{"id":38584,"date":"2026-10-03T03:34:35","date_gmt":"2026-10-03T03:34:35","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38584"},"modified":"2026-10-03T03:34:35","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:35","slug":"commentaires-de-novembre-2002-commentaires-du-14-novembre-2002","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-novembre-2002-commentaires-du-14-novembre-2002\/","title":{"rendered":"Commentaires de Novembre 2002 : Commentaires du 14 Novembre 2002"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !! <\/p>\n<hr\/>\n<ul> <\/ul>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le vendredi 15 novembre 2002 &#8211; 06h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page suivante<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Axelle (Axelle)<\/b> le jeudi 14 novembre 2002 &#8211; 10h58: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Pour NAO, <\/p>\n<p>Bravo ! il n&rsquo;y a rien \u00e0 redire sur votre texte. <br \/>C&rsquo;est h\u00e9las vrai. Il nous reste plus qu&rsquo;\u00e0 se pr\u00e9parer \u00e0 l&rsquo;attaque et comme l&rsquo;on dit : pas de quartier ! de toute mani\u00e8re, il faudra bien un jour \u00e9liminer toutes ces mauvaises herbes !!!! <br \/>Ils nous auront assez em&#8230;&#8230; Bref ! tout ce que j&rsquo;esp\u00e8re c&rsquo;est que Isra\u00ebl soit \u00e9pargn\u00e9. Et que en cas de grande guerre, le monde r\u00e9agisse et comprenne o\u00f9 est leur camp. Merci encore pour ce texte tr\u00e8s explicite, j&rsquo;en ai fait une copie, et je n&rsquo;h\u00e9siterais pas \u00e0 le montrer \u00e0 ceux qui ne veulent rien comprendre !! Bien cordialement. <\/p>\n<p>           Axelle  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le jeudi 14 novembre 2002 &#8211; 07h57: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Les reflets d\u2019un miroir sans pitie ! (info # 011211\/2) <\/p>\n<p>Par Salomon Pardess \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n<p>Faute de ne pas faire le deuil de cette id\u00e9ologie du miroir que nous avons d\u00e9crite dans une d\u00e9p\u00eache pr\u00e9c\u00e9dente, Isra\u00e9liens et Palestiniens sombrent dans un ab\u00eeme d\u2019horreur. Le dernier acte : l\u2019assassinat intentionnel et de sang froid de deux enfants du Kibboutz Metzer, de leur m\u00e8re, d\u2019une femme et d\u2019un homme qui \u00e9tait Mazkir (maire d\u2019un kibboutz Ndlr), par un terroriste palestinien. Une preuve de plus, si besoin est, que, si les deux peuples ne renoncent pas \u00e0 faire d\u00e9pendre leur survie de celle de l\u2019autre, des destructions toutes plus abjectes les unes que les autres vont se multiplier. <\/p>\n<p>L\u2019immense tort de tous ceux qui, en Isra\u00ebl et dans les Territoires Palestiniens, croient en un destin commun des deux peuples est de lier la survie et la paix. Du coup, tant que la survie n\u2019est pas assur\u00e9e, il n\u2019y a pas de paix possible, mais tant que la paix n\u2019est pas sign\u00e9e, il n\u2019y a que la menace d\u2019\u00eatre d\u00e9truit. <\/p>\n<p>Comment peut-il y avoir un processus de paix entre deux peuples dont l\u2019un menace l\u2019autre de destruction ? Comment la menace de destruction de l\u2019autre peut-elle mener \u00e0 la paix avec lui ? <\/p>\n<p>Prenons les Palestiniens. Un des aspects mensongers de la reconstitution des sept ann\u00e9es qui nous s\u00e9parent de l\u2019assassinat de Rabin, projet\u00e9e r\u00e9cemment par France 2, sous l\u2019autorit\u00e9 de Charles Enderlin, est de nous faire croire que le Conseil National Palestinien a aboli l\u2019article 19 de la Charte de l\u2019OLP qui stipule \u00ab que la division de la Palestine en 1947 et la cr\u00e9ation de l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl sont nulles et non avenues \u00bb, au pr\u00e9texte que les trois-quarts des d\u00e9put\u00e9s pr\u00e9sents lors d\u2019une r\u00e9union publique, le 14 d\u00e9cembre 1998, se sont lev\u00e9s en signe d\u2019approbation d\u2019une lettre adress\u00e9e par Arafat \u00e0 Clinton. Bien loin de nous donner \u00e0 comprendre que, de 1985, date \u00e0 laquelle ce m\u00eame Arafat avait dit que \u00ab la charte \u00e9tait caduque \u00bb jusqu\u2019en 1998, au moins, l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne \u00e9tait toujours en accord avec cet article, Enderlin et consort, je dis Enderlin puisque ce monsieur se pique d\u2019\u00eatre un acteur du processus de paix, font tout ce qu\u2019ils peuvent pour abuser l\u2019opinion publique, en ne r\u00e9v\u00e9lant pas que l\u2019article de cette charte (et la