00a0\u00bb. Quelle accuit\u00e9. <\/p>\n<p>Michka <br \/>__________________________________________________ <\/p>\n<p>Make love, not war, par Alain Legaret <\/p>\n<p>\u00abFaites l\u2019amour, pas la guerre !\u00bb. Combien de fois ne l\u2019avons-nous pas repris ensemble, ce credo, quand nous refaisions le monde pour le rendre plus juste, plus fraternel, plus tol\u00e9rant !  <\/p>\n<p>Lorsque notre id\u00e9al \u00e9tait fond\u00e9 sur la libert\u00e9 et l\u2019\u00e9galit\u00e9, sur l\u2019amour de son prochain dans la la\u00efcit\u00e9, sur la vie. Parce que ces valeurs \u00e9taient solidement ancr\u00e9es en nous et que, pour rien au monde, nous n\u2019aurions accept\u00e9 de les bafouer.  <\/p>\n<p>Mais aujourd\u2019hui, mon ex-camarade, pour ne pas faire la guerre, tu as choisi de faire l\u2019amour par l\u00e2chet\u00e9.  <\/p>\n<p>Tu as choisi de faire l\u2019amour \u00e0 des gens qui veulent t\u2019emp\u00eacher de faire l\u2019amour. A des gens qui te promettent sous les pav\u00e9s, le d\u00e9sert.  <\/p>\n<p>Pour ne pas faire la guerre, mon ex-compagnon, tu as choisi de faire l\u2019amour \u00e0 des gens qui interdisent tout mais surtout pas d\u2019interdire.  <\/p>\n<p>Tu fais l\u2019amour \u00e0 des dictateurs qui souillent les droits de l\u2019homme. A des gens qui enseignent la haine \u00e0 leurs enfants et qui bient\u00f4t l\u2019enseigneront aux tiens.  <\/p>\n<p>Pour ne pas faire la guerre, mon ex-ami, tu as choisi de faire l\u2019amour \u00e0 ceux qui applaudissent quand des avions d\u00e9truisent des tours \u00e0 Manhattan. A ceux qui tuent intentionnellement hommes, femmes et enfants avec distinction de race.  <\/p>\n<p>Tu as choisi de faire l\u2019amour \u00e0 des gens qui font la guerre parce qu\u2019ils sont frustr\u00e9s d\u2019amour, et pour qui l\u2019existence n&rsquo;est qu&rsquo;accessoire, surtout la tienne. Ils font l\u2019amour non pour donner la vie, mais pour donner la mort.  <\/p>\n<p>Pour ne pas faire la guerre, mon ex-complice, tu as choisi de faire l\u2019amour \u00e0 des gens ouvertement antis\u00e9mites, au point que, toi aussi, parfois, en atteignant l\u2019orgasme, tu te surprends \u00e0 crier \u00abmort aux juifs !\u00bb.  <\/p>\n<p>Tu as choisi de faire l\u2019amour en masochiste soumis \u00e0 un ma\u00eetre qui te fait jouir en fouettant nos libert\u00e9s, en insultant nos femmes, en \u00e9touffant notre culture et en crachant sur nos d\u00e9mocraties.  <\/p>\n<p>Tu as choisi de faire l\u2019amour \u00e0 une mante tellement religieuse, qu\u2019elle t\u2019en a d\u00e9j\u00e0 fait oublier ta ch\u00e8re la\u00efcit\u00e9 avant qu\u2019elle ne d\u00e9cide de te prendre l\u2019\u00e2me.  <\/p>\n<p>Pour ne pas faire la guerre, tu as choisi, en guise de petit d\u00e9jeuner, d\u2019offrir mon pays sur un plateau \u00e0 ton amant, qui n\u2019en demandait pas tant. Cet amant avec lequel tu t\u2019assembles d\u00e9sormais au point de lui ressembler.  <\/p>\n<p>Car enfin, \u00e0 trop faire l\u2019amour, mon ex-fr\u00e8re, tu as d\u00e9j\u00e0 attrap\u00e9 des maladies totalitairement transmissibles qui te seront \u00e0 coup s\u00fbr mortelles.  <\/p>\n<p>Je t\u2019ai perdu, car tu m\u2019as tromp\u00e9. Tu t\u2019es tromp\u00e9. Et malgr\u00e9 tous tes efforts pour le s\u00e9duire, tu resteras toujours un infid\u00e8le aux yeux de ton nouvel amant.  <\/p>\n<p>Du moins, jusqu\u2019\u00e0 ce que tu ne reprennes avec lui son credo : \u00abFaites la guerre, pas l\u2019amour !