{"id":38645,"date":"2026-10-03T03:34:46","date_gmt":"2026-10-03T03:34:46","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38645"},"modified":"2026-10-03T03:34:46","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:46","slug":"commentaires-de-janvier-2003-commentaires-du-19-janvier-2003","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-janvier-2003-commentaires-du-19-janvier-2003\/","title":{"rendered":"Commentaires de Janvier 2003 : Commentaires du 19 Janvier 2003"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. 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(Guysen.Isra\u00ebl.News)  <br \/>Alors que le quorum n\u2019\u00e9tait pas atteint, son conseil d\u2019administration a adopt\u00e9 par 13 voix pour et 5 abstentions une motion pr\u00e9sent\u00e9e par un syndicat enseignant &#8211; le SNESUP-FSU &#8211; et demandant que l\u2019Union Europ\u00e9enne ne renouvelle pas son accord de coop\u00e9ration avec l\u2019Etat juif, mais associe l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne au 6e Programme Cadre de Recherche et de D\u00e9veloppement.  <\/p>\n<p>21:10 L\u2019Union des Etudiants Juifs de France (UEJF) d\u00e9nonce \u00a0\u00bbune instrumentalisation des Universit\u00e9s par une minorit\u00e9 syndicale pour promouvoir le boycott d\u2019Isra\u00ebl\u00a0\u00bb. (Guysen.Isra\u00ebl.News)  <br \/>Elle va \u00a0\u00bb demander que tous les conseils d\u2019administration votent la motion de l\u2019Universit\u00e9 Paris VII le 7 janvier 2003 et rappelant les principes fondamentaux gouvernant l\u2019enseignement sup\u00e9rieur \u00ab\u00a0. Elle va aussi \u00a0\u00bb entamer des actions judiciaires devant les tribunaux administratifs pour faire annuler ces motions en raison de leur ill\u00e9galit\u00e9 \u00bb.  <\/p>\n<p>21:37 Le conseil d\u2019administration de l\u2019Universit\u00e9 Paris X-Nanterre va prochainement examiner une motion appelant au non renouvellement de l\u2019accord de coop\u00e9ration entre l\u2019Union Europ\u00e9enne et Isra\u00ebl. (Guysen.Isra\u00ebl.News)  <\/p>\n<p><i>Comme on peut le constater, le combat contre le Boycott absurde est loin de s&rsquo;achever. Restons vigilants et surtout mobilises plus que jamais afin de combattre toutes les universites francaises tentees par le boycott de l&rsquo;Etat d&rsquo;Israel.<\/i> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 06h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> LE DILEMME DE L&rsquo;EUTHANASIE <\/p>\n<p>Le terme euthanasie provient du grec et signifie \u00ab\u00a0bonne mort\u00a0\u00bb. <br \/>D&rsquo;apres ce sens on reflechit sur la possibilite de causer ou accelerer la mort, en general dans le but de soulager la douleur et la souffrance. <br \/>Le cas typique est celui du patient qui souffre de cancer dans sa phase terminale et qui ne peut tolerer les douleurs aigues de sa maladie. Le dilemme consiste de savoir si on se doit d&rsquo;acceder aux desirs du malade pour accelerer le processus de sa mort. <br \/>Les codes legaux des differentes societes considerent que l&rsquo;assassinat est un crime. <br \/>Il y a pourtant certaines exceptions a cet interdit. Par exemple, le cas de l&rsquo;autodefense. <br \/>Ceux qui defendent la legitimite de l&rsquo;euthanasie se basent sur le droit que chacun a sur sa propre vie. <br \/>Pouvons nous legalement et moralement nous suicider? A premiere vue la reponse est affirmative. Apres tout nous ne violerions aucun principe de causer un dommage a une autre personne. Ne sommes nous pas libres de manger ou jeuner? <br \/>Le judaisme repond que la vie ne nous appartient pas et que nous n&rsquo;avons pas le droit de disposer de nos etres. Plus encore, nous avons la responsabilite sacree de faire attention a notre sante et notre bien-etre. Ceci est meme valide dans les derniers moments de la vie, et par consequent, le fait d&rsquo;activer la mort d&rsquo;un patient moribond equivaut a l&rsquo;assassinat. <br \/>Grace aux avances de la medecine moderne, on arrive a maintenir artificiellement la vie d&rsquo;un patient avec de multiples appareils. Ce qui implique dans beaucoup de cas le sauvetage du malade, mais selon l&rsquo;opinion de beaucoup, une prolongation \u00ab\u00a0inhumaine\u00a0\u00bb de l&rsquo;agonie. <br \/>Il faut considerer la possibilite de la mise en cause du mal par la decouverte d&rsquo;un nouveau medicament qui peut soulager ou guerir. L&rsquo;euthanasie serait par consequent une erreur fatale. A par cela ceci consituerait un danger pour la societe pour les raisons