{"id":38647,"date":"2026-10-03T03:34:46","date_gmt":"2026-10-03T03:34:46","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38647"},"modified":"2026-10-03T03:34:46","modified_gmt":"2026-10-03T03:34:46","slug":"commentaires-de-janvier-2003-commentaires-du-18-janvier-2003","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-janvier-2003-commentaires-du-18-janvier-2003\/","title":{"rendered":"Commentaires de Janvier 2003 : Commentaires du 18 Janvier 2003"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<p> Pour naviguer dans ces commentaires !!  <br \/>Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :  <br \/>&#8211; Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.  <br \/>&#8211; La deuxieme permet de remonter de message a message.  <br \/>&#8211; La troisieme permet de descendre d&rsquo;un message a la fois.  <br \/>&#8211; La fleche la plus a droite permet d&rsquo;aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.  <br \/>Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !! <\/p>\n<hr\/>\n<ul> <\/ul>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 03h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Michka (Michka)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 00h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> <b>(A moins que certains chr\u00e9tiens \u00ab\u00a0durs\u00a0\u00bb ne reprennent leur vieille manie de s&rsquo;en prendre aux juifs mais cette fois par islamistes interpos\u00e9s?<\/b> <\/p>\n<p>Extrait d&rsquo;un article de Daniel Sibony <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.reinfo-israel.com\/documents\/showthread.php?threadid=3551\">http:\/\/www.reinfo-israel.com\/documents\/showthread.php?threadid=3551<\/a> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emma (Emma)<\/b> le samedi 18 janvier 2003 &#8211; 00h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>L&rsquo;UEJF d\u00e9nonce un boycott d&rsquo;Isra\u00ebl \u00ab\u00a0en catimini\u00a0\u00bb \u00e0 l&rsquo;Universit\u00e9 Grenoble II <\/p>\n<p>En d\u00e9pit de la mobilisation des dizaines de milliers d\u2019universitaires, de plusieurs prix Nobel, du Ministre de l\u2019Education nationale, du Quai d\u2019Orsay, de l\u2019UNEF (premier syndicat \u00e9tudiant fran\u00e7ais), et de l\u2019UEJF, le Conseil d\u2019Administration de l\u2019Universit\u00e9 grenobloise Pierre Mend\u00e9s France (Grenoble 2), a vot\u00e9 \u00e0 son tour une motion demandant \u00e0 l\u2019Union Europ\u00e9enne de ne pas renouveler son accord cadre de coop\u00e9ration universitaire avec Isra\u00ebl.  <\/p>\n<p>Le Conseil d\u2019administration de l\u2019Universit\u00e9 Paris X Nanterre devrait \u00eatre saisi de la m\u00eame question lors de sa prochaine s\u00e9ance.  <\/p>\n<p>[&#8230;] la motion a \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9e, comme \u00e0 Paris 6, par surprise \u00aben catimini\u00bb, alors que le quorum du conseil n\u2019\u00e9tait m\u00eame pas atteint, c&rsquo;est-\u00e0-dire qu\u2019il ne pouvait d\u00e9lib\u00e9rer.  <\/p>\n<p>L\u2019UEJF [&#8230;] demande \u00e0 \u00eatre re\u00e7ue en urgence par le Ministre de l\u2019\u00e9ducation nationale et la Conf\u00e9rence des Pr\u00e9sidents d\u2019Universit\u00e9 afin que soit d\u00e9pos\u00e9 dans toutes les Universit\u00e9s fran\u00e7aises une motion similaire \u00e0 celle adopt\u00e9e par l\u2019Universit\u00e9 Paris VII le 7 janvier dernier rappelant les principes fondamentaux gouvernant l\u2019enseignement sup\u00e9rieur. L\u2019UEJF va par ailleurs, entamer des actions judiciaires devant les tribunaux administratifs pour faire annuler ces motions en raison de leur ill\u00e9galit\u00e9.  <br \/>[&#8230;]  <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.uejf.org\/uejf_detail.php?sid=&amp;id_art=156&amp;id_type=2\">http:\/\/www.uejf.org\/uejf_detail.php?sid=&amp;id_art=156&amp;id_type=2<\/a> <\/p>\n<p>Contact Presse :  <br \/>Alain KAISERMANN 01 55 07 58 18 ou 06 60 21 79 67 <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Axelle (Axelle)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 22h38: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Je voudrais votre avis \u00e0 tous sur ce drame qui s&rsquo;est d\u00e9roul\u00e9 en France et qui m&rsquo;a touch\u00e9 profond\u00e9ment. Je veux parler de Monsieur Elie BENDAYAN ( 70 ans ) qui a tu\u00e9 \u00a0\u00bb par amour \u00a0\u00bb a-t-il dit sa femme atteinte de la maladie d&rsquo;alzheimer. J&rsquo;ai vu son fils plein de compassion pour son p\u00e8re. J&rsquo;ai vu sa souffrance dans ses yeux. Dieu a dit \u00a0\u00bb tu ne tueras point \u00ab\u00a0. Mais, peut-on laisser souffrir horriblement quelqu&rsquo;un sans ne pouvoir rien faire en sachant la fin in\u00e9luctable ? la souffrance en elle-m\u00eame est intol\u00e9rable surtout quand cela touche l&rsquo;un de ses proches. Pourquoi la m\u00e9decine n&rsquo;aide pas les malades qui souffrent de maladies incurable \u00e0 mourir en paix sans avoir \u00e0 souffrir autant ? Je ne parle pas de les tuer, mais de les aider \u00e0 partir sans qu&rsquo;ils s&rsquo;en rendent compte afin que leurs souffrances soient abr\u00e9g\u00e9es. A quoi peut servir la souffrance inutile. D&rsquo;ailleurs, toutes les souffrances sont inutiles ! J&rsquo;aimerais votre avis sur cela, car cette trag\u00e9die me touche profond\u00e9ment.   Axelle.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Jpc (Jpc)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 19h33: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Si je comprends bien ce que vous dites, dans le judaisme, on peut tout discuter, on peut meme douter de sa foi envers Dieu mais on n&rsquo;a pas le droit de critiquer, remettre en cause ou de douter de la parole des rabbins ou des sages ????????? <br \/>Vous savez comment on appelle ca dans les autres religions : L&rsquo;INTEGRISME !!!!!!!!!!!!!!!!! <\/p>\n<p>Chabbat chalom <\/p>\n<p>Jean-Pierre  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mena (Mena)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 19h26: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Peau de l\u2019ours ou peau de chagrin ! (info # 011401\/3) <\/p>\n<p>Par Albert Capino \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n<p>Ceux qui, en Europe, accusent les Etats-Unis d\u2019Am\u00e9rique de vouloir porter la guerre en Irak pour des raisons \u00e9conomiques s\u2019opposent \u00e0 la guerre exactement pour les m\u00eames raisons. <\/p>\n<p>La France, dont les relations avec Bagdad comportent un nombre impressionnant de contrats : militaires, industriels, alimentaires, chimiques et pharmaceutiques, n\u2019a aucun int\u00e9r\u00eat \u00e0 laisser les Etats-Unis entrer seuls en guerre et de voir ainsi s\u2019en aller la clique de Saddam Hussein. <\/p>\n<p>Cela signifierait, en effet, un manque \u00e0 gagner significatif pour l\u2019industrie fran\u00e7aise.  