charte m\u00eame) ne sont toujours pas abolis en 2002. <\/p>\n<p>Nous r\u00e9v\u00e9lant leur conception politique profond\u00e9ment dictatoriale qui est celle de la confusion entre le Parti et l\u2019Etat, ils nous mentent donc effront\u00e9ment, lorsqu\u2019ils nous cachent que l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne et tous ceux qui, en Europe notamment, soutiennent la charte de l\u2019OLP, continuent inlassablement soit de maintenir la destruction de l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl comme une \u00e9p\u00e9e de Damocl\u00e8s au-dessus de la t\u00eate des Isra\u00e9liens, soit d\u2019\u0153uvrer \u00e0 ce qu\u2019Isra\u00ebl ne soit r\u00e9ellement plus qu\u2019une parenth\u00e8se, pour ne pas dire, un d\u00e9tail dans l\u2019Histoire des nations. <\/p>\n<p>Prenons les Isra\u00e9liens. Ils d\u00e9clarent accepter le processus qui doit conduire, au bout d\u2019un certain temps (cela change souvent en fonction des plans propos\u00e9s) \u00e0 la cr\u00e9ation d\u2019un Etat palestinien. Mais, refusant, pour les raisons dites plus haut, la cr\u00e9ation unilat\u00e9rale de cet Etat, ils multiplient au m\u00eame moment les implantations sur les territoires autonomes que, par ailleurs, ils occupent militairement \u00e0 un moment ou \u00e0 un autre. L\u00e0 encore, je ne sache pas que les Palestiniens les plus sinc\u00e8res, ceux qui disent qu\u2019ils n\u2019existeront que dans le miroir des Isra\u00e9liens et inversement, puissent s\u2019appuyer sur une quelconque d\u00e9cision de la Knesset et du gouvernement isra\u00e9lien reconnaissant le droit de la Palestine \u00e0 exister. En fait, les Palestiniens sont souvent per\u00e7us comme tout sauf les membres d\u2019un m\u00eame peuple qui a des droits historiques. L\u2019argument selon lequel les Isra\u00e9liens (les Juifs, \u00e0 l\u2019\u00e9poque) ont fait tout ce qu\u2019ils pouvaient en ce sens en 1947 et que l\u2019Etat Palestinien (\u00e0 venir) et l\u2019Etat arabe de 1947 sont deux choses qui n\u2019ont rien \u00e0 voir l\u2019une avec l\u2019autre peut servir l\u2019id\u00e9ologie du miroir bris\u00e9 (en l\u2019occurrence, en 1947, du fait des Arabes), mais il ne sert pas la r\u00e9solution des probl\u00e8mes dans cette r\u00e9gion du monde. Les Palestiniens peuvent \u00e0 juste titre affirmer que sur leur t\u00eate aussi p\u00e8se cette \u00e9p\u00e9e de Damocl\u00e8s que non seulement ils ne disposeront jamais de leur Etat, mais encore qu\u2019ils vivront soumis. <\/p>\n<p>Voil\u00e0 la vraie nature du r\u00eave de ceux qui, de part et d\u2019autre, s\u2019imaginent que l\u2019on peut faire la paix avec des adversaires sans exiger d\u2019eux qu\u2019ils renoncent, pour les Palestiniens, \u00e0 faire une guerre pour d\u00e9truire Isra\u00ebl et, pour les Isra\u00e9liens, \u00e0 rendre impossible l\u2019\u00e9mergence d\u2019un Etat palestinien. <\/p>\n<p>C\u00f4t\u00e9 palestinien, la seconde Intifada, le terrorisme et les attentats \u2013 suicides ne sont l\u00e0 que pour rappeler que l\u2019essentiel de la strat\u00e9gie de l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne est de ne pas renoncer \u00e0 l\u2019abrogation de la charte de l\u2019OLP. C\u00f4t\u00e9 isra\u00e9lien, la politique s\u00e9curitaire n\u2019est l\u00e0 que pour dissimuler le fait que l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl ne veut pas d\u2019un interlocuteur qui renonce \u00e0 sa destruction. <\/p>\n<p>Aussi curieux que cela puisse para\u00eetre, ces positions antagonistes (dont les effets sont cruels) appartiennent \u00e0 deux protagonistes qui ne sont pas clairement s\u00e9par\u00e9s l\u2019un de l\u2019autre, et qui ne sont pas s\u00fbrs de leur identit\u00e9 \u00e0 ce point ni respectueux de celle de l\u2019autre. Ce sont des positions qui croient se conna\u00eetre et s\u2019affermir l\u2019une l\u2019autre (dans l\u2019horreur aujourd\u2019hui, comme dans la sympathie nagu\u00e8re), mais qui s\u2019affaiblissent, parce qu\u2019elles partagent la m\u00eame confusion imaginaire qui consiste \u00e0 \u00eatre des \u00e9l\u00e9ments d\u2019un m\u00eame ensemble. <\/p>\n<p>A ce sujet, les attentats \u2013 suicides palestiniens et le mur de protection isra\u00e9lien (\u00e9thiquement parlant, je ne mets pas ces deux comportements sur le m\u00eame plan, cela va sans dire, que l\u2019on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas, les attentats \u2013 suicides sont des crimes contre l\u2019humanit\u00e9, le mur de protection est une simple mise \u00e0 distance) concr\u00e9tisent une dimension qui n\u2019a pas encore \u00e9t\u00e9 int\u00e9rioris\u00e9e par les protagonistes. Ceux-ci l\u2019ont seulement incorpor\u00e9e. Ils savent qu\u2019il y a un immense chemin \u00e0 faire pour que chaque peuple quitte la repr\u00e9sentation qu\u2019il s\u2019\u00e9tait donn\u00e9e de figurer dans l\u2019histoire de l\u2019autre, et se retrouve sur ses propres bases, sans chercher \u00e0 d\u00e9truire celles du voisin. Mais, ils savent que ce chemin n\u2019est pas fait, ni par les uns ni par les autres. En cons\u00e9quence, chacun agit (au lieu de penser) cette s\u00e9paration, \u00e0 sa mani\u00e8re. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emma (Emma)<\/b> le jeudi 14 novembre 2002 &#8211; 07h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Les Palestiniens admettent: \u00ab\u00a0les obus de mortiers sont tir\u00e9s \u00e0 partir de zones \u00e0 forte densit\u00e9 de population. \u00a0\u00bb  <\/p>\n<p>D\u2019apr\u00e8s le journal officiel de l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne Al-Hayat Al Jadida publi\u00e9 le 7 novembre, des Palestiniens de la Bande de Gaza auraient demand\u00e9 aux Forces Nationales Islamistes d\u2019arr\u00eater de tirer des obus de mortiers \u00e0 partir de zones \u00e0 forte densit\u00e9 de population.  <\/p>\n<p>Ce n\u2019est pas la premi\u00e8re fois que ce genre de plaintes est formul\u00e9. Cependant, malgr\u00e9 les pr\u00e9c\u00e9dents appels lanc\u00e9s aux organisations terroristes afin qu\u2019elles cessent d\u2019utiliser les zones fortement peupl\u00e9es comme couverture, les tirs \u00e0 partir de ces zones de cessent pas.  <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Les r\u00e9sidents palestiniens de Al Barka et des zones proches de l\u2019implantation de Kfar Darom ont demand\u00e9 aux Forces Nationales Islamistes d\u2019arr\u00eater de tirer, en particulier des obus de mortiers, \u00e0 partir de zones habit\u00e9es, ces tirs causant des dommages aux r\u00e9sidents et \u00e0 leurs propri\u00e9t\u00e9s.\u00a0\u00bb  <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Les r\u00e9sidents palestiniens ont pr\u00e9sent\u00e9 leur requ\u00eate lors d\u2019une rencontre organis\u00e9e dans les bureaux des Forces Nationales \u00e0 Dir El Balah. Les r\u00e9sidents ont d\u00e9clar\u00e9 que la plupart des tirs de mortiers r\u00e2taient leur cible et atterrissaient sur les b\u00e2timents palestiniens. Ceci, disent-ils, repr\u00e9sente un danger pour les vies et la s\u00e9curit\u00e9 des  r\u00e9sidents.\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Les r\u00e9sidents ont demand\u00e9 \u00e0 ce que soit pris en compte le bien-\u00eatre de la population et que leur s\u00e9curit\u00e9 soit prioritaire \u00e0 toute action militante.\u00a0\u00bb  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le jeudi 14 novembre 2002 &#8211; 04h55: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Les palestiniens ont assassin\u00e9s 5 israeliens et vous avez toous manifest\u00e9 votre indignation. <br \/>Mais ce n&rsquo;est pas suffisant  <br \/>Il faut aider l&rsquo;economie en israel et pour cela consacrez une semaine de vos vacances \u00e0 israel soit en partant dans des villes sinistr\u00e9es comme natanyah, et amenez vos amis comme je le fais depuis 2 ans regulierement  <br \/>Cette ann\u00e9e j&rsquo;ai amen\u00e9 un homme d&rsquo;affaires francais ainsi que le fils du consul de france \u00e0 Dakar.  <br \/>Nous avons \u00e9t\u00e9 visiter des familles de victimes d&rsquo;attentats et ces 2 personnes ont \u00e9t\u00e9 touch\u00e9es par la r\u00e9alit\u00e9 israelienne <\/p>\n<p>NINI TAIEB  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le jeudi 14 novembre 2002 &#8211; 02h57: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  L&rsquo;autre face du terrorisme arabe:  <\/p>\n<p>Il y a bien sur tous ces morts inutiles qui sont une tragedie indescriptible pour Israel et pour le peuple juif. Mais il y a aussi le chaos economique ds lequel Israel est plonge depuis leur intifada de merde, chose dt on ne parle pas assez. <br \/>1 Israelien sur 5 vit en dessous du seuil de pauvrete; des familles entieres n&rsquo;ont pas de quoi de manger au quotidien.  <br \/>Ca, c&rsquo;est la 2eme reussite des palestos et par extension du terrorisme arabe. Comme eux vivent habituellement ds la misere noire et la salete, (et qu&rsquo;on nous rabache pas que c&rsquo;est du a \u00ab\u00a0l&rsquo;occupation\u00a0\u00bb israelienne- it is their lifestyle!), la crise eco ne change rien a leur quotidien deja precaire. Mais pour l&rsquo;Israelien, individu evolue et consommateur, la rigueur economique est dure a vivre!   <br \/>Souvenez-vous: Bin Laden a fait pareil avec la destruction du WTC. Il a aneanti l&rsquo;economie de NY ou les entreprises licencient encore a tour de bras, et a plus large echelle des USA toujours en periode de recession et du monde en general. <br \/>Comme lui vit ds une cave comme un hermite et chien galeux malgre ses milliards, il se fout bien pas mal de la societe de consommation.  <br \/>C&rsquo;est la que le second danger du terrorisme arabe reside. Au-dela de la destruction de civils innocents, ils veulent detruire toute l&rsquo;economie mondiale. Et puis pour boucler le tout, troisieme danger, une fois qu&rsquo;ils auront atteint les deux premiers objectifs, ils paracheveront le tout en islamisant a tt va les 5 continents et convertiront par le sabre ceux encore chanceux de ne pas etre morts ds leurs attentats maudits! Ca vous parait exagere? non c&rsquo;est dramatiquement realiste!   <br \/>Mais le monde libre n&rsquo;est plus dupe et n&rsquo;a pas dit son dernier mot! <br \/>Saddam le sourire mielleux aux levres fait mine d&rsquo;obtemperer a la resolution de desarmement de l&rsquo;ONU (mahchoub! il nous prends vraiment pr des idiots!) mais rira bien, qui rira le dernier, mon coco! Ton tour ne va pas tarder. On va te faire sauter et pour vengeance on se servira de tes puits de petrole a l&rsquo;oeil!  <br \/>A bon entendeur salut! <br \/>Nao  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le jeudi 14 novembre 2002 &#8211; 01h02: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Nous avons tous lu le coeur serre le recit des obseques de Matan et Noam et de leur maman! Les pleurs de ce pere desormais seul nous transpercent comme des lames. L&rsquo;eulogie sur ses deux anges disparus etait tres poignante.  <br \/>Rien a voir avec les obseques de carnaval que l&rsquo;on voit ds les territoires palestiniens aux cris de youyous! Aucune sincerite ds leurs larmes! Que des cris de joie pour leurs dits \u00ab\u00a0martyrs\u00a0\u00bb! <br \/>C&rsquo;est ca qui fait toute la difference entre eux et nous!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 22h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Ceci doit forcement expliquer cela &#8230; Les linguistes et ethnologues apprecieront ! <\/p>\n<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; <\/p>\n<p>Diffuse par Dina SOREK, Ministre-conseiller a l&rsquo;information pres l&rsquo;Ambassade d&rsquo;Israel a Paris  <\/p>\n<p>La necessite d&rsquo;une \u00ab culture de compromis \u00bb <br \/>Par: Tarek Heggy  <\/p>\n<p>Tarek Heggy, penseur egyptien renomme pour ses vues liberales et sa recherche de solutions pacifiques au conflit israelo-palestinien, est l&rsquo;auteur d&rsquo;une dizaine d&rsquo;ouvrages, partiellement traduits en anglais. (1)  <br \/>Dans l&rsquo;article suivant, dont la version arabe a ete publiee par Al-Ahram le 29 septembre 2002, Tarek Heggy rapporte que le terme \u00ab compromis \u00bb n&rsquo;existe pas en arabe et analyse les consequences de ce vide linguistique. <\/p>\n<p>Il y a quelques annees, j&rsquo;ai decouvert qu&rsquo;il n&rsquo;existait pas en arabe d&rsquo;equivalent au terme \u00ab compromis \u00bb, ni en arabe classique, ni en arabe familier, de sorte qu&rsquo;on le traduit par un mot compose qui signifie litteralement : \u00ab solution intermediaire \u00bb. J&rsquo;ai passe en revue tous les <br \/>dictionnaires, anciens et modernes, tous les lexiques que j&rsquo;ai pu trouver, cherchant vainement un mot arabe correspondant a ce terme courant qui existe, avec une orthographe ressemblante, dans toutes les langues europeennes, qu&rsquo;elles soient d&rsquo;origine germanique, hellenique ou slave. Il en est de meme d&rsquo;une serie d&rsquo;autres termes, dont \u00ab integrite \u00bb, largement utilise dans le discours europeen et nord-americain ces dernieres decennies et qui n&rsquo;a aucun equivalent en arabe. Etant donne qu&rsquo;une langue n&rsquo;est pas uniquement un instrument de communication mais aussi le receptacle de l&rsquo;heritage culturel d&rsquo;une societe, refletant la facon de penser et d&rsquo;apprehender le monde de celle-ci, ainsi que les tendances culturelles qui l&rsquo;ont forgee, je me suis dit que nous etions la en presence d&rsquo;un phenomene <br \/>pretant a consequence d&rsquo;un point de vue culturel, et donc politique,economique et social.  <br \/>Pendant une vingtaine d&rsquo;annees, j&rsquo;ai travaille en proche collaboration avec des personnes de pres de cinquante nationalites differentes, dans une <br \/>multinationale qui demeure, avec une longue histoire la ramenant au 19eme siecle, l&rsquo;une des cinq plus grandes au monde. Ce que j&rsquo;ai remarque au fil des ans est que les personnes issues d&rsquo;un milieu europeen occidental emploient le terme \u00ab compromis \u00bb plus souvent que les personnes de culture orientale. Vu que je m&rsquo;interesse de pres aux differentes cultures, surtout quand il s&rsquo;agit de comparer l&rsquo;esprit arabe a l&rsquo;esprit latin et anglo-saxon, je n&rsquo;ai pu m&#8217;empecher de relever que tout comme ceux qui ont une structure <br \/>mentale arabe emploient le terme \u00ab compromis \u00bb moins souvent que leurs homologues latins, de meme les \u00ab Latins \u00bb y ont moins souvent recours que les esprits anglo-saxons. L&rsquo;explication est simple : si une facon de penser se fonde sur une serie de principes philosophiques et religieux, il est normal que les personnes de culture arabe aient moins tendance a utiliser ce terme que celles dont l&rsquo;esprit a ete conditionne par un contexte latin, au contenu philosophique certes vaste, mais a la dimension religieuse moins <br \/>importante que dans une structure mentale arabe. Il est egalement normal que les societes latines utilisent le terme \u00ab compromis \u00bb moins souvent que les societes de formation anglo-saxonne. La facon de penser anglo-saxonne, qui en est venue a dominer le monde d&rsquo;une facon sans precedent dans l&rsquo;histoire de l&rsquo;humanite, se fonde sur une serie de regulations globalement differentes.  <\/p>\n<p>L&rsquo;une des personnalites marquantes du courant reformiste du 19eme siecle, le philosophe anglais Jeremy Bentham (1748-1832), considerait que tous les systemes, lois, institutions et idees devaient se fonder sur le principe de l&rsquo;utilite; (\u00ab utilitarism \u00bb). Les Etats-Unis ont, quant a eux, engendre deux philosophes de renom, William James (1842-1910) et John Dewey (1859-1952), <br \/>dont l&rsquo;oeuvre reflete les idees de Bentham (avec quelques modifications dues au changement d&rsquo;epoque et a l&rsquo;influence d&rsquo;evenements intervenus depuis) tout en se reclamant du pragmatisme. La notion de pragmatisme a deborde du monde anglo-saxon pour s&rsquo;etendre a des societes aux traditions culturelles differentes. En Asie, par exemple, des Chinois, des Japonais et des Indiens <br \/>ont reussi, tout en protegeant jalousement leur specificite culturelle, a assimiler la signification du terme anglais \u00ab compromis \u00bb avant [meme] de savoir l&rsquo;epeler, tachant dans toutes leurs affaires de trouver des solutions <br \/>basees sur le compromis. Les pays latins eux-memes ont adopte cette notion avant de l&rsquo;integrer a leur lexique politique, comme peut le constater toute personne qui suit le discours politique des pays latins. Il est courant, aujourd&rsquo;hui, d&rsquo;assister sur des chaines satellite francaises au discours en anglais de grands economistes &#8211; ce qui aurait ete impensable il y a seulement trente ans &#8211; et de les entendre presenter des idees fondees sur la notion de compromis.  <\/p>\n<p>Dans notre region du monde, un grand nombre de personnes, meme instruites, associent le mot \u00ab compromis \u00bb a d&rsquo;autres termes negatifs comme \u00ab soumission\u00bb, \u00ab retraite \u00bb, \u00ab capitulation \u00bb, \u00ab faiblesse \u00bb et \u00ab defaite \u00bb. Ces connotations n&rsquo;existent pas dans la bouche d&rsquo;un occidental qui parle de \u00abcompromis \u00bb, car quelle que soit sa formation, qu&rsquo;il ait etudie les sciences <br \/>exactes, les sciences humaines ou les arts liberaux, il sait bien que toutes les idees ne sont par essence que des compromis. Encore enfant, il apprend que la plupart des phenomenes naturels sont aussi des compromis. En outre, <br \/>la culture des nations marchandes (dont la Grande-Bretagne est sans doute l&rsquo;exemple le plus remarquable de l&rsquo;histoire de l&rsquo;humanite) a etendu la notion de compromis a tous les spheres : intellectuelle, politique, economique, culturelle et sociale, ainsi que dans les affaires <br \/>humaines. Ainsi, alors que nos dictons populaires donnent une mauvaise image de la notion de compromis, des centaines de dictons populaires en <br \/>Grande-Bretagne font exactement le contraire.  <\/p>\n<p>Bien que les Ecritures musulmanes soient tout a fait compatibles avec une culture de compromis, l&rsquo;histoire musulmane (et surtout son chapitre arabe)s&rsquo;est deroulee dans un esprit contraire a cette notion. Notre histoirerecente est faite en grande partie de pertes qui auraient pu etre evitees si nous n&rsquo;avions continuellement rejete la notion de compromis comme apparentee <br \/>a celle de soumission, retraite, remission, capitulation et meme, a en croire certains de nos orateurs les plus enflammes, a la notion <br \/>d&rsquo;asservissement a la volonte d&rsquo;autrui.  <\/p>\n<p>Cette mentalite du \u00ab tout ou rien \u00bb est auto-destructrice. Tout debat ou conflit est, par definition et a des niveaux de pouvoir variables, une lutte entre des personnes ou des nations aux opinions divergentes. Il s&rsquo;ensuit qu&rsquo;il est impossible de reconcilier ces differences sans compromis, parce que cela entrainerait l&rsquo;assujettissement de la volonte des interets et de la puissance de l&rsquo;une des parties a l&rsquo;autre partie. Une telle approche de la resolution des conflits est condamnee a l&rsquo;echec en ce qu&rsquo;elle est contraire aux lois scientifiques, naturelles, aux lois de la vie elle-meme. Certains grands intellectuels egyptiens, comme le Dr Milad Hanna, qui n&rsquo;a cesse d&rsquo;expliquer sa theorie sur la necessite d&rsquo;accepter l&rsquo;autre, et le Dr Murad <br \/>Wahba, qui s&rsquo;etend dans son oeuvre sur le fait que nul ne peut pretendre a la verite absolue, contribuent grandement et noblement a insuffler les regles de la culture du compromis a notre societe. <\/p>\n<p>Je ne pretends pas etre le premier auteur egyptien a m&rsquo;interesser au sujet. <br \/>Au milieu des annees cinquante, Tewfik El-Hakim, aujourd&rsquo;hui disparu,l&rsquo;aborde dans son ouvrage Al-Taaduleya (\u00ab Equivalence \u00bb). Il vivait <br \/>toutefois a une epoque fort differente de la notre, ce que revele son oeuvre, et d&rsquo;autre part -je regrette d&rsquo;avoir a faire cette remarque en <br \/>raison de l&rsquo;authentique estime que je porte a son genie -, son analyse n&rsquo;est pas suffisamment profonde. Peut-etre existait-il alors en Egypte une culture contraignante, l&rsquo;ayant empeche de fouiller le sujet comme il aurait aime le faire,  <br \/>sans meme parler du fait que le terme \u00abequivalence \u00bb a une signification et des connotations tres differentes de celui de \u00ab compromis \u00bb.  <\/p>\n<p>Je pense que la propagation d&rsquo;une culture religieuse basee sur la stricte orthodoxie ou l&rsquo;interpretation litterale des Ecritures <br \/>est l&rsquo;une des raisons de l&rsquo;echec de l&rsquo;integration du concept de compromis par notre culture. Si nous devions nous entretenir avec Ibn <br \/>Rushd ou a Al-Gaheth (figure litterature mutazilite marquante), il nous serait facile de leur expliquer, et a eux de comprendre, que toute pensee, toute transaction doit se caracteriser par un esprit de compromis, avec tout ce que cela <br \/>implique. Il ne serait pas aussi simple de convaincre les partisans de l&rsquo;orthodoxie, des fondamentalistes comme Ahmed Ben Hambal, Ibn Taymeya, Ibn Qiyam Al-Juzeya, Mohamed Ben Abdel Wahab ou leurs nombreux homologues contemporains, qui prechent l&rsquo;adherence a la lettre plutot qu&rsquo;a l&rsquo;esprit de la religion et ferment ainsi la porte au nez de la rationalite. Tenter d&rsquo;expliquer la notion de compromis aux membres de cette ecole serait aussi vain que l&rsquo;a ete la defense vigoureuse de la primaute de la raison par Ibn Rushd il y a huit siecles. Ce serait encore plus inutile vu qu&rsquo;Ibn Rushd, s&rsquo;il a ete vaincu par les fondamentalistes de la civilisation arabo-islamique, a [au moins] vu ses idees influencer la culture chretienne. Il ne fait aucun doute que les id&amp;eacute;es de ce grand philosophe musulman ont eu un impact superieur a celles de saint Thomas d&rsquo;Aquin au 13eme siecle, grace a ses nombreux disciples de l&rsquo;universite de Paris et aux \u00ab Averroistes latins \u00bb. <br \/>Peut-etre l&rsquo;histoire reconnaitra-t-elle un jour qu&rsquo;un musulman arabe se trouvait derriere la victoire de la raison sur le dogme a une epoque ou la culture dominante en Europe etait defavorable a l&rsquo;esprit d&rsquo;initiative intellectuelle et a la liberte de pensee.  <br \/>Si la bataille pour les coeurs et les esprits en Europe avait ete remportee par le camp adverse, l&rsquo;Europe serait aujourd&rsquo;hui aussi developpee et eclairee que l&rsquo;Afrique.  <\/p>\n<p>Une bataille du meme type se joue actuellement dans notre pays, bataille dont l&rsquo;issue est incertaine. Si nous voulons que la raison <br \/>l&#8217;emporte sur la pensee obscurantiste, nous devons intervenir immediatement. Pour commencer, il faudrait que se rassemblent des <br \/>intellectuels dont la formation soit une synthese de culture arabe, musulmane et autre, dans le but de creer une charte susceptible d&rsquo;insuffler la logique du compromis aux esprits des jeunes Egyptiens, a travers leur programme scolaire, et en presentant le compromis comme le plus solide produit issu de la nature, la vie, la marche de la civilisation et des cultures. Parallelement, refuser a tout prix de tenir compte des merites de l&rsquo;opinion d&rsquo;autrui et exiger qu&rsquo;il accede a toutes ses demandes est contraire a la logique des sciences, de la nature, de l&rsquo;humanite de la culture etde la civilisation.  <\/p>\n<p>N&rsquo;ayant pu trouver le moindre equivalent arabe au terme \u00ab compromis\u00bb, j&rsquo;ai, a contre coeur, eu recours a deux procedes dans cet article : l&rsquo;un fut d&rsquo;ecrire \u00ab\u00a0compromis\u00a0\u00bb en caracteres latins [en reference a la version arabe] tout au long de l&rsquo;article, le deuxieme d&rsquo;utiliser la traduction habituelle du terme, la lourde expression de \u00ab solution intermediaire \u00bb, dans le titre [en reference a la version arabe]. Mais en vertu de ma foi profonde dans le compromis et dans le dicton qui dit que \u00ab qui ne peut tout obtenir ne renonce pas a tout \u00bb, j&rsquo;ai toutefois decide de rediger cet article.   <\/p>\n<p>(1) Pour en savoir plus sur Tarek Heggy, vous pouvez consulter le site <br \/>www.heggy.org  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 21h54: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Michka, <br \/>OK, je veux bien me charger des teles (y compris le Conseil Superieur de l&rsquo;Audiovisuel). <br \/>Je fais suivre par mail ou par courrier aerien, car je ne vis pas en France. <br \/>A plus.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Anonyme (Anonyme)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 21h17: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"c:\" height=\"384\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/2559.jpg\" width=\"266\"\/> <\/p>\n<p>Le pere de Noam et Matan lors des obseques<\/p><\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mailroom (Mailroom)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 16h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Les Brigades des Martyrs d\u2019Al Aqsa: <br \/>\u201cnous nous attaquerons aussi \u00e0 vos enfants\u201d <\/p>\n<p>Les Brigades des Martyrs d\u2019Al Aqsa, le bras militaire du Fatah, mouvement de Yasser Arafat, ont publi\u00e9 un communiqu\u00e9 officiel revendiquant la responsabilit\u00e9 de l\u2019attaque terroriste du kibboutz Metser, lors de laquelle cinq Isra\u00e9liens ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9s, dont une m\u00e8re et ses deux enfants. Les Brigades des Martyrs d\u2019Al Aqsa ont d\u00e9clar\u00e9 qu\u2019elles continueraient \u00e0 perp\u00e9trer de telles attaques terroristes, dont des attaques-suicide et des meurtres d\u2019enfants isra\u00e9liens.     <\/p>\n<p>Plusieurs activistes du Fatah ont tent\u00e9 de nier l\u2019implication des Brigades des Martyrs Al Aqsa dans l\u2019attaque du kibboutz Metser. Les Brigades des Martyrs d\u2019Al Aqsa sont reconnues comme une organisation terroriste, non seulement par Isra\u00ebl, mais \u00e9galement par les Etats-Unis et l\u2019Union europ\u00e9enne.  <\/p>\n<p>Voici des extraits du communiqu\u00e9 des Brigades des Martyrs Al Aqsa, tel qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 sur le site internet officiel du Fatah:  <\/p>\n<p>\u201c\u2026Nous revendiquons la responsabilit\u00e9 de la courageuse op\u00e9ration qui s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e dans la colonie spoli\u00e9e de Metser, au nord de Tulkarem, lors de laquelle le soir du 11 novembre 2002 un de nos combattants a tu\u00e9 et bless\u00e9 plusieurs conqu\u00e9rants sionistes, et s\u2019est retir\u00e9 sain et sauf par la gr\u00e2ce et la protection d\u2019Allah\u2026\u201d <br \/>\u201cNous avons annonc\u00e9, lors de la cr\u00e9ation des Brigades, que notre bataille se propagerait sous toutes ses formes \u2026 nous confirmons notre intention de suivre la voie de la lutte pour Allah\u2026\u201d <br \/>\u201cNous continuerons de lutter partout, blessant aussi des enfants \u2026 Nous promettons que les attentats-suicide vont continuer\u2026\u201d <\/p>\n<p>\u201cL\u2019arm\u00e9e populaire des Brigades des Martyrs Al Aqsa, 12 novembre 2002.