que notre ami Albert expose avec beaucup de lucidite. En fait chaque cas doit etre analise individuellement puisqu&rsquo;il n&rsquo;existe pas de positions absolues. <br \/>Il y a par exemple le suicide collectif des heroes defenseurs de Massada. <br \/>En ce qui concerne le suicide devant l&rsquo;aternative de la torture de la conversion au christianisme, il existe beaucoup de contreverses. Certains soutiennent que meme dans ce cas, le suicide est defendu. D&rsquo;autres, en echange considerent cette eventualite comme une MITSVA. <br \/>Il faut tenir compte que ce cas se refere a des situations de persecutions religieuses. <br \/>Le Talmud relate certains details de la mort de Rabbi Hanina Ben Teradyon qui fut brule par ordre des romains. Il fut enroule par des rouleaux de Thora et on lui avait mis des meches de laine mouillees sur le coeur pour prolonger le processus de sa mort et accroitre sa souffrance. <br \/>Ses disciples lui avaient conseille d&rsquo;ouvir la bouche pour permettre que les flammes l&rsquo;envahissent et accelerer le denouement final. <br \/>Rabbin Hanina fefusa sous l&rsquo;argument que c&rsquo;est D.ieu qui donne l&rsquo;ame et c&rsquo;est Lui qui doit la quitter. <br \/>Le bourreau, alors demanda a Rabbi Hanina si il recevrait sa promesse d&rsquo;avoir une vie dans l&rsquo;au-dela en echange de lui quitter la laine mouillee et augmenter les flammes pour acceler le denouement final. Rabbi Hanina jure qu&rsquo;il accedera a sa petition et le bourreau met en execution son offre. <br \/>De cet exemple, nous apprenons du Talmud, que nous ne devons pas agir pour accelerer la mort: Rabbi Hanina refusa d&rsquo;ouvrir la bouche pour que les flammes le consument rapidement. Mais il est permis de retirer tout obstacle qui interrompe le processus de la mort. <br \/>Quand une famille doit repondre a un cas specifique d&rsquo;un parent se trouvant dans une situation critique, et que les medecins suggerent la possibilite de permettre une \u00ab\u00a0mort digne\u00a0\u00bb du patient, il est recommande de consulter une autaurite rabbinique.  <br \/>En fait, il n&rsquo;existe pas de \u00ab\u00a0mort digne\u00a0\u00bb. Toute mort est une tragedie. Seulement la vie donne la dignite et par consequent, nous devons faire tout notre possible pour prolonger la vie humaine. <\/p>\n<p>Yael <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 05h13: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Les raccourcis de la gauche isra\u00e9lienne ! (info # 011801\/3) <\/p>\n<p>Par Salomon Pardess \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n<p>La d\u00e9cision du Chef du gouvernement d\u2019Isra\u00ebl d\u2019interdire \u00e0 la d\u00e9l\u00e9gation palestinienne de se rendre \u00e0 la Conf\u00e9rence de Londres a fait d\u00e9sordre, mais elle semble s\u2019inscrire dans le droit fil de la politique de l\u2019Etat qui, d\u00e8s la lutte pour l\u2019ind\u00e9pendance (1947-1948), a consist\u00e9 \u00e0 r\u00e9duire autant que faire se peut les moyens d\u2019action des forces militaires et politiques qui, au Proche-Orient, refusaient et refusent encore son existence comme Etat juif. <\/p>\n<p>Rappelons, en effet, que le Conseil National L\u00e9gislatif de l\u2019Autorit\u00e9 Palestinienne \/ AP n\u2019a toujours pas abrog\u00e9 officiellement l\u2019article de la Charte de l\u2019OLP qui a pour objet la destruction de l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl comme Etat juif et que la d\u00e9cision d\u2019Isra\u00ebl a \u00e9t\u00e9 prise apr\u00e8s l\u2019attentat du quartier de N\u00e9v\u00e9 Sha\u2019anan \u00e0 Tel-Aviv qui a \u00e9t\u00e9 revendiqu\u00e9 par les Brigades d\u2019Al Aqsa, branche arm\u00e9e du Fatah. Ceci explique cela. <\/p>\n<p>Il est ais\u00e9 \u00e0 l\u2019opposition travailliste \u2013 et notamment aux Amis de Shalom Akhchav en France \u2013 de d\u00e9noncer cette atteinte aux droits politiques et d\u2019y voir la preuve vivante que Sharon se trouve sous l\u2019emprise d\u2019un parti \u2013 le Likoud &#8211; qui aurait d\u00e9cid\u00e9 d\u2019\u00e9tendre la souverainet\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl sur la repr\u00e9sentation palestinienne, et partant sur le peuple et le territoire palestiniens. Il est tout \u00e0 fait ais\u00e9 d\u2019affirmer aussi qu\u2019elle exprime \u00ab la tyrannie d\u2019une majorit\u00e9 sur une minorit\u00e9 \u00bb. <\/p>\n<p>De la m\u00eame mani\u00e8re, cette gauche peut se faire peur \u00e0 volont\u00e9 en agitant le spectre d\u2019un \u00ab