A titre d\u2019exemple, la seule demande de volaille congel\u00e9e pour ce march\u00e9 atteint 45 millions d\u2019Euros\/an ! Je vous laisse imaginer le volume des ventes militaires, compens\u00e9es dans le pass\u00e9 par les fournitures de p\u00e9trole irakien, deuxi\u00e8me r\u00e9serve mondiale derri\u00e8re l\u2019Arabie saoudite. Les nappes irakiennes, qui ont en outre l\u2019avantage d\u2019\u00eatre parmi les plus proches de la surface, \u00e9conomisant ainsi des forages profonds et rendant l\u2019exploitation p\u00e9troli\u00e8re plus facile et moins co\u00fbteuse. <\/p>\n<p>Chirac disait r\u00e9cemment : \u00ab le recours \u00e0 la force est un constat d&rsquo;\u00e9chec et la pire des solutions \u00bb.  Traduction en Vulgate : \u00ab On est peinard pour le moment, mais si ces foutus Amerloques rentrent dans Saddam, il faudra bien aller au charbon si on ne veut pas se retrouver gros Jean par devant ! \u00bb. <\/p>\n<p>Si le d\u00e9part de Saddam signifiait, \u00e0 court terme, une d\u00e9tente sur le front de la menace non conventionnelle, il serait toutefois indispensable qu\u2019un gouvernement d\u00e9mocratique et lib\u00e9ral prenne le relais de la dictature \u00e0 Bagdad.  Or, pour que cela advienne, faudrait-il encore qu\u2019il y existe une r\u00e9sistance de terrain.  A la diff\u00e9rence de la situation en Afghanistan, o\u00f9 un mouvement d\u2019opposition s\u2019est manifest\u00e9 sur place, en ce qui concerne l\u2019Irak c\u2019est \u00e0 Londres que s\u2019est r\u00e9uni un \u00ab gouvernement provisoire en exil \u00bb.  Ce dernier n\u2019a pas une attitude claire, une tendance consensuelle affirm\u00e9e, de laquelle on pourrait d\u00e9duire que des mouvements d\u00e9mocratiques d\u2019opposition seront repr\u00e9sent\u00e9s dans un futur r\u00e9gime irakien <\/p>\n<p>Pire : le risque n\u2019est pas \u00e0 exclure, d\u2019une mouvance chiite venant renverser un \u00e9ventuel gouvernement d\u2019opposition nouvellement mis en place, fragilis\u00e9 par de telles divisions.  On pourrait alors voir \u00e9merger le pire des sc\u00e9narios, \u00e0 savoir un bloc r\u00e9gional  acquis \u00e0 la propagation acc\u00e9l\u00e9r\u00e9e de l\u2019islamisme. <\/p>\n<p>Par contre, la vision politique d\u2019un apr\u00e8s-guerre, tel qu\u2019il est envisag\u00e9 par les Etats-Unis, pourrait, \u00e0 terme, favoriser l\u2019\u00e9tablissement d\u2019une paix r\u00e9gionale, garante d\u2019un nouvel \u00e9quilibre au Proche-orient. <\/p>\n<p>On l\u2019a constat\u00e9 en 1991, la campagne du Golfe s\u2019est sold\u00e9e par un \u00e9chec politique cinglant.  On se demande encore aujourd\u2019hui ce qui a retenu les Am\u00e9ricains, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, dans l&rsquo;ach\u00e8vement de leur offensive et  quelles \u00e9taient les raisons strat\u00e9giques, qui ont pouss\u00e9 Bush le p\u00e8re \u00e0 refuser au g\u00e9n\u00e9ral Schwartzkopf les 48 heures suppl\u00e9mentaires qu\u2019il r\u00e9clamait ? <\/p>\n<p>C\u2019est ind\u00e9niablement et d\u00e9j\u00e0  \u00ab l\u2019apr\u00e8s \u00bb qui posait probl\u00e8me ! Georges Bush l\u2019Ancien et son staff s\u2019\u00e9taient tortur\u00e9s l\u2019esprit sans pouvoir trouver de r\u00e9ponse probante \u00e0 l\u2019inconnue : qui allait succ\u00e9der \u00e0 Saddam ?  Le pays n\u2019allait-il pas sombrer dans le chaos ?  