\u201d  <\/p>\n<p>L\u2019article original: <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.fatehorg.org\">http:\/\/www.fatehorg.org<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Axelle (Axelle)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 16h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Emma, <\/p>\n<p>Apr\u00e8s les obs\u00e8ques de Sharon vous avez, semble-t-il assist\u00e9 \u00e0 ceux de R\u00e9vital, Matan et Noam. Vous habitez en Isra\u00ebl ? Si c&rsquo;est le cas, quelle douleur pour vous \u00e0 chaque fois. Et cela, ne va malheureusement pas s&rsquo;arr\u00eater l\u00e0 ! Mais que peut-on faire pour l&rsquo;instant ? C&rsquo;est tellement triste et cruelle. Enfin, il ne reste plus qu&rsquo;\u00e0 prier, et beaucoup prier pour que de tels actes ne se reproduisent plus.  Bien amicalement.  Axelle  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri (Henri)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 13h23: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Un trone immense, et a ses pieds sont assis Matam et Noam ainsi que David: Ils jouent et sont heureux et nous disent ne soyez pas triste, nous somme sous SA protection maintenant, il ne nous arrivera plus rien de mal.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 12h19: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Merci Axelle <br \/>Merci Bazooka, <\/p>\n<p>Pour avoir appr\u00e9ci\u00e9 l&rsquo;article de Guy Milli\u00e8re. Ok pour l&rsquo;envoyer aux r\u00e9dactions, on peut se partager le travail. <br \/>Une personne pour les m\u00e9dias \u00e9crits, une autre pour les m\u00e9dias t\u00e9l\u00e9visuels, et enfin une autre pour les m\u00e9dias radiophoniques. <br \/>Qu&rsquo;en pensez-vous???????????  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 10h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> L&rsquo;accablant recit des obseques de Matan, Noam et Revital, za\u00a0\u00bbl <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.jpost.com\/servlet\/Satellite?pagename=JPost\/A\/JPArticle\/ShowFull&amp;cid=1037076677269\">http:\/\/www.jpost.com\/servlet\/Satellite?pagename=JPost\/A\/JPArticle\/ShowFull&amp;cid=1037076677269<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bazooka (Bazooka)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 10h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Choueeeeetttte !  <br \/>Nao est revenue !  <br \/>Et en plus, elle n&rsquo;a rien perdu de sa verve, c&rsquo;est surement l&rsquo;effet \u00ab\u00a0fleur\u00a0\u00bb d&rsquo;Eva, capiteuse comme le jasmin !  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emma (Emma)<\/b> le mercredi 13 novembre 2002 &#8211; 06h20: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Obs\u00e8ques de Revital Ohayon et de ses deux enfants <\/p>\n<p>Plusieurs milliers de personnes ont particip\u00e9 mardi apr\u00e8s-midi aux obs\u00e8ques de Revital Ohayon, 34 ans, et de ses deux enfants, Matan (cinq ans) et Noam (quatre ans). Cette jeune m\u00e8re et ses fils ont \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9s de sang froid lundi soir par un terroriste qui a p\u00e9n\u00e9tr\u00e9 dans leur maison apr\u00e8s s\u2019\u00eatre infiltr\u00e9 dans le kibboutz Metzer. <br \/>Avi, 34 ans, l\u2019ex-mari de Revital et le p\u00e8re de Matan et de Noam, a prononc\u00e9 la premi\u00e8re oraison fun\u00e8bre. C\u2019est d\u2019une voix bris\u00e9e par l\u2019\u00e9motion et par la douleur qu\u2019il a d\u00e9clar\u00e9 : \u00abTu as \u00e9tendu sur eux tes ailes mais cela n\u2019a pas suffi. D. d\u2019en haut, a d\u00e9cid\u00e9 de les prendre. Il n\u2019existe rien de mieux, ils sont les meilleurs. Ils \u00e9taient pr\u00e8s de moi et maintenant je me retrouve seul\u00bb. Avi a \u00e9voqu\u00e9 les moments heureux qu\u2019il avait pass\u00e9s avec ses enfants et a lou\u00e9 l\u2019\u00e9ducation que leur m\u00e8re leur avait donn\u00e9e. <br \/>Apr\u00e8s lui, c\u2019est le fr\u00e8re de Revital, Yossi Kessous, qui a essay\u00e9 de dire quelques mots en rappelant la joie de vivre et la gentillesse de ses neveux. Une proche parente a ensuite rappel\u00e9 combien Revital \u00e9tait d\u00e9vou\u00e9e et toujours pr\u00eate \u00e0 aider autrui avec le sourire. Une femme qui repr\u00e9sentait l\u2019\u00e9cole o\u00f9 enseignait Revital, \u00e0 Pardess Hanna, a racont\u00e9 qu\u2019elle \u00e9tait tr\u00e8s aim\u00e9e de ses \u00e9l\u00e8ves qui venaient souvent se confier \u00e0 elle.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le jeudi 14 novembre 2002 &#8211; 04h49: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. 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