Etat des colons juifs en Cisjordanie \u00bb qui, selon elle, serait l\u2019objectif num\u00e9ro 1 de Sharon. <\/p>\n<p>Mais plut\u00f4t que de laisser croire \u00e0 l\u2019opinion publique que l\u2019avenir des Palestiniens est entre les mains des seuls Isra\u00e9liens et non des Palestiniens, qu\u2019il n\u2019est pas une affaire de g\u00e9opolitique internationale et que les Etats-Unis et l\u2019ONU ont pour seul souci de jouer les Ponce Pilate et d\u2019encourager la r\u00e9alisation de fantasmes politiques destructeurs, la gauche isra\u00e9lienne ne ferait-elle pas mieux d\u2019expliquer que la strat\u00e9gie de Sharon consiste seulement \u00e0 enfermer l\u2019AP dans une injonction paradoxale dont celle-ci ne veut pas sortir. Le contenu de cette injonction pourrait \u00eatre r\u00e9sum\u00e9 de la sorte : \u00abAP, conduis-toi de telle sorte que tu sois emp\u00each\u00e9e par moi de r\u00e9aliser ce que je semble exiger de toi, \u00e0 savoir que tu te r\u00e9formes et que tu combattes le terrorisme \u00bb. <\/p>\n<p>On serait pourtant en droit d\u2019attendre de la part de cette m\u00eame gauche une critique serr\u00e9e des limites de l\u2019ambivalence politique (c\u2019est un euph\u00e9misme) que l\u2019AP oppose \u00e0 cette strat\u00e9gie, et qui consiste, d\u2019un c\u00f4t\u00e9, \u00e0 maintenir l\u2019Intifada arm\u00e9e, tandis que, de l\u2019autre, sa branche arm\u00e9e organise des attentats-suicide, qu\u2019elle soutient m\u00eame ceux du Hamas, non sans demander en m\u00eame temps \u00e0 cette m\u00eame organisation d\u2019y mettre un terme. <\/p>\n<p>Mais on finit par croire que la gauche isra\u00e9lienne a abandonn\u00e9 le combat politique contre l\u2019AP et qu\u2019elle a d\u00e9cid\u00e9 de le laisser \u00e0 Sharon. <\/p>\n<p>En effet, le raisonnement de cette gauche \u00e9vacue purement et simplement le fait rappel\u00e9 plus haut que l\u2019attentat du quartier de N\u00e9v\u00e9 Sha&rsquo;anan \u00e0 Tel-Aviv ayant \u00e9t\u00e9 revendiqu\u00e9 par les Brigades d\u2019Al Aqsa, branche arm\u00e9e du Fatah, le gouvernement de Sharon semble avoir d\u00e9cid\u00e9 de se battre sur le plan politique (en refusant \u00e0 la d\u00e9l\u00e9gation de se rendre \u00e0 Londres), plus encore que sur le plan arm\u00e9 (la Communaut\u00e9 Internationale a remarqu\u00e9 que les \u00ab repr\u00e9sailles \u00bb de Gaza \u00e9taient tr\u00e8s limit\u00e9es), au moins jusqu\u2019aux \u00e9lections. <\/p>\n<p>En outre, c\u2019est prendre une grave responsabilit\u00e9 devant l\u2019histoire politique de ce pays que de cr\u00e9er ou confirmer la rumeur d\u2019un Sharon \u00ab cr\u00e9ateur d\u2019un Etat des colons juifs en Cisjordanie \u00bb. <\/p>\n<p>Nous connaissions la rumeur d\u2019un Sharon \u00ab massacreur des Palestiniens jusqu\u2019au dernier \u00bb, rumeur r\u00e9cemment d\u00e9mentie par les m\u00e9dias (L\u2019Humanit\u00e9, Le Monde, notamment sous l\u2019effet d\u2019une mise au point engag\u00e9e par Metula News Agency). Nous assistons, \u00e0 pr\u00e9sent, \u00e0 la fabrication ou \u00e0 l\u2019entretien en direct d\u2019une autre rumeur, celle d\u2019un Sharon annexionniste d\u2019une grande partie des territoires palestiniens. <\/p>\n<p>Nul ne peut en effet nier que dans le pass\u00e9, et lors de trait\u00e9s de paix qui ont suivi des guerres, l\u2019Isra\u00ebl du Likoud de Sharon (ainsi d\u2019ailleurs que l\u2019Isra\u00ebl des Travaillistes) ont toujours restitu\u00e9 les r\u00e9gions conquises, m\u00eame s\u2019il existe aujourd\u2019hui un diff\u00e9rend au Sud Liban). <\/p>\n<p>En outre, chacun sait que la Realpolitik contraindra l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl \u00e0 signer un trait\u00e9 de paix avec l\u2019AP. Mais, encore faut-il admettre que l\u2019AP est en guerre avec Isra\u00ebl m\u00eame si elle ne l\u2019a pas d\u00e9clar\u00e9e officiellement (c\u2019est ce qu\u2019on appelle pudiquement le \u00ab terrorisme \u00bb palestinien). Encore faut-il aussi exiger que l\u2019AP y mette un terme, si l\u2019on veut avoir une chance r\u00e9elle qu\u2019Isra\u00ebl se retire des implantations, condition sine qua non pour s\u2019entendre avec les Palestiniens sur la reconnaissance de leur Etat. <\/p>\n<p>Chacun sait que la survie d\u2019Isra\u00ebl comme Etat juif en d\u00e9pend. Chacun sait que l\u2019annexion directe ou indirecte de tout ou partie des Territoires autonomes palestiniens signerait la mort de l\u2019Etat d\u2019Isra\u00ebl comme Etat juif. <\/p>\n<p>Telle est d\u2019ailleurs la