\u00bb .  <\/p>\n<p>Alain Legaret  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Djlachem (Djlachem)<\/b> le samedi 09 novembre 2002 &#8211; 13h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Envoy\u00e9 par Menahem Macina le 09-11-2002 \u00e0 13:08 <\/p>\n<div>La bombe lente, par Jean-Pierre Chemla<\/div>\n<p>08\/11\/02  <\/p>\n<p>Quand l\u2019Ayatollah Khomeyni quittait sa r\u00e9sidence d\u2019exil de Neauphle-le-Ch\u00e2teau pour rejoindre T\u00e9h\u00e9ran, en 1979, peu d\u2019observateurs, s\u2019imaginaient que cet \u00e9pisode de l\u2019Histoire du XXe si\u00e8cle repr\u00e9senterait l\u2019amorce du processus historique essentiel du XXIe si\u00e8cle.  <\/p>\n<p>Bien au contraire, nos mentalit\u00e9s, encore empreintes des enseignements de la guerre du Vietnam et des conflits sud-am\u00e9ricains ou africains des ann\u00e9es 60\/70, n\u2019y voyaient qu\u2019un \u00e9pisode suppl\u00e9mentaire de la grande saga des mouvements de lib\u00e9ration populaire.  <\/p>\n<p>Peu de temps apr\u00e8s, le conflit sovi\u00e9to-afghan nous fit prendre fait et cause naturellement pour ces courageux Moudjahidin, qui canardaient les h\u00e9licopt\u00e8res de l\u2019Arm\u00e9e Rouge \u00e0 coup de fusils rafistol\u00e9s. Personne ne semblait avoir de doute sur le camp qu\u2019il fallait soutenir.  <\/p>\n<p>Parall\u00e8lement, en Europe de l\u2019Ouest, surtout en France et en Belgique, on assista au grand et rapide flux migratoire en provenance d\u2019Afrique du Nord et d\u2019Afrique noire, qui, accentu\u00e9 par la politique de rapprochement familial d\u00e9cid\u00e9e au milieu des ann\u00e9es 70, bouleversa, en quelques ann\u00e9es, le paysage sociologique de ces pays d\u2019accueil. La France, par exemple, vit appara\u00eetre dans ses banlieues de nouvelles communaut\u00e9s qui modifi\u00e8rent les rapports sociaux mais qui, aussi, l\u2019enrichirent d\u2019une culture gaie et sympathique. Les intonations aigu\u00ebs des titis parisiens laiss\u00e8rent la place \u00e0 un n\u00e9o-accent qui \u00e9tait le r\u00e9sultat du brassage des intonations de ces populations avec celles des autochtones.  <\/p>\n<p>Certaines franges des communaut\u00e9s chr\u00e9tienne et juive commenc\u00e8rent \u00e0 r\u00e9agir \u00e0 ce qu\u2019elles vivaient comme une menace pour l\u2019int\u00e9grit\u00e9 des bases religieuses et de la civilisation qu\u2019elles s\u2019\u00e9taient efforc\u00e9es de b\u00e2tir durant des si\u00e8cles. On vit appara\u00eetre les tendances int\u00e9gristes chr\u00e9tiennes, dont Monseigneur Lefebvre \u00e9tait l\u2019incarnation principale. C\u00f4t\u00e9 juif, on assista \u00e9galement \u00e0 un regain de ferveur religieuse, inhabituel depuis des d\u00e9cennies, et la scolarisation en \u00e9tablissement priv\u00e9 prit un nouvel essor, autant, \u00e0 tort ou \u00e0 raison, dans le but de soustraire sa prog\u00e9niture \u00e0 ces nouvelles fr\u00e9quentations, qu\u2019\u00e0 des fins quasi militantes, en opposition \u00e0 ce que l\u2019on n\u2019appelait pas encore int\u00e9grisme islamiste. De fait, c\u2019est au cours de cette p\u00e9riode que s\u2019effectu\u00e8rent et le financement des mosqu\u00e9es occidentales par l\u2019Arabie saoudite, et l\u2019infiltration wahhabite dans la pens\u00e9e religieuse musulmane europ\u00e9enne.  <\/p>\n<p>On approchait ainsi de ce si\u00e8cle &#8211; \u00abqui serait religieux ou ne serait pas\u00bb -, avec tous les ingr\u00e9dients de cette bombe lente qui n\u2019avait aucune raison de se d\u00e9clencher tant que l\u2019opposition Est-Ouest r\u00e9gissait encore le sens de rotation de la terre.  <\/p>\n<p>Bien s\u00fbr, le basculement d\u2019un affrontement \u00e0 l\u2019autre ne fut pas aussi tranch\u00e9 que cela, et les attentats anti-am\u00e9ricains &#8211; comme celui de Beyrouth ou la prise d\u2019otages de T\u00e9h\u00e9ran \u2013 pr\u00e9figuraient, avec vingt ans d\u2019avance, l\u2019horreur du 11 septembre 2001.  <\/p>\n<p>Mais c\u2019est en novembre 1989, date de la chute du Mur de Berlin, que le vide laiss\u00e9 par le communisme fut combl\u00e9 par la mont\u00e9e en puissance de l\u2019int\u00e9grisme islamiste. Celui ci allait dor\u00e9navant prendre en charge tant l\u2019enfant pakistanais r\u00e9duit \u00e0 l\u2019\u00e9tat d\u2019esclavage, que les paysans des r\u00e9gions du tiers-monde, incapables de nourrir leurs familles malgr\u00e9 un travail harassant et inhumain.  <\/p>\n<p>L\u2019Am\u00e9rique ne comprit pas les messages brouill\u00e9s que lui envoyaient des organisations semi-occultes en tuant, ici des civils am\u00e9ricains en vacances ou sur leur lieu de travail, l\u00e0 des soldats dans leurs bases militaires. Le 11 septembre 2001, le message fut re\u00e7u cinq sur cinq et la troisi\u00e8me guerre mondiale pouvait commencer.  <\/p>\n<p>Que s\u2019est-il pass\u00e9 pendant ce temps dans les soci\u00e9t\u00e9s d\u2019Europe de l\u2019ouest ?  <\/p>\n<p>Au lieu d\u2019un rejet de la communaut\u00e9 musulmane sur base d\u2019un amalgame \u2013 injuste, \u00e0 priori \u2013 de ses fid\u00e8les \u00e0 ces nouveaux ennemis de l\u2019Occident, on assista, au contraire \u00e0 un m\u00e9lange exacerb\u00e9 des cultures. Alors que la g\u00e9n\u00e9ration des immigrants n\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9tranger continuait \u00e0 vivre en vase clos, celle de leurs enfants parvint \u00e0 s\u2019int\u00e9grer sans grande difficult\u00e9.  <\/p>\n<p>Au d\u00e9but des ann\u00e9es 80, cette g\u00e9n\u00e9ration semblait prendre le chemin habituel des pr\u00e9c\u00e9dentes vagues d\u2019immigrations &#8211; polonaise, italienne ou espagnole -, sans que rien ne laiss\u00e2t supposer l\u2019apparition des fractures \u00e0 venir.  <\/p>\n<p>Il y avait, certes, dans ces familles, la singularit\u00e9 d\u2019un patriarcat et d\u2019un machisme traditionnels, dont les jeunes filles continuent, jusqu\u2019\u00e0 ce jour, \u00e0 subir le poids, puisqu\u2019elles ne peuvent g\u00e9n\u00e9ralement se marier que dans leur communaut\u00e9.  <\/p>\n<p>Les gar\u00e7ons, en revanche, n\u2019eurent aucun mal \u00e0 se lib\u00e9rer du joug familial et culturel, et ne se priv\u00e8rent pas de s\u2019unir \u00e0 des europ\u00e9ennes s\u00e9duites par un exotisme, lui m\u00eame magnifi\u00e9 par les mutations orientalistes que l\u2019on pouvait observer dans diff\u00e9rents domaines artistiques &#8211; musique, couture, architecture, etc. Bref, le \u00ab\u00a0beur\u00a0\u00bb devenait l\u2019arch\u00e9type du nouveau \u00ab\u00a0lover\u00a0\u00bb.  <\/p>\n<p>Mais, progressivement, la modification du d\u00e9cor politique international finit par perturber la donne et poussa ces individus, devenus des couples, \u00e0 se rapprocher de la religion musulmane. D\u00e8s lors, on assista tr\u00e8s rapidement \u00e0 une radicalisation des esprits et \u00e0 des conversions \u00e0 l\u2019Islam de jeunes femmes fran\u00e7aises, dites \u00abde souche\u00bb, avec port du voile \u00e0 la cl\u00e9.  <\/p>\n<p>Les enfants n\u00e9s de ces unions ont tr\u00e8s rarement \u00e9t\u00e9 pr\u00e9nomm\u00e9s Thomas ou Nicolas, mais plut\u00f4t Karim ou Rachid. La premi\u00e8re g\u00e9n\u00e9ration de ces couples mixtes ayant pr\u00e8s de 20 ans, on peut constater qu\u2019en grandissant, ils ne se revendiquent presque jamais d\u2019autre chose que de l\u2019Islam. Ils sont en g\u00e9n\u00e9ral tr\u00e8s impliqu\u00e9s dans le conflit isra\u00e9lo-palestinien, et certains ne cachent pas leur sympathie pour des entreprises telles que Al Qa\u00efda. De plus, ils re\u00e7oivent le soutien inattendu des anciennes forces progressistes, sevr\u00e9es de la lutte des classes, et qui, frustr\u00e9s de ne plus avoir d\u2019opprim\u00e9s \u00e0 d\u00e9fendre, n\u2019ont pas h\u00e9sit\u00e9, trente ans apr\u00e8s avoir scand\u00e9 \u00abNi Dieu, ni Ma\u00eetre !\u00bb, trente ans apr\u00e8s avoir manifest\u00e9 pour la lib\u00e9ralisation de l\u2019avortement, \u00e0 prendre fait et cause pour des organisations religieuses islamistes o\u00f9 les droits de la femme sont bafou\u00e9s.  <\/p>\n<p>Autre fait saillant : le recul de la R\u00e9publique et de la la\u00efcit\u00e9. L\u2019Education Nationale, creuset essentiel de nos valeurs r\u00e9publicaines, a abdiqu\u00e9, \u00e0 plusieurs reprises, dans des affaires de port du voile islamique, l\u00e0 o\u00f9, symboliquement, aucune exception n\u2019aurait du \u00eatre tol\u00e9r\u00e9e, de la m\u00eame fa\u00e7on qu\u2019on ne c\u00e8de jamais aux chantages terroristes. L\u2019argument de l\u2019impossibilit\u00e9 de s\u00e9parer vie religieuse et vie publique pour un musulman ne tient pas la route et tout se r\u00e9forme quand on veut faire montre de bonne volont\u00e9.  <\/p>\n<p>L\u2019Islamisme a imbib\u00e9 l\u2019ensemble de nos soci\u00e9t\u00e9s et a provoqu\u00e9 une mont\u00e9e d\u2019un cran du positionnement par rapport \u00e0 la religion coranique. Ceux qui \u00e9taient de fervents musulmans se sont rapproch\u00e9s de l\u2019int\u00e9grisme. Ceux qui \u00e9taient simples pratiquants sont devenus de fervents musulmans, et certains, qui n\u2019\u00e9taient pas musulmans, le sont devenus. Lorsque l\u2019on salue un musulman, la classique poign\u00e9e de main occidentale a \u00e9t\u00e9 remplac\u00e9e par un mouvement de l\u2019avant-bras vers le c\u0153ur, r\u00e9v\u00e9rence enseign\u00e9e dans les \u00e9coles coraniques.  <\/p>\n<p>M\u00eame si, en apparence, l\u2019ensemble de la communaut\u00e9 musulmane en Europe se comporte de fa\u00e7on civique et pacifique, on ne doit pas oublier que, dans toute entreprise d\u00e9stabilisatrice, le pourcentage d\u2019activistes requis est faible. 10% suffiraient pour imposer leur credo \u00e0 une majorit\u00e9 silencieuse.  <\/p>\n<p>Il faut bien convenir qu\u2019il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019un bouleversement impr\u00e9vu de nos soci\u00e9t\u00e9s, et que les r\u00e9actions sont largement, voire majoritairement hostiles \u00e0 cette mutation. Ceux qui observent ces changements comme une usurpation d\u2019influence, se rassurent en g\u00e9n\u00e9ral en tablant sur le fait qu\u2019\u00e0 partir d\u2019un certain seuil d\u2019islamisation de la soci\u00e9t\u00e9, la nation saura dresser \u00e0 temps les barri\u00e8res salutaires qui bloqueront le processus. C\u2019est sans compter avec le fait qu\u2019au fur et \u00e0 mesure que cette islamisation s\u2019\u00e9tendra, la