{"id":38642,"date":"2026-10-03T03:34:46","date_gmt":"2026-10-03T03:34:46","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38642"},"modified":"2026-10-03T03:34:46","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:46","slug":"commentaires-de-janvier-2003-commentaires-du-15-janvier-2003","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-janvier-2003-commentaires-du-15-janvier-2003\/","title":{"rendered":"Commentaires de Janvier 2003 : Commentaires du 15 Janvier 2003"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !! <\/p>\n<hr\/>\n<ul> <\/ul>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le jeudi 16 janvier 2003 &#8211; 06h12: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page suivante<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri (Henri)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 15h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Et pour ajouter ,Ilan a demander que ses repas soit cacher.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hajkloufette (Hajkloufette)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 14h16: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Demain ,le 16 janvier 2003 sera un jour dont Israel se souviendra avec fierte. <br \/>  Demain si D.. veut Ilan Ramon ,sera le premier astronaute Israelien a aller dans l espace . Il embarquera sur la navette Columbia , avec dans son escarcelle des experiences scientifiques , dont une appartenant a des eleves d une classe scientifique de l ORT . Il aura aussi a photographier les mouvements de sable au dessus du Sahara pour une experience de l Universite de Tel Aviv dans le but d ameliorer , les previsions meteorologiques. <br \/>  En Californie , la securite autour de la base et autour de l hotel ou sont loges les VIP israeliens , atteint son paroxysme , de crainte d un attentat terroriste contre Ramon ou ses accompagnteurs . <br \/>  De ce forum ,je tiens a souhaiter a Ilan Ramon un plein succes dans cette magnifique aventure, qui place Israel dans la cour des grands . <br \/>   Et pour rappeler la fameuse phrase d Amstrong : <br \/>  UN PETIT TOUR POUR RAMON UN GRAND PAS POUR ISRAEL TOUT ENTIER <br \/>   BE ATSLAKHA ILAN !!!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri (Henri)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 09h02: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Omega Chalom <\/p>\n<p>Tu as raison il faut faire confiance a la justice. <br \/>Mais explique moi pourquoi a qq jours des election on attaque Charonne pour cet argent qu&rsquo;il a REMBOURSE depuis 1999 , mais que l&rsquo;on ne dit mot de l&rsquo;argent que Barak et la gauche n&rsquo;a pas encore rembourse jusqu&rsquo;a ce jour. <br \/>La justice ne serait que pour la droite ? <br \/>De la meme facon acharnee d&rsquo;ataquer nuit et jour Nataniaou et sa fammille a l&rsquo;epoque,ils essayent de faire la meme chose a Charonne. <br \/>Laisse le peuple juger,il n&rsquo;est pas si bete  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Omega (Omega)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 08h20: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mais ou etiez vous donc ?? <\/p>\n<p>A tous ceux et celles qui s&rsquo;insurgent contre les attaques contre Sharon au moment ou nous avons besoin d&rsquo;unite. <br \/>Mais ou etiez vous donc quand Rabin fut traine dans la boue et condamne a mort par l&rsquo;extreme droite ? <br \/>Mais ou etiez vous donc quand Arieh Deri, le leader du Chass fut condamne a la prison pour \u00ab\u00a0corruption\u00a0\u00bb ? <br \/>Mais ou etiez vous donc quand encore recemment, Shimon Perez fut appelle un traitre ? <\/p>\n<p>Sharon ne sera pas juge par la gauche mais, comme tout citoyen, il aura a repondre a la loi de son pays. N&rsquo;avez vous point confiance en la justice d&rsquo;Israel ? <\/p>\n<p>OMEGA  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 08h00: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  &lsquo;&#8230;..L&rsquo;infini gr\u00e2ce, l&rsquo;infini beaut\u00e9 et la perfectibilit\u00e9 n&rsquo;existe pas, elles appartiennent \u00e0 cet \u00eatre sup\u00e9rieure qui loin de nous punir nous rappelle sans cesse, par l&rsquo;entremise de notre conscience que nous sommes avant tout des humains pourvus de c\u0153ur et de raison. &#8230;..&rsquo; <br \/>Breitou &lsquo;donateur&rsquo; de proverbes et bientot bienfaiteur.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri (Henri)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 07h33: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Emile bonjour, <\/p>\n<p>J&rsquo;ajouterais au sujet de Charonne, que le plus burlesque c&rsquo;est que c&rsquo;est le seul qui a rendu cet argent a l&rsquo;etat,et cela on evite de le dire, alors que les autres n&rsquo;ont toujours rien rendu. <br \/>Avec le temps j&rsquo;ai apris a juger les gens par leurs actes et non par leurs paroles. <br \/>En 1973 le parti travailliste au pouvoir avait commis l&rsquo;erreur de ne pas mobiliser a temps les reservites ce qui nous a coute des centaine de morts, et c&rsquo;est le general Aric Charonne qui a encercle les egyptiens dans le Sinai et a ainsi sauve Israel de la debacle. <br \/>Quand a Mitsna il fait la meme erreur que Barak en refusant d&rsquo;avance de s&rsquo;unir avec le likoud.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 04h31: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  I have said this many times, that if I intervene in what&rsquo;s happening in Israel, it&rsquo;s when I sense that a wrong is done, at least among Jews.  If the left attacks Sharon or his policy, or any political party&rsquo;s policy, it is its prerogative.  But when they attack the character of a person, be it Perez, Sharon, or another person, I feel that it is my duty, as a human being belonging to this people, to express myself.  I do not expect that my opinion be the sole shared by my peers, but at least by doing so my conscience is clear. <\/p>\n<p>Today I listened to a Israeli broadcast, in which I heard a dialogue between a young journalist of the daily paper \u00ab\u00a0Yediot Aharonot\u00a0\u00bb, by the name of Ronen Bergman and a young Israeli woman from the public.  