signification de la d\u00e9saffection de plus en plus importante de la vie politique d\u2019Isra\u00ebl par des citoyens qui sont pourtant en premi\u00e8re ligne pour assurer sa survie. <\/p>\n<p>C\u2019est donc ces enjeux qu\u2019il faut mettre en \u00e9vidence au sein des habituelles joutes \u00e9lectorales entre partis d\u00e9mocratiques et non les accusations partisanes. (A ce sujet, je parlerai une autre fois du Likoud). <\/p>\n<p>Etant donn\u00e9 l\u2019utilisation qui est faite par les anti-sionistes des voix d\u2019hommes et de femmes de gauche isra\u00e9liens en Isra\u00ebl ou hors de ce pays pour d\u00e9l\u00e9gitimer Isra\u00ebl en confondant ce pays avec l\u2019Image d\u2019Epinal d\u2019un chef de gouvernement qui pour donner le feu vert \u00e0 des m\u00e9thodes militaires parfois brutales, contestables et contest\u00e9es, n\u2019en est pas moins un chef de gouvernement d\u00e9mocrate, nous pouvons nous attendre \u00e0 ce que, dans les jours qui viennent, une nouvelle campagne de d\u00e9nonciation du \u00ab colonialisme \u00bb et de \u00ab l\u2019apartheid \u00bb isra\u00e9liens soit d\u00e9clench\u00e9e, non seulement sur les sites pro palestiniens, mais dans la grande presse hexagonale. <\/p>\n<p>Il est tout \u00e0 fait symptomatique que ces d\u00e9nonciations \u00e0 l\u2019emporte-pi\u00e8ce du gouvernement actuel d\u2019Isra\u00ebl proviennent de militants de gauche qui pr\u00e9f\u00e8rent ne pas remettre en question leur analyse de la gen\u00e8se et de l\u2019histoire de cette guerre, contrairement \u00e0 ce qu\u2019ont commenc\u00e9 \u00e0 faire les deux \u00e9crivains de gauche Amos Oz et David Grossman, ce qui n\u2019emp\u00eache nullement ces deux \u00e9crivains de combattre les options de Sharon, bien au contraire. <\/p>\n<p>En effet, la gauche isra\u00e9lienne peut continuer de croire qu\u2019elle est un exemple pour la gauche du monde entier, et, s\u2019\u00e9talant dans une auto flagellation politique et culturelle, poursuivre son r\u00eave d\u2019\u00eatre le \u00ab chouchou des m\u00e9dias \u00bb, donneuse de le\u00e7ons \u00e0 la P\u00e9r\u00e8s, mais la r\u00e9alit\u00e9 est l\u00e0 : ces m\u00eames m\u00e9dias les instrumentalisent dans le sens d\u2019une d\u00e9l\u00e9gitimation d\u2019Isra\u00ebl (quand ce n\u2019est pas, pour certains, du Juif). <\/p>\n<p>Telle est d\u2019ailleurs la force de Sharon de donner \u00e0 croire que c\u2019est lui qui a aujourd\u2019hui le monopole de la l\u00e9gitimit\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl ; telle est la duperie des anti-sionistes de chercher \u00e0 convaincre que le combat politique contre Sharon porte en lui la n\u00e9cessaire d\u00e9l\u00e9gitimation d\u2019Isra\u00ebl. <\/p>\n<p>C\u2019est pourquoi, Mitzna qui veut le retrait total de Gaza, la construction d\u2019un mur de protection et un combat contre le terrorisme sans la moindre concession (pr\u00e8s de 10 attaques par jour actuellement) est-il d\u00e9cid\u00e9 \u00e0 reb\u00e2tir cette gauche sur les bases d\u2019une d\u00e9construction de l\u2019ambivalence de l\u2019AP ? L\u00e0 o\u00f9 Sharon maintient l\u2019AP dans cette ambivalence, Mitzna veut-il l\u2019obliger \u00e0 en sortir ? <\/p>\n<p>L\u2019AP sortira de l\u2019ambivalence ou n\u2019en sortira pas (elle s\u2019enfoncera alors un peu plus dans le terrorisme, donc dans la guerre). Mais cela ne d\u00e9pend ni de Mitzna ni de Sharon. Cela ne d\u00e9pend que des Palestiniens. <\/p>\n<p>Tel est d\u2019ailleurs l\u2019atout majeur de Sharon !  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Finzi (Finzi)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 02h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  MERCI ARNAUD ! Tu as bien fait chez Ardisson !!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Axelle (Axelle)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 01h33: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Yossi, Mr Albert, <\/p>\n<p>Merci d&rsquo;avoir r\u00e9pondu \u00e0 ce d\u00e9bat car c&rsquo;est vrai que c&rsquo;est un sujet tr\u00e8s dur \u00e0 aborder. Mais, le calvaire de ce pauvre homme m&rsquo;a tellement touch\u00e9 et pein\u00e9 que j&rsquo;ai voulu en parler avec vous, car vous \u00eates des gens cultiv\u00e9s et intelligents et je sais qu&rsquo;aupr\u00e8s de vous je trouverais des r\u00e9ponses. <br \/>Et vous avez raison sur une partie : nul n&rsquo;a le droit de vie ou de mort sur quiconque. Je me souviens lorsque j&rsquo;ai eu mes trois cancers, surtout le dernier, j&rsquo;ai dit \u00e0 