Pourrait-on assurer le maintien de l\u2019ordre en Irak ?  Le rem\u00e8de n\u2019allait-il pas s\u2019av\u00e9rer plus ravageur que le mal ? <\/p>\n<p>La conclusion des experts de Washington, devant l\u2019incertitude fut : c\u2019est non.  On rentre ! <\/p>\n<p>Cette fois-ci, Bush junior semble avoir appris la le\u00e7on et il a pr\u00e9vu un plan de bataille incluant toute la logistique de l\u2019instauration d\u2019un nouveau gouvernement \u00e0 Bagdad, avec un \u00ab plan Marshall \u00bb \u00e0 la cl\u00e9 et une pr\u00e9sence militaire am\u00e9ricaine massive, le temps n\u00e9cessaire \u00e0  la mise en place des nouvelles structures. <\/p>\n<p>Ce plan a m\u00eame \u00e9t\u00e9 budg\u00e9tis\u00e9 : il varie de 10 milliards de Dollars au minimum \u00e0 20 milliards \u00ab top \u00bb. <\/p>\n<p>Il s\u2019agit bien ici de la seule option politique viable au projet militaire. Il assure \u00e0 l\u2019Irak la possibilit\u00e9 de se reconstruire, d\u2019\u00e9viter le d\u00e9sarroi de sa population, et le risque de la voir sombrer, \u00e0 son tour, dans le giron islamiste, faisant ainsi pencher la balance en faveur des \u00e9l\u00e9ments radicaux au Proche-Orient. <\/p>\n<p>Exercice d\u00e9licat s\u2019il en est, qui est fort \u00e9loign\u00e9 de la technique du \u00ab tapis de bombes \u00bb utilis\u00e9e en Afghanistan, ou de la \u00ab guerre propre \u00bb lors de l\u2019offensive dans le Golfe en 1991. <\/p>\n<p>Et pour les alli\u00e9s potentiels des Am\u00e9ricains dans cette reconstruction, c\u2019est comme au poker, pour participer \u00e0 la partie, il faut blinder ! <\/p>\n<p>Dans l\u2019hypoth\u00e8se d\u2019une participation des Europ\u00e9ens, on entrevoit d\u00e9j\u00e0 les pr\u00e9mices d\u2019un marchandage, qui pourrait se conclure au d\u00e9triment d\u2019Isra\u00ebl : pour l\u2019heure, les tractations vont bon train, m\u00eame si elles ont lieu en sous-sol, entre les Am\u00e9ricains et leurs \u00e9ventuels alli\u00e9s europ\u00e9ens.  L\u2019Union n\u00e9gocie \u00e2prement ses positions et je peux vous affirmer, qu\u2019au programme, figure une red\u00e9finition ainsi qu\u2019une coordination de la politique occidentale au Proche-orient. Les Am\u00e9ricains, pour qui l\u2019Irak est pr\u00e9sentement l\u2019objectif primordial, pourraient se montrer dispos\u00e9s \u00e0 l\u00e2cher du lest sur le conflit isra\u00e9lo-palestinien afin obtenir le soutien de l\u2019Union europ\u00e9enne. On n\u2019en est pas l\u00e0 mais c\u2019est une \u00e9ventualit\u00e9 \u00e0 garder \u00e0 l\u2019esprit et qui d\u00e9pend, entre autres aussi, de l\u2019\u00e9volution de la situation en Cor\u00e9e du Nord. <\/p>\n<p>La France a int\u00e9r\u00eat, en th\u00e9orie du moins, \u00e0 rejoindre la coalition, si elle veut s\u2019arroger une partie du g\u00e2teau dans l\u2019Irak de demain.  Mais cela signifierait pour elle, aussi, une refonte en profondeur de sa politique \u00e9trang\u00e8re arabe et l\u00e0, elle freine des quatre fers. <\/p>\n<p>L\u2019alternative providentielle consisterait \u00e0 y \u00eatre forc\u00e9e. L\u2019id\u00e9al consisterait en la d\u00e9couverte d\u2019arsenaux ou de fabriques d\u2019armes de destruction massive car dans ce cas, Paris pourrait ais\u00e9ment justifier de son ralliement. <\/p>\n<p>On comprend, pour le surplus, pourquoi les Am\u00e9ricains, qui veulent avoir les mains libres dans leurs n\u00e9gociations avec leurs partenaires europ\u00e9ens, en \u00e9vitant un veto au Conseil de S\u00e9curit\u00e9 de l\u2019ONU, \u00e9cartent, pour l\u2019instant, la participation ouverte d\u2019Isra\u00ebl dans la confrontation qui se pr\u00e9pare. Et J\u00e9rusalem, de jouer le jeu, tant et pour autant qu\u2019elle ne soit pas sujette \u00e0 une attaque d\u2019armes non conventionnelles par Saddam Hussein. <\/p>\n<p>Le sort de la participation de la France semble donc se trouver entre les mains de Hans Blix.  