She asked this young journalist, who was attacking Sharon&rsquo;s character, in reference to the loan: <br \/>\u00ab\u00a0Sir,\u00a0\u00bb she said, \u00ab\u00a0when did this story with the loan take place?\u00a0\u00bb  Je journalist responded: <br \/>\u00ab\u00a0It was in 1999, before the last elections\u00a0\u00bb.  The woman replied: <br \/>\u00ab\u00a0But for heaven&rsquo;s sake, why does the left attack Sharon today?\u00a0\u00bb  Then she continued: <br \/>\u00ab\u00a0So, what Sharon said is right, you chose a few weeks before the elections in order to distort the truth and make the voters, who do not follow the details like you do, believe that this story took place recently.\u00a0\u00bb <br \/>Then she continued: <br \/>\u00ab\u00a0The left was Sharon&rsquo;s partner until not so long ago.\u00a0\u00bb  Then someone else asked a question: <br \/>\u00ab\u00a0But Sharon promised security to the people and did not succeed.\u00a0\u00bb  The same woman picked-up again and said: <br \/>\u00ab\u00a0Since the left was part of Sharon&rsquo;s government he couldn&rsquo;t do what he wanted, correct?\u00a0\u00bb  Then another person from the public intervened: <br \/>\u00ab\u00a0They cut a person&rsquo;s feet and say he is too short\u00a0\u00bb The crowd standing by burst out laughing. <\/p>\n<p>I take the liberty to say that Sharon was right.  The left tries at all costs  to diminish Sharon&rsquo;s success, with lies and distortion.  When they say that Sharon is hard and undisciplined, I may accept that, maybe, but when they say that Sharon made money from this incident, I vehemently say No!  This is not possible!  As President Bush said: \u00ab\u00a0Sharon is an honest man.\u00a0\u00bb  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 04h29: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Je l&rsquo;ai \u00e9crit maintes fois que si j&rsquo;interviens dans ce qui se passe en Isra\u00ebl, c&rsquo;est lorsqu&rsquo;il me semble voir un tort, du moins entre Juifs.    <br \/>Si la gauche attaque la politique de Sharon ou la politique de n&rsquo;importe quel parti, c&rsquo;est son privil\u00e8ge.  Mais lorsqu&rsquo;on s&rsquo;attaque au caract\u00e8re d&rsquo;une personne que ce soit Perez, Sharon ou autres, je me sens le devoir en tant qu&rsquo;\u00eatre humain appartenant \u00e0 ce peuple d&rsquo;exprimer mon opinion.  Certes je ne m&rsquo;attends pas \u00e0 ce que mon opinion soit la seule  partag\u00e9e par mes coll\u00e8gues, mais du moins en le faisant ma conscience est tranquille. <\/p>\n<p>Aujourd&rsquo;hui j&rsquo;avais \u00e9cout\u00e9 une \u00e9mission isra\u00e9lienne, dans laquelle il y avait un dialogue entre un jeune jounaliste au nom de Ronen Bergman du quotidien \u00ab\u00a0Yediot Aharonot\u00a0\u00bb et une femme isra\u00e9lienne du public, qui posa une question \u00e0 ce jeune journaliste, qui attaquait le caract\u00e8re de Sharon au sujet du pr\u00eat.   <br \/>\u00ab\u00a0Monsieur,\u00a0\u00bb lui dit elle, \u00ab\u00a0quand a eu lieu cette histoire du pr\u00eat?\u00a0\u00bb  Le jounaliste r\u00e9pondit:  <br \/>\u00ab\u00a0C&rsquo;\u00e9tait en 1999 avant les derni\u00e8res \u00e9lections.\u00a0\u00bb La femme r\u00e9pliqua: <br \/>\u00ab\u00a0Mais pour l&rsquo;amour du ciel, pourquoi la gauche attaque-t-elle  aujourd&rsquo;hui Sharon?\u00a0\u00bb Puis elle continua: <br \/>\u00ab\u00a0Donc c&rsquo;est vrai ce que Sharon avait dit, vous avez choisi quelques semaines avant les \u00e9lections pour d\u00e9former la v\u00e9rit\u00e9 et faire croire aux \u00e9lecteurs qui ne suivent pas comme vous tous les d\u00e9tails, comme si cette histoire avait eu lieu r\u00e9cemment.\u00a0\u00bb  Puis elle continua:    <br \/>\u00ab\u00a0Mais la gauche \u00e9tait partenaire avec Sharon au gouvernement jusqu&rsquo;\u00e0 tout derni\u00e8rement.\u00a0\u00bb Puis un autre posa une autre question:   <br \/>\u00ab\u00a0Mais Sharon avait promis la s\u00e9curit\u00e9 au peuple et il n&rsquo;avait pas r\u00e9ussi.\u00a0\u00bb  La m\u00eame femme prit la parole et fit: <br \/>\u00ab\u00a0Puisque la gauche \u00e9tait au gouvernement, Sharon ne pouvait pas faire ce qu&rsquo;il voulait, n&rsquo;est-ce pas?\u00a0\u00bb Puis une autre personne du public intervint:   <br \/>\u00ab\u00a0On coupe les pieds d&rsquo;une personne puis on lui dit: \u2018Mais il est trop court.'\u00a0\u00bb  La foule qui \u00e9tait l\u00e0 \u00e9clata de rire. <\/p>\n<p>Je me permets de dire que Sharon avait raison, la gauche essaye \u00e0 tout prix de r\u00e9duire le succ\u00e8s de Sharon par le mensonge et la distorsion.  Que l&rsquo;on dise que Sharon est dur ou qu&rsquo;il est indiciplin\u00e9, j&rsquo;accepterais peut-\u00eatre, mais pour dire que Sharon avait fait de l&rsquo;argent de cette affaire, je dis avec v\u00e9hemence Non! Ce n&rsquo;est pas possible! Comme l&rsquo;avait dit notre pr\u00e9sident Bush: \u00ab\u00a0Sharon is an honest man.\u00a0\u00bb  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 01h15: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Yossi, <br \/>J&rsquo;imagine D.ieu Souverain de cette assemblee sacree que constitue le Tribunal Rabbinique. <br \/>La, se trouve une grande KEDOUCHA. Ce mot qui en hebreu signifie santite et distinction. <br \/>Comme sommes-nous si singuliers? <br \/>En quoi se manifeste dans le juif le fait d&rsquo;avoir ete elu par D.ieu? <br \/>Nous le repetons dans toutes nos benedictions de mitsvot: <br \/>\u00ab\u00a0ACHER KIDECHANOU BEMITSVOTAV\u00a0\u00bb : qui nous a consacres, nous a distingues a travers Ses mitsvot, preceptes de Sa Thora. <br \/>Je reviens au Tribunal Rabbinique. En effet, celui-ci doit etre tres exigent, puisqu&rsquo;il doit s&rsquo;assurer que la personne qui se convertit est vraiment sincere dan son desir d&rsquo;assumer les obligations imposees. <br \/>Une fois converti legalement, le GUER TSEDEK devient juif a 100% et par consequent il est libre de vivre comme \u00ab\u00a0un simple bon juif\u00a0\u00bb et meme arriver a ne pas pratiquer le judaisme. Il reste juif. <\/p>\n<p>Yael <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 00h30: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Albert je te comprends soit avec nous dans la fondation harissa on dit bien: Qa&rsquo;ada Ma&rsquo; Jema&rsquo;a Khla&rsquo;a\u00a0\u00bb. Ba&rsquo;ad A&rsquo;mor Etouil Hata Mota Majema&rsquo;a Khla&rsquo;a\u00a0\u00bb.  