mon mari, si je souffre trop, je me suiciderai !! et mon petit bout de chou qui avait 8 ans \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque m&rsquo;a dit : <br \/>maman, ne fais pas cela, m\u00eame si je dois te voir souffrir, que je profite jusqu&rsquo;au bout de toi car je t&rsquo;aime tant ! puis il a pos\u00e9 sa t\u00eate contre moi. J&rsquo;ai lev\u00e9 les yeux au ciel et j&rsquo;ai dit : <br \/>Seigneur que votre volont\u00e9 soit faite. Et je suis l\u00e0. J&rsquo;ai compris une chose c&rsquo;est que de cette souffrance que Dieu m&rsquo;a envoy\u00e9, je pouvais comprendre celle des autres et les aider. C&rsquo;est ce que je fais du mieux que je peux tous les jours. Oh ! ce n&rsquo;est pas toujours facile, mais quand on aide une personne et qu&rsquo;elle vous remercie, quelle joie ! Mais, je ne comprends pas pourquoi on impose \u00e0 un \u00eatre humain des souffrances parfois aussi horrible ! dans quel but ? surtout, si \u00e0 la finalit\u00e9 c&rsquo;est la mort qui arrive ! c&rsquo;est tellement injuste, surtout quand ce sont des personnes adorable et gentilles. Et qu&rsquo;ils y en a tant qui sont si m\u00e9chants&#8230; Je ne remettrais pas en question la volont\u00e9 de Dieu ni les saintes \u00e9critures, mais je voudrais simplement comprendre si c&rsquo;est par la souffrance que l&rsquo;homme doit trouver la force de puiser au fond de lui-m\u00eame la volont\u00e9 de vivre, et peut-\u00eatre de comprendre, alors, ce qu&rsquo;est le bien et le mal. Et qu&rsquo;\u00e0 ce moment, seulement, il pourra transmettre autour de lui la plus belle chose qui soit au monde, l&rsquo;amour envers son prochain. Mais sans vouloir \u00eatre utopique, car il y a des gens \u00e0 qui l&rsquo;on donne de l&rsquo;amour et qui le refuse, mais, <br \/>si la premi\u00e8re des souffrances de l&rsquo;homme n&rsquo;\u00e9tait pas tout simplement celle de ne pas savoir aimer!!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Boulomiel (Boulomiel)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 01h12: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  BOURSICOTEURS !! <br \/>VENDEZ TOUT AVANT LA 2EME QUINZAINE DE FEVRIER <br \/>C&rsquo;est une dure p\u00e9riode vers Pourim pour les juifs <br \/>rappelez vous: <br \/>Pourim avec Aman <br \/>Pessah avec Pharaon <\/p>\n<p>attendre le mois de mai avec Lag ba omer <br \/>rappeler vous: <br \/>c&rsquo;est \u00e0 cette periode qu&rsquo;isarael a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 et le peuple juif lib\u00e9r\u00e9  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lapid (Lapid)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 01h00: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> <b>Dans le parlement des verts &#8230;&#8230;<\/b> <\/p>\n<p>En lisant la nouvelle suivante dans Proche-Orient.info :  <\/p>\n<p><b>Le conseiller politique de No\u00ebl Mam\u00e8re devant les militants Verts :  <br \/>\u00ab Vive le Hamas, le Hamas vaincra ! \u00bb<\/b> <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.proche-orient.info\/ximpr...id_article=8592\">Le parlement des verts<\/a> <\/p>\n<p>http:\/\/www.proche-orient.info\/ximpr&#8230;id_article=8592 <\/p>\n<p>je n\u2019ai pu m\u2019emp\u00eacher de penser au dernier couplet de la chanson de Jacques Brel \u201cAmsterdam\u201d et j\u2019ai essay\u00e9 de parodier les paroles sans toutefois vouloir toujours respecter les rimes . N\u2019ayant pas la pretention d\u2019\u00eatre parolier, je vous prie de m\u2019en excuser d\u2019avance.  <\/p>\n<p>Dans le Parlement des verts  <br \/>Y a des militants qui boivent  <br \/>Et qui boivent et reboivent  <br \/>Et qui reboivent encore  <br \/>Ils boivent \u00e0 la sant\u00e9  <br \/>Du Hamas et du Djihad  <br \/>De Gaza ou d&rsquo;ailleurs  <br \/>Enfin ils boivent et reboivent  <br \/>\u00e0 ces puantes bombes-humaines  <br \/>Qui en \u00e9change de 72 vierges  <br \/>Qui leur donnent leur vertu  <br \/>S\u2019\u00e9clatent et s\u2019\u00e9clatent  <br \/>Au contact de nos enfants d\u2019Israel.  <br \/>Enfin ils boivent \u00e0 la sant\u00e9  <br \/>D\u2019Alain, ce d\u00e9vou\u00e9 militant  <br \/>Au service du Rais et de sa clique,  <br \/>Qui, sans vergogne, ignominieusement  <br \/>calomnie nos soldats d\u2019Israel.  <br \/>Et quand ils ont bien bu  <br \/>Se plantent le nez au ciel  <br \/>Se mouchent dans les \u00e9toiles  <br \/>Et ils pissent comme je pleure  <br \/>Sur les militants infid\u00e8les  <br \/>Dans le parlement des Verts  <br \/>Dans le parlement des Verts. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 23h01: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Axelle, quoi de plus terrible que de voir un \u00eatre cher souffrir ; malgr\u00e9 les nombreux soins qu\u2019on lui prodigue, l\u2019amour intense qui l\u2019entoure, savoir qu\u2019il n\u2019y a plus rien \u00e0 faire, qu\u2019il est condamn\u00e9 \u00e0 tr\u00e8s br\u00e8ve \u00e9ch\u00e9ance ? <br \/>Je vais vous donner MON point de vue. <br \/>-La vie comme la mort appartient au Cr\u00e9ateur, Lui seul conna\u00eet les dates, Lui seul les a fix\u00e9es. <br \/>-Le m\u00e9decin, en pronon\u00e7ant le serment d\u2019Hippocrate, s\u2019engage \u00e0 soigner, non \u00e0 tuer. <\/p>\n<p>\u2026Mon premier souci sera de r\u00e9tablir, de pr\u00e9server ou de promouvoir la sant\u00e9 dans tous ses \u00e9l\u00e9ments, physiques et mentaux, individuels et sociaux\u2026. <\/p>\n<p>-La m\u00e9decine a fait, et fait, des progr\u00e8s consid\u00e9rables, il y a seulement 20 ans nous \u00e9tions \u00e0 l\u2019\u00e2ge de la pierre. <\/p>\n<p>Ceci \u00e9tant pr\u00e9cis\u00e9, qui peut pr\u00e9tendre qu\u2019il n\u2019y a plus rien \u00e0 faire, quand, \u00e0 quel moment ? <br \/>A quel moment devrions-nous consid\u00e9rer que le patient est mort cliniquement ? <br \/>(Rem\u00e9morez-vous \u00ab l\u2019\u00e9pisode Chev\u00e8nement \u00bb, il \u00e9tait mort.) <br \/>-Supposez un membre de la famille, de surcro\u00eet m\u00e9decin, ind\u00e9licat, lorgnant un h\u00e9ritage. <br \/>-Supposez un conjoint jaloux ou voulant se d\u00e9barrasser de sa compagne, de son compagnon, pour \u00e9pouser celle ou celui qu\u2019il aime. <br \/>-Supposez, un m\u00e9decin incomp\u00e9tent, qui fait une erreur de diagnostic, qui prescrit d\u2019autres rem\u00e8des, qui tue, \u00e0 petit feu, son patient, le laisserions-nous faire ? <br \/>-Supposez une vengeance. <br \/>Vous savez que le m\u00e9decin est tenu par le secret professionnel, il n\u2019est pas oblig\u00e9 de dire de quoi souffre son malade. <br \/>Axelle ! Pour moi, ce serait la porte ouverte \u00e0 tous les abus. <br \/>Enfin, le malade \u00ab soulag\u00e9 \u00bb aurait-il droit \u00e0 des fun\u00e9railles religieuses ? <br \/>Ce n\u2019est que MON point de vue, ma ch\u00e8re Axelle. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Albert (Albert)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 22h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Madame AXELLE, le probl\u00e8me de l&rsquo;euthanasie, que ce soit chez les juifs ou les non juifs n&rsquo;a pas trouv\u00e9 de solution. Elle reste \u00e0 ce jour interdite dans la morale des hommes \u00e0 qui ils ne leur appartiennent pas d&rsquo;\u00f4ter la vie d&rsquo;un humain quelque- soit sa condition, sa souffrance. Il n&rsquo;est pas tenu compte du d\u00e9sir de celui qui souffre de partir avant que l&rsquo;heure, celle que  D ieu  a fix\u00e9. C&rsquo;est un vrai dilemme qui ne trouvera pas de solution. Ceux qui pratiquent l&rsquo;euthanasie, \u00e0 commencer par les m\u00e9decins qui, quelques fois passant  outre \u00e0 leur serment, avec la b\u00e9n\u00e9diction  de la famille, se trouvent dans un cas de conscience qui les met dans des situations intol\u00e9rables.  <\/p>\n<p>Les arguments de la famille pour justifier l&rsquo;arr\u00eat de &lsquo;survie&rsquo; de leurs proches vont dans le sens de la d\u00e9livrance pour ces &lsquo;v\u00e9g\u00e9taux&rsquo; alors que la loi reste sourde et aveugle aux v\u0153ux du malade en fin de vie. Cet acharnement th\u00e9rapeutique \u00e0 vouloir &lsquo; pr\u00e9server&rsquo; &lsquo; la vie d&rsquo;un condamn\u00e9 est, pardonnez-moi, contraire \u00e0 toute \u00e9thique raisonnable mais constitue  aux yeux des juges, cette abrogation de la vie &lsquo;,  un non respect de celle ci  alors que tout porte \u00e0 croire que cette vie a cess\u00e9 de r\u00e9pondre honorablement dans un corps&rsquo; presque mort&rsquo;  qui ne demande qu&rsquo;\u00e0 partir. Dans le respect d&rsquo;une mort digne qui se veut &lsquo;naturelle&rsquo;.