Pour l\u2019heure, il n\u2019a \u00ab pas r\u00e9uni de preuve formelle \u00bb, mais il convient de l\u2019existence \u00ab d\u2019incoh\u00e9rences et d\u2019irr\u00e9gularit\u00e9s \u00bb dans le rapport de 12.000 pages remis par les Irakiens. <\/p>\n<p>L\u2019avenir g\u00e9opolitique imm\u00e9diat de la plan\u00e8te se jouera-t-il finalement sur les pages du rapport de Saddam et sur l\u2019interpr\u00e9tation qui en sera faite ? Ou sur la sagacit\u00e9 des inspecteurs d\u00e9p\u00each\u00e9s sur place ? <\/p>\n<p>Pour l\u2019heure, en tous cas, une autre guerre d\u2019Irak a d\u00e9j\u00e0 lieu : c\u2019est celle qui oppose amicalement les USA et l\u2019Union europ\u00e9enne, la Grande Bretagne except\u00e9e, qui joue sous le maillot de l\u2019Oncle Sam. Les  deux p\u00f4les occidentaux \u00e9tant d\u00e9sireux de favoriser leur politique et d\u2019assurer leur part des immenses enjeux \u00e9conomiques r\u00e9gionaux qui se d\u00e9finissent pour les 15 prochaines ann\u00e9es. <\/p>\n<p>Peau de lapin, peau de chagrin !  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bekhor (Bekhor)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 17h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  BOULOMIEL, <\/p>\n<p>pour ton info, si je puis me permettre, la guerre avec l&rsquo;Irak est deja comprise dans le march\u00e9 des actions. <br \/>Par contre ce qui m&rsquo;inquiette c&rsquo;est l&rsquo;indice Michigan de cet apres midi. et en plus dans le passe le mois de janvier est un indicateur pour l&rsquo;annee en cours, a l&rsquo;exception de quelques annees dont l&rsquo;annee 2000. <\/p>\n<p>c&rsquo;est a dire si janvier est en hausse, l&rsquo;annee sera une annee de hausse, ou le contraire si janvier est en baisse. <\/p>\n<p>cette annee commence un peu mal, mais le marche aussi est anormalement bas. <\/p>\n<p>En fait c&rsquo;est vrai que ca sent le roussi, mais c&rsquo;est impossible pour un investisseur averti de tout vendre. Car les aleas de la bourses sont imprevisibles, c&rsquo;est vrai aussi qu&rsquo;il faut alleger les portefeuilles, ou le contraire, investir si tu crois a une guerre imminente, sur les indices petroliers, et defenses; demande a ton agent de bourse il t&rsquo;informera sur ces indices. <br \/>Amicalement. Victor.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Bingo (Bingo)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 17h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> La langue des femmes est leur epee, et elles ne la laisse pas rouiller. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Biscuit (Biscuit)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 16h47: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Yossi  <br \/>bravo pour l\u2019explication  tout semble bien plus clair . cette phrase n&rsquo;a pas du \u00eatre bien traduite .ou ,peut \u00eatre intraduisible autrement <\/p>\n<p>BISCUIT  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Boulomiel (Boulomiel)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 15h00: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  BOURSICOTEURS!! <br \/>mettez vous a l&rsquo;ABRI de la guerre \u00e9ventuelle contre l&rsquo;IRAK <br \/>vendez TOUT!