Donc tous peuvent compter sur toi n&rsquo;est-pas? Baroukh Aba.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 00h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Cher Slim, <\/p>\n<p>C&rsquo;est avec beaucoup de peine que j&rsquo;ai appris la mort de ta ch\u00e8re grand-m\u00e8re \u00ab\u00a0El Barka Feha ou Allah Yerhamha\u00a0\u00bb. Rien n&rsquo;est plus cher qu&rsquo;un \u00eatre qui nous quitte. C&rsquo;est un maillon de la cha\u00eene qui nous lie, qui se d\u00e9fait, mais nous devons garder la suite de la cha\u00eene et leurs souvenirs vivants, car ce sont eux qui malgr\u00e9 leur d\u00e9part, restent toujours en nous et nous donnent la force de continuer et nous guident \u00e0 trouver la bonne voix, malgr\u00e9 la turbulence qui nous entoure. <\/p>\n<p>C&rsquo;est toujours  \u00e0 eux que je me r\u00e9f\u00e8re lorsque je parle de la Tunisie. Je ne croix pas que les nouvelles g\u00e9n\u00e9rations connaissent ce que nous connaissons, toi et moi. Je peux seulement dire: je remercie Dieu de nous avoir donn\u00e9 l&rsquo;occasion de conna\u00eetre de tels \u00eatres. <br \/>En effet, ce sont eux qui ont ancr\u00e9 en nous la paix et l&rsquo;amour, que personne au monde ne saurait nous enlever.  <\/p>\n<p>Oui, il faut garder leur souvenir toujours vivant, afin de pouvoir braver toutes les temp\u00eates et toutes les incompr\u00e9hensions qui r\u00e8gnent dans ce monde. Rappelle-toi seulement de ces gentilles et pures paroles qui sortaient de leur bouche et qui \u00e9manaient de leur \u00eatre et qui disaient: <br \/>\u00ab\u00a0Ya\u00efech Oueldi\u00a0\u00bb ou alors \u00ab\u00a0Esmah\u00a0\u00bb. Tu voix quelle g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 qui r\u00e8gne dans ces mots-l\u00e0?Ce sont des paroles qui viennent du coeur.  <\/p>\n<p>Qui peux r\u00e9sister \u00e0 ces paroles \u00e9mouvantes? Il n&rsquo;y a que les coeurs durs qui peuvent peut-\u00eatre. leur r\u00e9sister,  <\/p>\n<p>J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin pendant la guerre que les Allemands et leur forces ne pouvaient pas r\u00e9sister aux simples mots: \u00ab\u00a0Ya Oueldi, Douq el Benna!\u00a0\u00bblorsque nos vielles offrait aux officiers allemands qui r\u00e9quisitionaient une chambre dans leur apartement ou maison,une simple boulette ou un merguez. Pourtant, ces m\u00eames paroles traduites en fran\u00e7ais ou en anglais ne font pas r\u00e9sonner le fond de nos coeurs, Quand j&rsquo;\u00e9tait petit et j&rsquo;allais au jardin d&rsquo;enfants sous la pluie, ma grand-m\u00e8re me prenait chez elle et me disait: \u00ab\u00a0Que vas-tu apprendre de plus? Reste aupr\u00e8s de moi, on est mieux au chaud, n&rsquo;est-ce pas?\u00a0\u00bb Ces paroles r\u00e9sonnent toujours en moi-m\u00eame.  <\/p>\n<p>Je suis certain qu&rsquo;en toi il y a encore beaucoup de paroles qui r\u00e9sonnent mais qui n&rsquo;ont pas eu le temps de trouver leur expression. Ne t&rsquo;inqui\u00e8te pas, rien n&rsquo;est perdu. Ces belles paroles vont encore te guider pour longtemps et ce sont elles qui vont t&rsquo;\u00e9clairer le chemin de la vie que tu parcours. H\u00e9las, nous avons aussi \u00e0 faire face au monde ext\u00e9rieur dans lequel nous vivons et c&rsquo;est pourquoi nous ne sommes pas toujours constants dans nos paroles nos actes et nos attitudes.  <\/p>\n<p>Je te dis ce qu&rsquo;elle t&rsquo;aurait dit: \u00ab\u00a0Ya Oueldi, Chai, Ma y Doum ou Mayenfa&rsquo; Kan le Qalb Ou El Fa&rsquo;al\u00a0\u00bb.. Oui, tu as raison, c&rsquo;est gr\u00e2ce \u00e0 nos vieux que nos communaut\u00e9s vivait en paix et en harmonie. Il suffisait qu&rsquo;elles disent la parole: \u00ab\u00a0Ya Oueldi, Khoud Ebkhatri\u00a0\u00bb ou alors: <br \/>\u00ab\u00a0Ohchem\u00a0\u00bb pour que le plus bellig\u00e9rant des jeunes arr\u00eate imm\u00e9- diatement la violence.  <\/p>\n<p>El Barka Feha et je te prie de passer nos sinc\u00e8res condol\u00e9ances \u00e0 ton p\u00e8re, a Leila et \u00e0 ta famille.  <br \/>Oueld Ebladek ou Khouk Emile.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 00h17: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Pourquoi vais-je m&rsquo;associer \u00e0 la Fondation Harissa\u2026? La r\u00e9ponse est fort simple.Je sais par avance que je ne figurerai pas au Panth\u00e9on, pas au Parth\u00e9non et encore moi au d\u00e9part du D\u00e9cathlon. &lsquo;b\u00e2\u00e2d amor twil &lsquo; ( apr\u00e8s ma longue vie) Je n&rsquo;ai plus de souffle. Ma d\u00e9cision est hautement et m\u00fbrement  et  r\u00e9fl\u00e9chie d&rsquo;autant que ma place aura la place qu&rsquo;elle m\u00e9rite, dans une grande salle qui portera mon nom sur le fronton de la porte. Avec photo, cassette, vid\u00e9o, textes etc\u2026sur  un pan de mur, deux , peut \u00eatre trois si le patron le d\u00e9sire,  le quatri\u00e8me sera pour la &lsquo;Sedaka&rsquo; si la salle comporte quatre murs. Un polichinelle Belebou, articul\u00e9 mini, souhaitera aux touristes japonais, hollandais, mexicains et autres zoulous\u2026. <br \/> &lsquo; Ech nou\u00e8 hw\u00e8&rsquo;lk\u00e8m ..! Y\u00e8 jm\u00e2\u00e2..?&rsquo; ( Comment allez vous mes amis..?&rsquo;) <\/p>\n<p>D\u00e9j\u00e0, je vois les t\u00eates oblongues de cette faune qui vont me sourire. Une fois dans la salle, il y aura un guide. <br \/>Fernand peut \u00eatre, avec une casquette portant comme sigle &lsquo; Mac Harissa&rsquo; , tenant dans une main un &lsquo;cornet \u00e0 souche &lsquo; pour ramasser les mistvoth et de l&rsquo;autre un sifflet pour canaliser la foule. Jex sera \u00e0 la sortie avec des proth\u00e8ses en plastic. Tawfik sera assis juste sous mon cadre en tailleur, pour confectionner des petits Shiva Juifs. On a la place qu&rsquo;on m\u00e9rite. <\/p>\n<p>Je demanderai de mettre NAO et Fernand cote \u00e0 cote, Michka, Haquel-Oued, Lalla, Mexico , Zamarra, Ariane, Emile , Janet etc\u2026. Pr\u00e8s de moi .Je me sentirai plus en s\u00e9curit\u00e9 d\u00e9j\u00e0 que si les palestos voient Nao il n&rsquo;y aura que des  explosions de \u2026joie.  <\/p>\n<p>De temps en temps je sortirai du cadre pour venir chanter une chanson de ma grand-m\u00e8re &lsquo; Un  chiffon font font &lsquo;j&rsquo;ai mis 35 ans pour comprendre que c&rsquo;\u00e9tait un &lsquo;Ainsi font font\u2026&rsquo; Bref c&rsquo;est pas ma diction qui fait le vocable mais la gran..maire. Je vais faire un kif surtout que ma participation sera \u00e0 la hauteur de &lsquo;mes talons hauts&rsquo; d&rsquo;autant plus que j&rsquo;aurai comme compagnon  Emile tenant la bride de la mule de son grand-papa Saidani . <br \/>Eden sera dans la salle Tunisie, il r\u00e9glera ses comptes avec eux la-bas. &lsquo;Breitou Kheffa&rsquo; jouera de la Zokra sur un si b\u00e9mol. Du pipo quoi\u2026! Tout ce beau monde logera \u00e0 la bonne enseigne et aura le m\u00e9rite de ne pas dire non \u00e0 cette participation. Cette belle cr\u00e9ation. C &lsquo;est pas du tm\u00e8nik\u2026.C&rsquo;est du &lsquo;Sam\u2026Et dit *&rsquo;Henri tu te joins \u00e0 nous , c&rsquo;est moi qui paye la Ch\u00e2\u00e2&rsquo;wdah\u2026?&rsquo; <\/p>\n<p>* Samedi. <\/p>\n<p>BREITOU OK&#8230;FELLOUS Quand je serai pr\u00e8s..<img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 00h17: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Ya\u00ebl, tr\u00e8s int\u00e9ressant expos\u00e9. <br \/>Les personnes charg\u00e9es d\u2019accueillir la conversion d\u2019une personne, en l\u2019occurrence les membres du tribunal rabbinique, ne demandent-ils pas trop, voire plus encore de la personne candidate \u00e0 la conversion ? <br \/>Ne l\u2019obligent-elles pas \u00e0 \u00eatre \u00ab plus royaliste que le roi ? \u00bb <br \/>Le converti ne peut-il pas vivre comme un simple \u00ab bon juif ? \u00bb <br \/>N\u2019y a-t-il pas eu des abandons \u00e0 la conversion, malgr\u00e9 j\u2019en suis certain, la bonne volont\u00e9 de l\u2019individu, l\u2019amour sinc\u00e8re qu\u2019il portait \u00e0 son futur conjoint, et surtout \u00e0 sa religion ? <br \/>Alors si la famille du juif a \u00e9galement son mot \u00e0 dire.. <br \/>C\u2019est un vaste d\u00e9bat, tr\u00e8s passionnant. <br \/>Continuez, Ya\u00ebl et encore merci beaucoup.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 22h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> LE GUIOUR ou conversion au judaisme <br \/>2eme Partie <\/p>\n<p>LE GUER TSEDEK <br \/>C&rsquo;est celui qui veut etre \u00ab\u00a0citoyen\u00a0\u00bb (en opposition a resident) du peuple d&rsquo;Israel. <br \/>Les conversions actuelles appartiennent  a cette seconde categorie. Le GUER TSEDEK adopte toute la Constitution. C&rsquo;est la grande difference avec le premier, le GUER TOCHAV. <br \/>A l&rsquo;origine, le judaisme n&rsquo;est pas une religion. La Thora est un manuel de foi, la Constitution du peuple juif. <br \/>Tout individu qui pretend faire partie de ce peuple adopte \u00ab\u00a0pleinement\u00a0\u00bb sa Loi. <br \/>De plus, celui qui se convertit \u00ab\u00a0legalement\u00a0\u00bb au judaisme est juif pour toujours et ne perd jamais cette condition. De la meme facon que celui, selon la loi juive, qui est ne de ventre juif, ne perd pas sa condition de juif, meme s&rsquo;il ne croit pas en D.ieu, celui qui est converti legalement au judaisme ne perd pas non plus sa conditin juive. <br \/>Ceci est similaire a la condition des citoyens d&rsquo;un pays. Meme quand ils violent la Constitution, ils ne perdent pas leur citoyennete. <br \/>Je ne vais pas m&rsquo;etendre sur les regles techniques que doit realiser le GUER TSEDEK, comme par exemple la Brit Mila (circoncision), la Mikve (immersion rituelle) ou la presentation devant un Bet Din (Tribunal Rabbinique d&rsquo;admission). Ceci est deja bien connu. <br \/>D&rsquo;une facon conceptuelle, les conditions les plus importantes sont celles que je mentionnerai. Ce sont des themes tres discutes et critiques. Mon intention est de les raisonner avec vous et verifier si ces conditions possedent ou pas un grand sens commun. <br \/>Comme deja vu auparavant, la conversion ne consite pas uniquement a faire la volonte de D.ieu, pour cela il est suffisant d&rsquo;etre un GUER TOCHAV. <br \/>La conversion consiste a etre admis par le peuple juif, en accord avec les normes d&rsquo;admission que notre peuple a etabli depuis tant d&rsquo;annees. <br \/>Tout d&rsquo;abord la condition doit etre \u00ab\u00a0INCONDITIONNELLE\u00a0\u00bb, c&rsquo;est a dire que celui qui se convertit doit \u00ab\u00a0EXCLUSIVEMENT\u00a0\u00bb epouser une forme de vie et un systeme de valeurs, differente a celle vecue auparavant. <br \/>La conversion n&rsquo;est pas une admission a un club ou passer d&rsquo;un equipe a l&rsquo;autre de football. Ce n&rsquo;est pas non plus une question de changer superficiellement de foi. <br \/>Dans le cas du judaisme, la conversion se comprend beaucoup mieux quand on la compare a l&rsquo;obtention d&rsquo;une citoyennete. De telle facon que dans aucun pays du monde, on obtient la citoyennete pour le simple fait de declarer sa volonte d&rsquo;etre citoyen, la admission au peuple juif n&rsquo;est pas non plus une simple declaration. <br \/>Bien entendu, la premiere condition devant etre INCONDITIONNELLE, toutes les autres conversions qui ont ete faites pour une autre raison qui ne soit pas exclusivement pour adpoter le judaisme, ne sont deja plus valides. LA PLUS CONNUE: LE MARIAGE. <br \/>Il y a d&rsquo;autres mobiles qui empechent la realisation d&rsquo;une conversion. Par exemple, pour des raisons economiques: en Israel il y a des dixaines de milliers de travailleurs etrangers qui seraient disposes a ce qu&rsquo;on les considere juifs et meme passer par la circoncision pour obtenir la nationalite israelienne afin de travailler legalement dans un pays du premier monde. Dans ce cas la, la conversion ne compte pas non plus: travailler en Israel. Peut etre que la solution pratique serait de retourner au concepte du GUER TOCHAV, qui avait le droit de vivre et travailler en Israel. <br \/>Je reviens au concepte le plus errone et l&rsquo;erreur la plus tragique que soutient