proportion d\u2019individus auxquels elle posera probl\u00e8me diminuera. Autrement dit, cette extension se nourrira d\u2019elle-m\u00eame et le risque de voir le drapeau de l\u2019Islam flotter, un jour, sur cette vieille Europe \u00e9tourdie, est possible, si ce n\u2019est probable, d\u2019autant que la lenteur relative de ce bouleversement pourra le rendre insensible aux observateurs peu vigilants. La possibilit\u00e9 d\u2019une inversion du processus appara\u00eet d\u2019autant plus hypoth\u00e9tique que l\u2019on sait de quelles intol\u00e9rances sont capables les nations musulmanes envers les autres croyances et les autres philosophies.  <\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, mettre en garde contre ce risque est particuli\u00e8rement malais\u00e9. Comment, en effet, pouvoir exprimer ces craintes sans \u00eatre tax\u00e9 de raciste, d\u2019agent sioniste, ou de supp\u00f4t des Yankees imp\u00e9rialistes. Les terroristes intellectuels font bonne garde et b\u00e9n\u00e9ficient de la complicit\u00e9 involontaire de m\u00e9dias, inconscients de ces donn\u00e9es du probl\u00e8me, si bien que cette bombe lente ne sera jamais d\u00e9couverte ni d\u00e9samorc\u00e9e, bien que tout pr\u00e8s de nous, juste \u00e0 nos pieds.  <\/p>\n<p>Il n\u2019est peut-\u00eatre pas trop tard pour que nos dirigeants r\u00e9agissent. Certains veulent promouvoir un Islam de France plut\u00f4t qu\u2019un Islam en France. C\u2019est peut-\u00eatre un premier pas.  <\/p>\n<p>Jean-Pierre Chemla <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le samedi 09 novembre 2002 &#8211; 08h25: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  MON KIF??? <\/p>\n<p>C&rsquo;est de cliquer sur  la Rubrique Accueil et lire  dans le menu ALBERT LE BEAU tel qu&rsquo;il est avec photo.. <br \/>PAR Albert Sim\u00e9oni, un personnage si bien d\u00e9crit que je doute que d&rsquo;autres puissent le faire comme lui, tellement ils sont constip\u00e8s.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emma (Emma)<\/b> le samedi 09 novembre 2002 &#8211; 00h24: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> * Message important de Yves Kamani : <\/p>\n<p>M. Goasguen a entrepris une d\u00e9marche courageuse au sein de l&rsquo;Assembl\u00e9e Nationale de proposition de r\u00e9solution visant \u00e0 la cr\u00e9ation d&rsquo;une commission d&rsquo;enqu\u00eate sur l&rsquo;utilisation des cr\u00e9dits accord\u00e9s par la France, au titre de la coop\u00e9ration internationale et europ\u00e9enne, \u00e0 l&rsquo;autorit\u00e9 palestinienne.  <br \/>Seulement, cela n&rsquo;aboutira pas s&rsquo;il n&rsquo;y a pas un nombre suffisant de ses coll\u00e8gues qui s&rsquo;engagent \u00e0 ses c\u00f4t\u00e9s pour demander cette COMMISSION D&rsquo;ENQUETE. VOUS POUVEZ l&rsquo;AIDER EN ECRIVANT A VOTRE DEPUTE ET EN FAISANT ECRIRE VOTRE ENTOURAGE!!!! <br \/>A VOS PLUMES!!! <br \/>Yves Kamami. Pr\u00e9sident de l&rsquo;UMDPJF <br \/>PS: Toutes les adresses et emails des d\u00e9put\u00e9s sont disponibles sur internet \u00e0 l&rsquo;adresse <a href=\"http:\/\/www.assemblee-nationale.fr\/12\/tribun\/fiches_cir\/\">http:\/\/www.assemblee-nationale.fr\/12\/tribun\/fiches_cir\/<\/a> Au besoin, n&rsquo;h\u00e9sitez pas \u00e0 prendre rendez-vous \u00e0 sa permanence parlementaire pour lui remettre votre lettre. <br \/>ci-joint la lettre de M. Goasguen, la liste des d\u00e9put\u00e9s ayant d\u00e9j\u00e0 sign\u00e9, et surtout, une lettre-type dont vous pourrez vous inspirer. <\/p>\n<p>LETTRE DE M. GOASGUEN <br \/>Cher Monsieur,  <br \/>Le 2 octobre demier j&rsquo;ai d\u00e9pos\u00e9 sur le bureau de la Pr\u00e9sidence de l&rsquo;Assembl\u00e9e nationale une proposition de r\u00e9solution visant \u00e0 la cr\u00e9ation d&rsquo;une commission d&rsquo;enqu\u00eate sur l&rsquo;utilisation des cr\u00e9dits accord\u00e9s par la France, au titre de la coop\u00e9ration internationale et europ\u00e9enne, \u00e0 l&rsquo;autorit\u00e9 palestinienne.  <br \/>Cette proposition de r\u00e9solution a d\u00e9j\u00e0 re\u00e7u le soutien de 59 d\u00e9put\u00e9s, qui l&rsquo;ont cosign\u00e9e \u00e0 mes c\u00f4t\u00e9s. Vous trouverez ci-joint le texte de cette proposition ainsi que la liste des signataires.  <br \/>Je vous remercie de l&rsquo;int\u00e9r\u00eat que vous portez \u00e0 notre action et vous prie d&rsquo;agr\u00e9er mes salutations distingu\u00e9es.  <br \/>Claude GOASGUEN D\u00e9put\u00e9 de Paris Vice-pr\u00e9sident du groupe UMP  <\/p>\n<p>PROPOSITION DE RESOLUTION  <br \/>Tendant \u00e0 la cr\u00e9ation d&rsquo;une commission d&rsquo;enqu\u00eate sur l&rsquo;utilisation des cr\u00e9dits accord\u00e9s par la France au titre de la coop\u00e9ration internationale et europ\u00e9enne \u00e0 l&rsquo;autorit\u00e9 palestinienne.  <br \/>Pr\u00e9sent\u00e9e parM. Claude GOASGUEN, D\u00e9put\u00e9.  <br \/>EXPOS\u00c9 DES MOTIFS Mesdames, Messieurs,  <br \/>La France accorde des cr\u00e9dits \u00e0 l&rsquo;autorit\u00e9 palestinienne au titre de la coop\u00e9ration internationale: compte  <br \/>tenu des enjeux actuels il est primordial de parvenir \u00e0 un contr\u00f4le d&rsquo;utilisation de ces diff\u00e9rentes aides. Nous ne sommes \u00e0 ce jour pas en mesure de conna\u00eetre avec pr\u00e9cision la nature, le montant et l&rsquo;utilisation des cr\u00e9dits allou\u00e9s \u00e0 l&rsquo;autorit\u00e9 palestinienne, dans le cadre des fmances fran\u00e7aises comme dans le cadre europ\u00e9en. Les Etats membres de l&rsquo;Union europ\u00e9enne jugent qu&rsquo;il est dans l&rsquo;int\u00e9r\u00eat de tous et de la paix de consentir \u00e0 l&rsquo;administration palestinienne les moyens d&rsquo;assurer en g\u00e9n\u00e9ral au minimum le fonctionnement des services publics de base \u00e0 la population. Mais certains faits montrent que l&rsquo;utilisation de certains cr\u00e9dits n&rsquo;est pr\u00e9cis\u00e9ment pas compatible avec le maintien de la paix au Proche-Orient (programmes religieux appelant \u00e0 la haine sur la principale cha\u00eene palestinienne, manuels scolaires diffusant des slogans extr\u00e9mistes, non aboutissement de programmes immobiliers ou humanitaires, etc.) Il appara\u00eet donc grave sur le plan des principes et des cons\u00e9quences que le&#8230;. <br \/>C&rsquo;est pourquoi il vous est propos\u00e9, Mesdames, Messieurs, d&rsquo;adopter la pr\u00e9sente proposition de r\u00e9solution.  <\/p>\n<p>PROPOSITION DE R\u00c9SOLUTION  <br \/>Article unique  <br \/>En application des articles 140 et suivants du R\u00e8glement, est cr\u00e9\u00e9e une commission d&rsquo;enqu\u00eate parlementaire de trente membres charg\u00e9e d&rsquo;enqu\u00eater sur l&rsquo;utilisation effective des cr\u00e9dits accord\u00e9s par la France \u00e0 l&rsquo;autorit\u00e9 palestinienne au titre de la coop\u00e9ration internationale et europ\u00e9enne.  <\/p>\n<p>Liste des cosiqnataires de la proposition de r\u00e9solution de Claude GOASGUEN  <br \/>ALMONT Alfred &#8211; Martinique <br \/>AUCLAIR Jean &#8211; Creuse  <br \/>BEAULIEU Jean Claude &#8211; Charente Maritime                                                                               BENISTI Jacques Alain &#8211; Val de Marne                                                                                  BERNARD Jean Louis &#8211; Loiret  <br \/>BERNIER Marc &#8211; Mayenne  <br \/>BLUM Roland &#8211; Bouches Rh\u00f4ne  <br \/>BROCHAND Bernard &#8211; Alpes Maritimes  <br \/>CAZENAVE Richard &#8211; Is\u00e8re  <br \/>CHASSAIN Roland &#8211; Bouches Rh\u00f4ne  <br \/>COLOMBIER Georges &#8211; Is\u00e8re  <br \/>COUVE Jean Michel &#8211; Var  <br \/>COVA Charles &#8211; Seine et Marne  <br \/>DASSAULT Olivier &#8211; Oise  <br \/>D&rsquo;AUBERT Fran\u00e7ois &#8211; Mayenne  <br \/>DIEFENBACHER Michel &#8211; Lot et Garonne  <br \/>DOOR Jean-Pierre &#8211; Loiret  <br \/>DUBOURG Philippe &#8211; Gironde  <br \/>DUBRAC G\u00e9rard &#8211; Gers  <br \/>FAGNIEZ Pierre Louis &#8211; Val de Marne  <br \/>GARD Daniel &#8211; Aisne  <br \/>GIRO Maurice &#8211; Vaucluse  <br \/>GUEDON Louis &#8211; Vend\u00e9e  <br \/>GUICHON Lucien &#8211; Ain  <br \/>HERIAUD Pierre &#8211; Loire Atlantique  <br \/>HOUILLON Philippe &#8211; Ile et Vilaine  <br \/>JACQUES Edouard &#8211; Meurthe et Moselle  <br \/>JOISSAlNS MASINI Maryse &#8211; Bouches Rh\u00f4ne  <br \/>LABAUNE Patrick &#8211; Dr\u00f4me  <br \/>LACHAUD Yvan &#8211; Gard  <br \/>LAMY Robert &#8211; Bouches Rh\u00f4ne  <br \/>LE RIDANT Jean-Pierre &#8211; Loire Atlantique  <br \/>LEVY Genevi\u00e8ve &#8211; Var  <br \/>MALLIE Richard &#8211; Bouches Rh\u00f4ne  <br \/>MARIANI Thierry &#8211; Vaucluse  <br \/>MARITON Herv\u00e9 &#8211; Dr\u00f4me  <br \/>MARLAND MlLITELLO Muriel &#8211; Alpes Maritimes  <br \/>MARSAUDON Jean &#8211; Essonne  <br \/>MARTINEZ Henriette &#8211; Hautes Alpes   <br \/>MARTY Alain &#8211; Moselle  <br \/>MASDEU ARUS Jacques &#8211; Yvelines  <br \/>MEYER Gilbert &#8211; Haut-Rhin  <br \/>MIGNON Jean Claude &#8211; Seine et Marne  <br \/>NESME Jean Marc &#8211; Sa\u00f4ne et Loire  <br \/>NICOLAS Jean Pierre &#8211; Eure  <br \/>PEMEZEC Philippe &#8211; Hauts de Seine  <br \/>PONS Josette &#8211; Var  <br \/>PREVOST Daniel &#8211; Ile et Vilaine  <br \/>PRIOU Cristophe &#8211; Loire Atlantique  <br \/>REMILLER Jacques &#8211; Is\u00e8re  <br \/>RIVIERE J\u00e9r\u00f4me &#8211; Alpes Maritimes <br \/>SALLES Rudy &#8211; Alpes Maritimes  <br \/>VACHET L\u00e9on &#8211; Bouches Rh\u00f4ne <br \/>VANNESTE Christian &#8211; Nord  <br \/>VANNSON Fran\u00e7ois &#8211; Vosges  <br \/>VERNAUDON B\u00e9atrice &#8211; Polyn\u00e9sie fran\u00e7aise  <br \/>VIALATTE Jean S\u00e9bastien &#8211; Var  <br \/>VOISIN Michel &#8211; Ain  <\/p>\n<p>LETTRE-TYPE ARGUMENTAIRE <br \/>Monsieur le D\u00e9put\u00e9, <\/p>\n<p>Nous venons d\u2019apprendre l\u2019existence d\u2019une proposition de r\u00e9solution de  Monsieur Claude Goasguen, d\u00e9put\u00e9 de Paris et vice-pr\u00e9sident du groupe UMP, proposition qu\u2019il a transmise \u00e0 la Pr\u00e9sidence de l\u2019Assembl\u00e9e Nationale.  <\/p>\n<p>Dans cette proposition de r\u00e9solution, M. Goasguen demande une commission d\u2018enqu\u00eate sur l\u2019utilisation des cr\u00e9dits allou\u00e9s par la France \u00e0 l\u2019autorit\u00e9 palestinienne, ce que nous ne pouvons qu\u2019appuyer vigoureusement. En effet, il est l\u00e9gitime que les allocations de fonds destin\u00e9s \u00e0 des institutions \u00e9trang\u00e8res soient \u00eatre parfaitement transparentes et claires vis-\u00e0-vis du contribuable fran\u00e7ais. <\/p>\n<p>Cela permettra notamment de cr\u00e9dibiliser la politique fran\u00e7aise d\u2019aide et de coop\u00e9ration avec certains pays du tiers-monde, vis-\u00e0-vis des adversaires de cette politique g\u00e9n\u00e9reuse de coop\u00e9ration au sein de notre pays. <\/p>\n<p>Pour une meilleure d\u00e9mocratisation de la soci\u00e9t\u00e9 palestinienne, il est essentiel que l\u2019on sache qu\u2019il n\u2019existe pas de corruption, ni de d\u00e9tournement de ces fonds \u00e0 des fins priv\u00e9es. Il faut surtout que cet argent soit attribu\u00e9 aux r\u00e9els probl\u00e8mes, notamment de malnutrition, qui gangr\u00e8nent la soci\u00e9t\u00e9 palestinienne, et non \u00e0 des programmes \u00e9ducatifs propageant la haine de l\u2019Autre, juif ou chr\u00e9tien.  <\/p>\n<p>En effet, ce n\u2019est qu\u2019apr\u00e8s avoir chang\u00e9 le contenu des manuels scolaires,  fran\u00e7ais et allemands, en 1951, que l\u2019Europe a pu ensuite se construire (trait\u00e9 de Rome du 25 mars 1957) sur de bonnes bases de respect et de tol\u00e9rance de l\u2019Autre. De m\u00eame, la paix ne pourra se construire au Proche-Orient, si nous, Fran\u00e7ais , n\u2019incitons pas les Palestiniens et Isra\u00e9liens \u00e0 suivre notre exemple. <\/p>\n<p>Cette proposition de commission d\u2019enqu\u00eate devrait permettre d\u2019aider \u00e0 une meilleure r\u00e9partition et \u00e0 un meilleur contr\u00f4le de l\u2019utilisation r\u00e9elle de ces subventions. Elle a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 cosign\u00e9e par 60 parlementaires : nous n&rsquo;avons pas encore lu votre nom parmi les signataires . <\/p>\n<p>Vous sachant attach\u00e9 \u00e0 d\u00e9fendre les int\u00e9r\u00eats de vos \u00e9lecteurs (notamment les deniers public provenant de nos imp\u00f4ts), il serait judicieux que vous partagiez le souci de M. Goasguen et signiez, \u00e0 votre tour, sa proposition de r\u00e9solution.  <\/p>\n<p>En vous remerciant vivement et par avance pour votre engagement, que vous ne manquerez pas de faire conna\u00eetre, veuillez croire, Monsieur le D\u00e9put\u00e9, \u00e0 notre haute consid\u00e9ration. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Email (Email)<\/b> le samedi 09 novembre 2002 &#8211; 00h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Amour maternel? <\/p>\n<p>Y-a-t-il une personne charitable qui peut m&rsquo;expliquer pourquoi une m\u00e8re abandonne son fils car il appartient \u00e0 une autre religion? <br \/>Y-a-t-il une personne charitable qui peut me conseiller, me consoller ou me guider afin que je pardonne&#8230; <\/p>\n<p>mimaud.minou@caramail.com <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le dimanche 10 novembre 2002 &#8211; 03h43: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes : &#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":50490,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[497],"tags":[],"class_list":["post-38580","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-commentaires"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.6 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>Commentaires de Novembre 2002 : Commentaires du 10 Novembre 2002 | HARISSA.COM<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Pour naviguer dans ces commentaires !! 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