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Fellous_Roland (Fellous_Roland)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 22h02: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Le d\u00e9bat est bien enrichissant, continuons \u00e0 participer. j.p.c. nous a souhaiter Chabbat chalom, est ce de l&rsquo;int\u00e9grisme? Je vous souhaite \u00e0 tous  chavouah tov. Non mon cher Mr vous vous faites une fausse id\u00e9e du Judaisme, ne g\u00e9n\u00e9raliser pas tout le monde, nos rabbins ne sont des integristes, la preuve personne ne vous a obliger a pratiquer quoi que ce soit. Merci Yossi de m&rsquo;inviter au cafe, c&rsquo;est avec plaisir, nous verrons sur mon temps. Axelle, j&rsquo;ai toujours apprecier ses ecrits. Suivant une hypothese d&rsquo;avoir entendu etant jeune, ces personnes non Juives qui reviennent au Judaisme sont peut etre des descendants de Marranes. Ils ont du sang Juif c&rsquo;est simplement un retour. Sur la phrase de ne pas m&rsquo;avoir fait femme, je ne reviendrai pas, cela a deja ete explique. Analysons la phrase qui m&rsquo;a faite selon sa volont\u00e9. La femme a ete cree selon la volont\u00e9 Divine, mais pas l&rsquo;homme. L&rsquo;homme a ses faiblesses, la femme est assuree meme sans la pratique des commandements lies au temps. Vous savez tous ce que nous lisons le vendredi soir avant le kidouche echete hayile la femme vertueuse et en effet c&rsquo;en est une,  car le mari a trouv\u00e9 tout le chabbat .La femme est la couronne de son mari. A ceux qui habitent en Israel venez \u00e0 la rencontre des communautes francophones d&rsquo;Israel le mercredi 22 janvier \u00e0 l&rsquo;hotel Ramada de Jerusalem a partir de 17h30 le grand rabbin de France y donnera une conference en fin de soiree.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lapid (Lapid)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 18h56: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> <b>A Monsieur F. De Coster, avec notre plus profond m\u00e9pris,<\/b> <\/p>\n<p>A  la suite de la lecture de votre \u00e9ditorial \u00ab Nouvel An 2003  \u00bb publi\u00e9 dans votre p\u00e9riodique \u00ab L\u00a0\u00bbEffort \u00bb o\u00f9 vous adressez vos voeux au membres du C.N.P.P.A  (Conf\u00e9d\u00e9ration Nationale des Prisonniers Politiques et Ayants droit de Belgique) , j\u2019esp\u00e8re que vous souffrirez de lire ma r\u00e9action \u00e0 vos propos inqualifiables :  <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.reinfo-israel.com\/documents\/printthread.php?threadid=3516\"> les juifs ont moins souffert&#8230;&#8230;<\/a> <\/p>\n<p>http:\/\/www.reinfo-israel.com\/documents\/printthread.php?threadid=3516 <\/p>\n<p>Dans votre lettre de voeux  vous avez cru bon r\u00e9v\u00e9ler, par vos propos, les sentiments profonds d\u2019antisim\u00e9tisme (anti-juifs) qui semblent vous animer . <br \/>Je citerais  : <br \/><i>\u201cQuand nous, anciens de Breendonk, faisions des visites guid\u00e9es au fort de Breendonk avec des \u00e9l\u00e8ves de l&rsquo;enseignement secondaire, ils nous posaient toujours la m\u00eame question : \u00ab\u00a0Etes-vous aussi Juif ? \u00ab\u00a0, c&rsquo;\u00e9tait pour nous toujours p\u00e9nible d&rsquo;entendre cette m\u00eame question, car nous sommes et restons Belges et parce que nous avons connu et v\u00e9cu les horreurs de la guerre et que nous aimions notre patrie. C&rsquo;est pourquoi nous nous sommes oppos\u00e9s \u00e0 l&rsquo;occupant nazi en luttant dans la r\u00e9sistance.\u201d\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026.  <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Il y a aussi une grande diff\u00e9rence entre les prisonniers politiques belges, qui ext\u00e9nu\u00e9s par la faim et le travail forc\u00e9, sont morts dans les camps de concentration allemands et ce suite \u00e0 leurs activit\u00e9s patriotiques et la majorit\u00e9 des Juifs qui furent directement gaz\u00e9s \u00e0 leur arriv\u00e9e dans les camps d&rsquo;extermination polonais et ce uniquement pour cause raciale. Ils n&rsquo;ont donc pas souffert autant que les prisonniers politiques belges.\u00a0\u00bb<\/i> <\/p>\n<p>Malgr\u00e9 votre \u00e2ge que vous dites \u00eatre respectable, je ne pense pas que, \u00e0 la lecture des pr\u00e9c\u00e9dentes lignes, vous m\u00e9ritiez le moindre respect. D\u2019autre part, c\u2019est faire insulte \u00e0 l\u2019id\u00e9e que l\u2019on a des vrais r\u00e9sistants lorsque vous pr\u00e9tendez \u00eatre des leurs. J\u2019ajouterais que vous \u00eates meme indigne de ce titre de Pr\u00e9sident National du C.N.P.P.A .  <br \/>En me basant sur vos dires, il semble plus que probable que vous appartenez plut\u00f4t au camp de ceux ( entre autres les N\u00e9gationnistes) qui essayent de minimiser, si ce n\u2019est de justifier, la barbarie nazie surtout quand elle est dirig\u00e9e contre les juifs. <br \/>Dans vos propos qui sont une v\u00e9ritable insulte \u00e0 la m\u00e9moire des six millions de juifs extermin\u00e9s<i> \u00ab uniquement pour cause raciale \u00bb<\/i>, vous avez, ignominieusement, essay\u00e9 de mettre le doute sur le patriotisme et le degr\u00e9 de souffrance de la <i>\u00ab majorit\u00e9 des juifs \u00bb<\/i> victimes de la Shoa. <br \/>Oui Monsieur, en vous exprimant ainsi, vous m\u00e9ritez notre plus profond m\u00e9pris. <br \/>Mais, \u00e9tant donn\u00e9 que la religion juive donne jusqu\u2019au dernier jour de sa vie, la possibilit\u00e9 du repentir ( Tchouva) , j\u2019esp\u00e8re pour vous, que vous aurez suffisamment de d\u00e9cence et d\u2019intelligence pour pr\u00e9senter vos excuses au peuple juif et surtout aux six millions de juifs victimes de la Shoa, aux survivants et toutes leurs familles. <br \/>Si vous continuez \u00e0 persister dans vos propos, il ne vous restera plus, en attendant le  jugement supr\u00eame, que la hantise de devoir appr\u00e9cier par vous-m\u00eame, au moins, le degr\u00e9 de souffrance dont ont \u00e9t\u00e9 victimes ceux-l\u00e0 m\u00eames dont vous avez insult\u00e9 la m\u00e9moire. <br \/> Hector Chemla <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Socrate (Socrate)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 15h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> <b>La d\u00e9mocratie selon le site Proche Orient Info<\/b> <br \/>Un mail envoy\u00e9 \u00e0 Elisabeth Schemla,animatrice du site Proche -OrientInfo lui exprimant mon opinion selon laquelle je trouvais degueulasse sa prise de position dans l&rsquo;affaire Flammarion m&rsquo;a valu la r\u00e9ponse suivante:\u00a0\u00bbet si vous buviez la cigue plus vite que pr\u00e9vu?&#8230;\u00a0\u00bbLa cigue est le poison qui a permis l&rsquo;ex\u00e9cution de Socrate,condamn\u00e9 \u00e0 mort pour ses id\u00e9es.Il semble que E.Schmla veut me reserver le meme sort pour les memes raisons.Moralit\u00e9:se m\u00e9fier des donneurs de le\u00e7ons de d\u00e9mocratie,ce sont souvent les plus fascistes <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Gerards (Gerards)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 15h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  L&rsquo;ALLIANCE ISRAELITE DE PARIS &amp; RADIOMAZAL (WWW.RADIOMAZAL.COM) VOUS CONVIENT A LEUR GRANDES SOIREES DANSANTES TOUS LES DIMANCHES DE L&rsquo;ANNEE 2003 DES 20H DANS LE CADRE PRESTIGIEUX DE LA DISCOTHEQUE  <br \/>LE BACK UP 18 RUE DE LA CROIX NIVERT 75015 PARIS METRO CAMBRONNE <\/p>\n<p>SOIREE INAUGURALE DEMAIN DIMANCHE 19 JANVIER 2003 <\/p>\n<p>DEUX FORMULES: <br \/>SOIT LE BUFFET DINATOIRE CASHER BETH- DIN A DISCRETION AVEC ANIMATION KARAOKE DE 20H A 23H ET <br \/>ENSUITE LA SOIREE DISCOTHEQUE A THEME AVEC SPECTACLE 40 EUROS DE 20H A L&rsquo;AUBE AVEC UNE CONSO INCLUSE <br \/>SOIT LA SEULE SOIREE DISCOTHEQUE A PARTIR DE 23H 20 EUROS AVEC UNE CONSO INCLUSE <br \/>INFOS\/ANNIVERSAIRES: 0663658977  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Nikitouche (Nikitouche)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 13h53: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  MOI JE REMERCIE TOUS LES JOURS LE BON DIEU DE NE M&rsquo;AVOIR PAS FAIT HOMME.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Hajkloufette (Hajkloufette)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 11h34: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  voici quelques lignes parues sur yedihot ahronot vendredi <br \/>Yasser Abed Rabbo , ministre palestinien a  dit a propos d Ilan Ramon    <br \/>  \u00ab\u00a0J espere que les colons ne profiteront pas du voyage de Ramon pour presenter des faux documents et s approprier une partie de la lune \u00a0\u00bb  <br \/>Quelle belle pensee venant de ce cher ministre. <br \/>2eme info interessante qui ne paraitra certainement pas dans vos journaux ; les envoyes de l ONU ont decouvert dans un des palais de Saddam Hussein un musee original qui presente une carte d Israel qui porte les points d impacts des scuds de la guerre du golfe. 8 impacts aux environs de Tel Aviv et 4 points d impact aux environs de Haifa. Ces points sont lumineux et lorsque Saddame est enerve il s enferme dans cette piece et fait foctionner ces petites lumieres . OUFFFFFFFF quand je pense que ce cher Saddam a besoin de nous pour se calmer ca me remplit de joie . On ne pourra pas dire qu il n a pas decouvert un super anti depresseur  <br \/>Les 2 infos sont bien sur a mediter !!! <br \/>Chabbat chalom et Hag sameakh  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 03h52: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. 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