dans ce theme le juif moyen: la relation entre la conversion et le mariage. <br \/>La Halaha etablit que si le Tribunal Rabbinique d&rsquo;admission verifie ce mobile, la conversion NE PEUT AVOIR LIEU. <br \/>La conversion ne peut etre acceptee comme une forme de legitimation d&rsquo;un mariage mixte. <br \/>Imaginons le cas d&rsquo;un jeune juif qui ne s&rsquo;interesse pas tellement a la continuite juive. Peut etre pour le fait d&rsquo;avoir une vie juive tres superficielle et depourvue de sens. Il ne voit aucun probleme de sortir avec une jeune fille n&rsquo;appartenant pas a la \u00ab\u00a0collectivite\u00a0\u00bb. <br \/>Il ne voit aucune difference pratique entre l&rsquo;une et l&rsquo;autre condition. Mais sa mere, la future belle-mere, ne le voit pas du meme oeil. Elle ne parait pas accpeter cette fille, elle la considere \u00ab\u00a0differente\u00a0\u00bb. Le jeune, bien entendu sentira la pression de ses parents, bien que n&rsquo;ayant de leur cote d&rsquo;arguments bien solides, sinon le seul fait que maman avait toujours reve d&rsquo;accompagner son fils a la Koupa&#8230; <br \/>Solution: Le jeune essaie de convaincre la fille de se convertir pour etre acceptee par sa mere. \u00ab\u00a0Ce n&rsquo;es pas difficile\u00a0\u00bb Il lui explique. \u00ab\u00a0Tu n&rsquo;as qu&rsquo;a suivre un cours, un demarche et rien de plus\u00a0\u00bb.  Et si c&rsquo;est seulement pour eviter un conflit familial, pourquoi pas? <br \/>Les parents du jeune juif acceptent: S&rsquo;il ne peut pas se marier avec une fille de chez nos, qu&rsquo;il se marie au moins a la Koupa!  <br \/>Quant au parents de la jeune-fille, c&rsquo;est une autre histoire. <br \/>En effet, ca ne doit pas etre tres facile d&rsquo;etre les protagonistes du mariage de leur fille en accord avec le rite d&rsquo;une autre religion. <br \/>Imaginons le contraire: des parents juifs qui doivent entrer avec leur fille dans une eglise, ecoutant le cure qui invoque pour leur fille une benediction en latin. Quelle tristesse! <\/p>\n<p>Pour etre valide, la conversion doit etre absolument sincere et inconditionnelle. C&rsquo;est la premiere condition requise. <\/p>\n<p>A SUIVRE&#8230; <\/p>\n<p>Yael <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 22h54: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Merci Roland Fellous! <br \/>Quand nous aborderons la p\u00e9riode de Pessah&rsquo;, vous viendrez pr\u00e8s de nous au jud\u00e9o-arabe, je l&rsquo;esp\u00e8re,  et nous lirons la haggadah dans cette langue. <br \/>Et nous la commenterons aussi.  <br \/>Vous y \u00eates cordialement invit\u00e9.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Fellous_Roland (Fellous_Roland)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 22h49: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bravo \u00e0 Yossi pour ses bonnes questions et bravo aussi \u00e0 Yael, Line, et Nao pour leurs r\u00e9ponses et leurs savoir de la Torah. Un grand bravo aussi  \u00e0 notre tonton Albert, l &lsquo; enfant de la Goulette sur la politique de Sharon, je l&rsquo;approuve totalement. Seulement, j&rsquo;esp\u00e8re que tr\u00e9s bientot il ne signera plus l&rsquo;enfant de la Goulette, mais une autre signature, le grand p\u00e8re de la Goulette. <br \/>je dois m&rsquo;associer \u00e0 souhaiter la bienvenue Albert Sim\u00e9oni et Nao apr\u00e9s un silence compr\u00e9hensif. Je souhaite et esp\u00e8re la lib\u00e9ration de ceux qui sont injustement derri\u00e8re les barreaux. <br \/>Pour rajouter une r\u00e9ponse \u00e0 Yossi, suite \u00e0 nos trois commentatrices encore un bravo pour elles. Au temps biblique c&rsquo;est le peuple H\u00e9breu qui existait. Nous lisons dans la Hagadah avec l&rsquo;air Tune, j&rsquo;ai pris votre p\u00e8re Abraham de l&rsquo;autre cot\u00e9 du fleuve mehever anahar Ever = Ivri= h\u00e9breu. C&rsquo;est pour cela que nous sommes un Peuple \u00e0 part de l&rsquo;autre cot\u00e9. Les enfants de Ever petit fils de Chem Genese 10  21 et suivants. Joseph en prison est un H\u00e9breu. Mardoch\u00e9 le Juif dans le livre d&rsquo;Esther. Voici quelques sujets qui m\u00e9ritent reflexion, le m\u00e9rite en revient \u00e0 Yossi. Roland Fellous .  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 21h13: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mexico, vous avez abord\u00e9 le probl\u00e8me de la conversion en pr\u00e9cisant que le juif converti \u00e9tait \u00e0 100% juif. <br \/>C\u2019est aussi vrai pour un juif qui se convertit \u00e0 une autre religion. <br \/>Une personne se convertit par conviction, par amour, par foi, alors que si l\u2019on prend l\u2019exemple d\u2019un juif de naissance, \u00ab on le fait juif \u00bb, je vous en prie mes amis (es) ne soyez pas outr\u00e9s par ces propos. <br \/>Quand on circoncit un enfant, on le fait sans son consentement, \u00e0 son corps d\u00e9fendant. On \u00e9coute les recommandations de D&#8230; Vous en convenez, je l\u2019esp\u00e8re. <br \/>Thomas de Torquemada, le grand inquisiteur de Isabelle et de Ferdinand, les rois catholiques d\u2019Espagne \u00e9tait, para\u00eet-il, un juif converti, un converso. <br \/>Vous avez en m\u00e9moire le z\u00e8le qu\u2019il a mis pour mener \u00e0 bien sa t\u00e2che. <br \/>Ya\u00ebl, vous n\u2019avez pas \u00e0 me remercier, c\u2019est moi qui vous suis reconnaissant de ce que j\u2019apprends gr\u00e2ce \u00e0 vous. <br \/>Je remercie \u00e9galement Line.