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lalla (Lalla)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 14h15: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> j&rsquo;aime ca ;merci pour vos reponses <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Sibylle (Sibylle)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 12h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bonjour Yossi, <br \/>Je le con\u00e7ois il est tr\u00e8s difficile de se lancer dans ce genre de discussion, les opinions, les avis sont donn\u00e9s par cons\u00e9quent les discutions n\u2019aboutissent souvent pas, elles deviennent st\u00e9riles. <br \/>Le probl\u00e8me r\u00e9side entre des groupes de notions antagonistes, homme-femme, tradition- modernit\u00e9, religion-culture. <br \/>Nous avons d\u2019un cot\u00e9 le texte sacr\u00e9 et de l\u2019autre les interpr\u00e9tations rabbiniques, comme l\u2019ont d\u00e9j\u00e0 dit bien d\u2019autres avant moi, il est plus facile de s\u2019arranger avec le texte qu\u2019avec les hommes qui l\u2019interpr\u00e8tent. <br \/>Prenons l\u2019exemple des mitzvoth, le fait pour un homme de faire plus de mitzvoth que la femme est expliqu\u00e9 de diff\u00e9rentes mani\u00e8res, afin de justifier cette in\u00e9galit\u00e9 fondatrice d\u2019une  diff\u00e9rence devant la loi. <br \/>Certains s\u2019accorderont \u00e0 vous dire pour faire des louanges \u00e0 la femme, que celle ci est plus spirituelle que l\u2019homme il est donc plus mat\u00e9rialiste, l\u2019action de l\u2019homme de remercier Dieu de ne pas l\u2019avoir fait femme lui donne la possibilit\u00e9 de remercier le cr\u00e9ateur de lui donner plus de responsabilit\u00e9s notamment religieuses. Il est confront\u00e9 \u00e0 plus d\u2019obligations, contraintes, devoirs et surtout il doit faire un travaille sur lui-m\u00eame afin d\u2019atteindre si possible un grand niveau de spiritualit\u00e9 \u00e9tant donn\u00e9 que le comportement \u00e9thique est plus difficile \u00e0 suivre chez l\u2019homme que chez la femme. Bien s\u00fbr en toute logique ceci permet \u00e0 certains hommes de d\u00e9nier aux femmes leur droit \u00e0 certaines participations religieuses.   <br \/>Les interlocuteurs en face vous diront attention cette diff\u00e9rence dans les attributions des uns et des autres est le plus souvent interpr\u00e9t\u00e9e comme une marque d\u2019inf\u00e9riorit\u00e9 chez la femme. <br \/>Alors pourquoi un film comme \u00ab Kadosh Sacr\u00e9 \u00bb du cin\u00e9aste \u00ab Amos Gita\u00ef \u00bb pr\u00e9sent\u00e9 \u00e0 la s\u00e9lection officielle \u00e0 Cannes en 1999 ? Une histoire de r\u00e9bellion ? Et qui se rebellent ? Et bien des femmes.  <br \/>Chabbat chalom.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Kimy (Kimy)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 12h15: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Shabbat Shalom Yossi  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 11h46: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Shabbat Shalom et h&rsquo;ag Tou Bishvat sam\u00e9ah&rsquo;!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 09h07: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Je vais sur la pointe des pieds vous donner mon interpr\u00e9tation de la phrase \u00abMon D\u2026 merci de ne m\u2019avoir pas fait femme !\u00bb <br \/>Si je m\u2019aventure, c\u2019est que j\u2019en ai parl\u00e9 \u00e0 des Rabbanims en leur expliquant le c\u00f4t\u00e9 d\u00e9nigrant et incompr\u00e9hensible de ces mots. <br \/>Tout en reconnaissant l\u2019absurdit\u00e9 d\u00e9rangeante de cette phrase, surtout de nos jours, quand on sait la place de plus en plus pr\u00e9pond\u00e9rante qu\u2019occupe la femme dans le monde moderne, ils m\u2019ont expliqu\u00e9 qu\u2019il \u00e9tait impossible de la changer, voire d\u2019enlever le moindre mot. <br \/>Les pri\u00e8res ont \u00e9t\u00e9 \u00e9crites par nos sages, elles doivent \u00eatre r\u00e9cit\u00e9es tel quel, \u00e0 charge pour les \u00e9ducateurs d\u2019en expliquer le sens profond. <br \/>\u00ab Merci de ne m\u2019avoir pas fait femme \u00bb dit par les hommes, signifie \u00ab Merci mon D\u2026 de me permettre de faire des mitvoth que la femme ne peut pas faire \u00bb (parce qu\u2019elle a d\u2019autres t\u00e2ches) <\/p>\n<p>Le Talmud enseigne que les femmes sont dispens\u00e9es des commandements positifs qui d\u00e9pendent du temps. Autrement dit pour les interdits et les commandements positifs permanents (comme la m\u00e9zouza, kasherouth) hommes et femmes sont r\u00e9gis par la m\u00eame loi. Les femmes sont dispens\u00e9es des commandements positifs qui d\u00e9pendent du temps solaire, car la Torah n&rsquo;a pas voulu imposer aux femmes des contraintes suppl\u00e9mentaires, alors que leur temps int\u00e9rieur avait d\u00e9j\u00e0 ses propres exigences (cycle menstruel, grossesse, allaitement, \u00e9ducation,&#8230;) Si le calendrier est solaire pour les saisons, il reste lunaire pour les mois, une mani\u00e8re de dire que c&rsquo;est l&rsquo;ensemble de la communaut\u00e9, hommes et femmes, qui construit le temps des rendez-vous de Dieu, chacun \u00e9tant pr\u00eatre dans ses pr\u00e9rogatives.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Kimy (Kimy)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 08h59: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  D&rsquo;abord bonjour &#8230; <br \/>Je me corrige &#8230; apr\u00e8s v\u00e9rification &#8230; Milka est la mamie de Rebecca et non sa m\u00e8re &#8230; et quant \u00e0 l&rsquo;importance du r\u00f4le de la m\u00e8re dans la vie d&rsquo;un enfant \u2026juif de plus est \u2026 je ne le d\u00e9nigre nullement \u2026 la seule chose qui m\u2019ennuie et m\u2019ennuiera encore longtemps  \u2026 c\u2019est le fait, de rejeter un enfant n\u00e9 d\u2019un couple qui s\u2019aime \u2026 juste parce que sa m\u00e8re n\u2019est pas juive \u2026 alors qu\u2019elle peut \u00eatre une excellente m\u00e8re \u2026 et suivre \u00e0 la lettre et par amour ou conviction les pr\u00e9ceptes de son marie et ceux de sa religion \u2026 <br \/>Les femmes des patriarches \u2026 en sont un parfait exemple \u2026 Elles ont toutes adopt\u00e9 un D. \u00e9tranger \u00e0 leur p\u00e8re \u2026  <br \/>La conversion existe .. c\u2019est vrai \u2026 mais pas partout et pas toutes les communaut\u00e9s l\u2019acceptent \u2026 \u00e0 regret ! <br \/>De plus \u2026 il ne faut pas ressembler \u00e0 un model d\u2019apr\u00e8s certains dires \u2026 chose qui m\u2019amuse beaucoup ! ! ! parce qu\u2019on ne te prend pas au s\u00e9rieux ! <br \/>Le peuple juif est un peuple patriarcal \u2026 alors pourquoi changer \u00e0 son gr\u00e9 l\u2019ordre des choses ! C\u2019est l\u00e0 \u2026 mon probl\u00e8me !  