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 20h20: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mes meilleurs voeux de succes et de longevite a FONDATION HARISSA. <br \/>MAZAL TOV!!! <\/p>\n<p>Yael  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 20h07: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Quelle joie de vous rencontrer chaque matin! <\/p>\n<p>Yossi, merci vivement de me donner ces precisions qui me rassurent. J&rsquo;en suis si ravie! <br \/>Figurez-vous que juste avant que vous me posiez vos dernieres questions, elles ont saute par coincidence a mon esprit. Au passage, je me suis mise a penser aussi a Essav, fils de Jacob, le pere de l&rsquo;autre nation&#8230;J&rsquo;ai alors soudain pris conscience de mes lacunes et etreinte par une inquietude inexplicable, je suis restee perplexe devant le defi que j&rsquo;avais moi-meme sucite, qui exigeait que je sache vous repondre, face a tous ceux qui nous lisent. <br \/>Faute de rabbin ou de sage a mes cotes, j&rsquo;ai pense qu&rsquo;entre-temps de bien etudier la question, je devais trouver le moyen de m&rsquo;en sortir et c&rsquo;est ainsi que j&rsquo;ai decide d&rsquo;aborder ce theme de la conversion, qui devait a mon avis de toute maniere, etre considere comme une introduction. Cela ne m&rsquo;a pas empeche de prier pour recevoir une illumination. <br \/>Et voila! le miracle a commece a se produire grace a ce merveilleux message de Bebel, qui j&rsquo;espere restera en ligne avec d&rsquo;autres savants pour nous instruir en la matiere. <br \/>La suite du GUIOUR dans mon prochain message. <\/p>\n<p>Yael  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 20h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> POUR QUE NOTRE PASSE AIT UN AVENIR <\/p>\n<p>Nous avons besoin de votre support.  <br \/>Venez aider et participer a la Fondation Harissa : <\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/harissa.com\/foundation\/home.htm\">https:\/\/harissa.com\/foundation\/home.htm<\/a> <\/p>\n<p>Merci <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 18h42: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  En bref ds la presse: <\/p>\n<p>BEYROUTH (AP) &#8211; Les autorit\u00e9s libanaises ont annonc\u00e9 mardi que les services de s\u00e9curit\u00e9 de l&rsquo;a\u00e9roport international de Beyrouth avaient saisi 12 tonnes de mat\u00e9riel militaire, dont des casques et des uniformes, en provenance du B\u00e9larus et devant probalement passer en contrebande vers l&rsquo;Irak.  <\/p>\n<p>Etonnant que les services de securite aient fait leur boulot, non??? <\/p>\n<p>PARIS (Reuters) &#8211; La belle-m\u00e8re du bagagiste de Roissy Abderazak Besseghir, Fatia Bechiri, a reconnu \u00eatre impliqu\u00e9e dans la d\u00e9cision de monter de toutes pi\u00e8ces une affaire de terrorisme contre son gendre, a d\u00e9clar\u00e9 son avocat, Me Gilbert Collard. <br \/>Un peu gros a avaler non?  <\/p>\n<p>JERUSALEM (AP) &#8211; Des centaines de soldats am\u00e9ricains sont arriv\u00e9s ces derniers jours en Isra\u00ebl pour y participer \u00e0 des manoeuvres conjointes, ont annonc\u00e9 mardi des responsables militaires. <br \/>Ah! signe des temps???? <\/p>\n<p>Une conf\u00e9rence internationale sur les r\u00e9formes de l&rsquo;Autorit\u00e9 palestinienne organis\u00e9e par le Premier ministre britannique Tony Blair s&rsquo;ouvre mardi \u00e0 Londres en l&rsquo;absence des principaux int\u00e9ress\u00e9s, Isra\u00ebl ayant emp\u00each\u00e9 la d\u00e9l\u00e9gation palestinienne de s&rsquo;y rendre. <br \/>Ahaha les pauvres! <\/p>\n<p>Le chef spirituel du Hamas, cheikh Ahmed Yassine, a rejet\u00e9 lundi les appels \u00e0 la tr\u00eave lanc\u00e9s par Yasser Arafat avant les \u00e9lections du 28 janvier dans l&rsquo;Etat h\u00e9breu et a menac\u00e9 d&rsquo;enlever des Isra\u00e9liens pour les \u00e9changer contre des prisonniers palestiniens. <br \/>Ce vieux salop, faudrait qu&rsquo;Israel se decide a l&rsquo;enlever sans l&rsquo;echanger contre personne! Il vaut moins qu&rsquo;un serpent de tte facon.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nao (Nao)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 18h33: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Tres interessant le debat sur les origines du judaisme. Je salue au passage les connaissances de Mexico; ce qu&rsquo;elle dit est vrai. <br \/>De toute facon, il est clair que le judaisme n&rsquo;existait ni du temps d&rsquo;Abraham ni de celui de Moshe. Seuls la revelation au Mont Sinai et le Matan Torah ont forge cette appartenance a Am Israel et en ont fait une \u00ab\u00a0religion\u00a0\u00bb. Avant la Torah, ils etaient soit idolatres soit aimant un Dieu unique comme Abraham, soit paiens je suppose. <br \/>Maintenant je doute que notre judaisme actuel ressemble a celui de la generation du Sinai. Trop t&rsquo;interpretations humaines (et l&rsquo;homme n&rsquo;est pas infaillible) en ont denature le sens a mon gout. <br \/>Pour moi, la Torah est tolerante seul l&rsquo;homme et ses interpretations ne le sont pas..       <br \/>Quant au debat sur la religion et l&rsquo;etat, cela reste un gros point de desaccord en Israel qui a ses partisans et ses detracteurs.  <br \/>Je me rallie au point de vue du tres conteste Y. Leibowitz (homme tres religieux), la religion et l&rsquo;etat ne font pas bon menage et devraient etre separes. <br \/>Nao  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 17h45: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mon cher ami Tawefik, <\/p>\n<p>Merci de m&rsquo;avoir  coll\u00e9 ce joli pseudo de BRAILLETOUT. La Lalla et consorts s&rsquo;en sont appropri\u00e9s avec humour. Je suis OK. <\/p>\n<p>Bref, ce n&rsquo;est pas le sujet de mon commentaire &lsquo;Adraique&rsquo; il s&rsquo;agit de parler de Monsieur Sharon.Les isra\u00e9liens ont ils oubli\u00e8 le h\u00e9ros du d\u00e9versoir\u2026.? Ont-ils \u00e0 ce point la m\u00e9moire assez courte pour oublier que cet homme, aujourd&rsquo;hui premier ministre fut le sauveur de l&rsquo; \u00e9tat d &lsquo;Isra\u00ebl\u2026.? Ont ils oubli\u00e8 que sa man\u0153uvre tenue secr\u00e8te m\u00eame pour le haut commandement  , l&rsquo;\u00e9tat major&rsquo;, a sauv\u00e9 son pays d&rsquo;une d\u00e9b\u00e2cle certaine et que se serait il  donc advenu de cet \u00e9tat si Monsieur Sharon &lsquo;a oubli\u00e8 son &lsquo; forcing-percing &lsquo;\u2026? A un moment crucial, dans cette guerre de kippour qui a pris au d\u00e9pourvu l&rsquo;arm\u00e9e de l&rsquo;\u00e9tat juif. La m\u00e9moire a ses faiblesses et ses oublis malheureux qui rend  amn\u00e9sique  une certaine partie de l&rsquo;opinion gauchiste  <br \/>&lsquo;isra\u00e9lienne &lsquo; qui donne des arguments \u00e0 leurs ennemis. La force est dans l&rsquo;union pas dans des divisions sourdes \u00e0 l&rsquo;approche des \u00e9lections o\u00f9 tout est bon pour d\u00e9truire par de fausses man\u0153uvres \u00e9l\u00e8ctorales un homme a qui l&rsquo;on doit au moins e respect pour sa personne.  <\/p>\n<p>Sont ce quelques trublions plus enclins \u00e0 mettre des b\u00e2tons dans les roues qu&rsquo;\u00e0 servir une bonne politique qui vont tout g\u00e2cher\u2026???  Et quand ils auront le pouvoir de quelle solution miracles vont ils accoucher\u2026?  <br \/>Depuis 50 ans que cette partie du monde se bat dans l&rsquo;horreur les israeliens vont ils  voir surgir un &lsquo; faux proph\u00e8te..&rsquo;?  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 14h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Une femme \u00e0 la diff\u00e8rence de l &lsquo;homme a cette innacessible beaut\u00e8 du coeur que seul les hommes de valeur et sages savent deviner.Et reconnaitre s&rsquo;ils ont le temps d&rsquo;appr\u00e8cier. <br \/>A bon entendeur salut  <br \/>Breitou le filo <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Biscuit (Biscuit)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 12h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> L&rsquo;Universit\u00e9 Al-Najah de Naplouse -\u00ab\u00a0usine \u00e0 terroristes\u00a0\u00bb  <br \/>L&rsquo;Universit\u00e9 Al- Najah de Naplouse n&rsquo;est pas une institution acad\u00e9mique typique. La plupart de ses \u00e9tudiants soutiennent les organisations terroristes palestiniennes et pr\u00f4nent la lutte arm\u00e9e contre Isra\u00ebl, y compris les attentats suicide. <\/p>\n<p>VOICI EN FAVEUR DE QUI , PARIS 6   VOULAIT  BOYCOTTER  LES UNIVERSITES ISRAELIENNES  <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.idf.il\/newsite\/french\/alnajah\/alnajah.stm\">http:\/\/www.idf.il\/newsite\/french\/alnajah\/alnajah.stm<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Caroledreyfus (Caroledreyfus)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 11h31: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  &#8212;&#8211; Original Message &#8212;&#8211;  <\/p>\n<p>De l&rsquo;anatheme et de la diabolisation du Juif,. <\/p>\n<p>                                  par Carole Dreyfus, chercheur au Floersheimer Institute for Policies Studies, Jerusalem. <\/p>\n<p>Je fais partie de ces universitaires que l&rsquo;on a condamne, deja depuis plus d&rsquo;un an. Ceux contre qui s&rsquo;est abattue l&rsquo;anatheme europeennne, et malheureusement pour l&rsquo;Humanite, encore au nom de leur naissance. Comme si, l&rsquo;histoire cherchait en filigrane a se repeter 60 ans apres. <br \/>J&rsquo;appartiens a ces universitaires et chercheurs que l&rsquo;on prend au sein de l&rsquo;Intelligentsia europeenne pour les dirigeants de ghettos intellectuels dans lesquels on enseignerait la haine de l&rsquo;autre. Au mieux, ou l&rsquo;on pronerait l&rsquo;ideologie du Grand Israel, ou de quelque theorie non \u00ab\u00a0politically correct\u00a0\u00bb aujourd&rsquo;hui aux yeux des recteurs de Jussieu, de Nanterre, et des antisemites qui se cachent encore derriere l&rsquo;antisionisme. Leur compassion, infiltree souvent de paternalisme, de colonialisme, et de tiers-mondisme, se veut si intense qu&rsquo;elle en est devenue unilaterale. Les morts israeliens, ne la meritent pas. Et puis, les Juifs ont assez fait pleure le monde. La Shoah, tout le monde connait!  <br \/>Aujourd&rsquo;hui, dechus de leur role de victime ils sont par essence coupables, sionistes, ou eternel parias au ban des nations civilisees.  <\/p>\n<p>Chercher a convaincre a malheureusement l&rsquo;air derisoire, vu depuis Jerusalem. <br \/>Je laisserai cela aux grandes plumes mediatiques qui se sont fait , et je les en remercie humblement, porte-paroles de notre cause&#8230;de la leur. <br \/>Ils sauront trouve les mots, et ont en general a leur credit, le fait d&rsquo;avoir visite ces fameuses universites, ou, et il est important de le rappeler encore et encore, sont morts et etudient des hommes et femmes de toutes confessions et venus de partout. <br \/>Mon optimisme concernant l&rsquo;opinion que l&rsquo;Europe se fait des Juifs, s&rsquo;est reellement envole a la conference de Durban. Aux dires de  <br \/>certains de mes collegues, il n&rsquo;etait qu&rsquo;espoir. <\/p>\n<p>A tous ceux qui ont approuve et approuveront ces \u00ab\u00a0motions de boycott\u00a0\u00bb, ces \u00ab\u00a0rogatoires\u00a0\u00bb, ces \u00ab\u00a0mises en quarantaine\u00a0\u00bb, au nom de de cet humanitarisme fanatique, de cette identification ivre aux Palestiniens, je ne proposerai pas de venir faire un tour sur les campus de l&rsquo;Universite Hebraique de Jerusalem, celles de Tel-Aviv ou de Beer-Sheva. De s&rsquo;ouvrir aux mondes en miniature que sont les universites israeliennes, d&rsquo;y voir la pluralite, l&rsquo;heterogeneite qui y regnent. L&rsquo;ignorance semble ici plus que scandaleuse, elle est pernicieuse et encore une fois utilisee a des fins manipulatrices.  <\/p>\n<p>Laissez croire, vous, elite intellectuelle et bien-pensante d&rsquo;un pays qui pratiqua le numerus clausus, et legalisa l&rsquo;expulsion des Juifs de ses facultes, que la recherche israelienne, que ses enseignants, ou ses universites ne sont que les instruments de l&rsquo;enrolement militaire de l&rsquo;Etat Juif&#8230;vos concitoyens ont l&rsquo;habitude de la desinformation. <br \/>Vos anathemes, celles maladroitement regrettees et celles a venir, vous deshonorent certes. Bien au-dela, elles personifient la rhetorique de diabolisation du Juif recurrente en Europe depuis les accusations de crimes rituels, d&#8217;empoisonement des puits, en passant par les stereotypes economiques antijuifs jusqu&rsquo;a l&rsquo;utilisation des \u00ab\u00a0Protocoles des Sages de Sion\u00a0\u00bb et aux ecrits de Charles Maurras. Les universites n&rsquo;etaient qu&rsquo;un de ces instruments, le decryptage, je l&rsquo;espere se fera a long terme. <\/p>\n<p>Ce sujet sur lequel les quotidiens francais ont tellement ecrit, qui me touche personnellement en tant que chercheuse israelienne et citoyenne francaise, n&rsquo;a fait que peu de bruit dans la presse locale <br \/>Les universites israeliennes ne se justifieront pas, jamais. Elles continueront leurs echanges avec leurs voisins Arabes et le monde, des etudiants de partout y afflueront encore, elles resteront les bastions de l&rsquo;espoir democratique et de l&rsquo;echange au Moyen-Orient, quoique vous en disiez.  <br \/>C&rsquo;est entre autre par leurs biais que se concretisera un jour l&rsquo;espoir de paix qui vit ici. <\/p>\n<p>Jerusalem, le 09\/10\/03 <br \/>Carole Dreyfus.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Benzarti (Benzarti)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 10h50: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  sidi emile tubiana, <br \/>sabah el khir!merci de ce formidanle accueil dans les commentaires d&rsquo;harissa.en effet je suis nouveau par ici.ena weld el franca mais mes parents sont nes a bizerte et sont musulmans pas juifs mais cela ne m&#8217;empeche pas de m&rsquo;interesser a la culture judeo-tunisienne et ca fait 4 ans que je vais sur harissa en essayant d&rsquo;en savoir plus sur une comunaut\u00e9 eparpill\u00e9e mais unie.et ma mere est bent ternane ca veut dire que le cousin d emon grand pere est khmeis ternane le celebre musicien tunisien(allah yarhmou).je suis etudiant a amiens et je retourne en \u00e9t\u00e9 en tunisie.  <br \/> filemen  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Henri (Henri)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 10h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Omega Chalom <br \/>Au depart l&rsquo;etat Israel a ete cree pour permettre aux juifs d&rsquo;avoir un petit coin, ou finalement ils pouvaient pratiquer leur mizvots sans crainte des goyms. <br \/>Malheureusement,le statu-quo est de plus en plus bafoue et ceci non pas par des goyms, mais par des juifs qui s&rsquo;acharnent a bafouer la Thora  et le chabbat qui ont ete nos protecteurs depuis toujours et ceci pour etre elu a la knesset. <br \/>Il ni a pas de religion plus libre que la notre, mais celui qui entraine les masses contre le chabbat commet une faute presque impardonnable. <br \/>Je pense que tous nos malheurs actuels sont la conscequence de cet acharnement de certains juifs a detourner du judaisme nos jeunes, et cela au nom de la democratie, de la liberte et de toute sortes de theorie qui ont echouees. <br \/>Les questions que beaucoups se posent trouverons leurs reponses dans l&rsquo;etude assidue de la thora, et non pas dans son rejet. <br \/>Chalom et Brakha amicalement Y-H BUENO  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bebel (Bebel)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 09h34: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Yossi et Mexico <\/p>\n<p>Je me permet de me joindre a votre discussion en apportant quelques unes de mes connaissances , si vous le voulez bien : <br \/>1) Asnath : Elle etait la fille ADOPTIVE de Poti-phera.En fait c&rsquo;est la fille de Dina (fille de Jacob et Lea) issu du viol de Dina par Sichem.Les fils de Jacob ont estime que cet enfant ne pouvait rester parmi eux et l&rsquo;ont faite adoptee,mais Jacob lui fit un medalion sur lequel etait ecrit \u00ab\u00a0Asnath fille de Dina fille de Jacob\u00a0\u00bb. <br \/>Quand Yossef fut Vice roi d&rsquo;Egypte et se promenait dans les rues ,sa beaute etait telle que toutes les jeunes filles se pamaient et lui jetaient fleurs et bijoux.Asnath ,comme toutes les jeunes filles, fit la meme chose et jeta son medalion .Quand Yossef l&rsquo;attrapa et vit d&rsquo;ou venait ce medalion portant cette inscription prit la jeune fille &#8211; Asnath &#8211; en mariage. <br \/>2) Sephora, femme de Moche rabenou , avait accepte la Thora.On peut dire qu&rsquo;elle s&rsquo;est convertie.Preuve en est que c&rsquo;est elle meme qui pratiqua la brit mila a son fils aine Guershon.Il y a une longue histoire se cachant sous le mariage de Moshe et Sephora.On en parle dans la thora Orale.Connaissant moins bien cette partie, je ne rajouterai pas plus avant d&rsquo;avoir fait \u00ab\u00a0des revisions\u00a0\u00bb. <br \/>3) David Hameleh , issue de Ruth et ancetre du futur Mashiash.Selon les Ecritures : D&#8230; decida ainsi a propos du Mashiash (qu&rsquo;il soit descendant d&rsquo;une convertie) afin de faire L&rsquo;UNANIMITE dans le monde lors du devoilement du Mashiach,afin que tous les peuples du monde se sentent eux aussi lie a lui par la lignee. De cette maniere la, quand le Mashiach sera la , il reussira a faire regner le Nom de Achem dans tout le monde entier : <br \/>VE-HA-YA BAYOM A-HOU Y-HE-YE ACHEM EHAD OU CHEMO EHAD. <\/p>\n<p>Merci de m&rsquo;avoir lu. <br \/>A bientot <\/p>\n<p>Line  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Omega (Omega)<\/b> le mardi 14 janvier 2003 &#8211; 09h01: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Henri <\/p>\n<p>Tu dis : \u00ab\u00a0Israel est intouchable si son peuple est uni\u00a0\u00bb. <br \/>C&rsquo;est bien beau mais ca ne veut rien dire tant que tu ne dis pas sur quoi notre peuple doit etre uni. Je parie que dans ta tete, etre uni veut dire etre uni autour de TES idees. <br \/>Mais moi je pense qu&rsquo;Israel est intouchable si Chacun respecte et accepte l&rsquo;autre. C&rsquo;est la diversite qui fait notre beaute et notre force. C&rsquo;est la somme de nos differences acceptees qui decidera de notre survie ou non. <br \/>Or je n&rsquo;ai jamais vu depuis que je vis en Israel des gens de gauche imposer leur volonte aux religieux. Par contre, je vois tous les jours des religieux vouloir imposer leurs modes de vie a tous sous le couvert qu&rsquo;ils sont les detenteurs de la verite qui nous vient du Sinai.  <br \/>Or nous savons tous tres bien que le Judaisme rabbinique d&rsquo;aujourd&rsquo;hui a autant de legitimite Divine ou historique que l&rsquo;Islam des imams ou la Chretiennete des papes. Ce sont tous des mouvements et des pouvoirs d&rsquo;hommes qui se sont developpes au cours des temps comme la mafia ou la federation de football. <br \/>Alors je te propose un deal : commencons ici a nous respecter l&rsquo;un l&rsquo;autre. <\/p>\n<p>OMEGA  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le mercredi 15 janvier 2003 &#8211; 01h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. 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