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 04h23: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Axelle Je connais bien Rudyard Kippling mais un proverbe tunisien dit aussi: <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Oret Erajel Ibaki Lelet Enssa\u00a0\u00bb( Le plus d\u00e9goutant des hommes fait pleurer la meilleure des femmes) <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 02h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Le colonel de l&rsquo;arm\u00e9 de l&rsquo;air isra\u00e9lienne Ilan Ramon a aussi dit qu&rsquo;il leur fera go\u00fbter la Harissa de Baba Emile.   Je lui ai envoy\u00e9 une invitation a lui et ses coll\u00e8gues pour le deuxi\u00e8me vendredi apr\u00e8s son retour.   Et pour facilier sa t\u00e2che je lui ai transmis mon adresse \u00e9lectronique et il m&rsquo;a remis la sienne que voici: <br \/>(Israeli air force Col.Ilan.Ramon-af-astronaute@usa.Nasa.mil) Mais je vous prie de ne pas le d\u00e9ranger car son Palm est d\u00e9ja surcharg\u00e9 depuis son d\u00e9collage, avec les remerciements des Am\u00e9ricans pour avoir fait partie en 1981 de l&rsquo;equipe qui a bombarde le r\u00e9acteur irakien osirak. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 02h21: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Biscuit, l&rsquo;explication est plus bas. Cherchez je vous prie. <\/p>\n<p>Pretendre que le judaisme sous-estime la femme, serait nier le Commendement: <br \/>\u00ab\u00a0honore ton pere et ta MERE\u00a0\u00bb  <\/p>\n<p>HAG SAMEAH TOU BICHVAT <\/p>\n<p>Yael  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 02h18: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Yossi, je suis d&rsquo;accord avec toi qu&rsquo;avec trop de politique on s&rsquo;en lasse, mais trop de religion et d&rsquo;interpr\u00e9tation de la bible m\u00e8ne parfois au blasph\u00e8me car Dieu a aussi le c\u00f4t\u00e9 f\u00e9minin. C&rsquo;est pourquoi la femme est autant sacr\u00e9e que l&rsquo;homme.  Sans la femme il n&rsquo;y a pas de procr\u00e9ation. Hachem se procr\u00e9e sans arr\u00eat avec des multitudes de facettes. <br \/>Du reste dans nos pri\u00e8res on dit \u00ab\u00a0Modim Anahnou Lakh\u00a0\u00bb Et non pas \u00ab\u00a0Lekha\u00a0\u00bb <br \/>\u00ab\u00a0Lekha Dodi Likrat \u2018Cala&rsquo; Pene Shabbat NeCabela\u00a0\u00bb La Cala est sacr\u00e9e.  Vous voyez? C&rsquo;est bien l&rsquo;Eternel F\u00e9minin qui nous exalte.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Biscuit (Biscuit)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 01h11: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  mes amis  <br \/>&lsquo;Merci Mon D ieu de ne pas m&rsquo;avoir fait femme\u2026&rsquo;  <br \/>cette phrase ne me plait pas du tout ,je ne sais pas qui a dit cette phrase , n&rsquo;\u00e9tant pas  instruit dans la religion , mais elle me r\u00e9volte un peut . comme je vous l&rsquo;ai dit  je ne connais rien a la religion ,mais je me consid\u00e8re comme  \u00e9tant un bon juif.  Si quelqu&rsquo;un peut m&rsquo;expliquer la phrase , je le remercie .  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Axelle (Axelle)<\/b> le vendredi 17 janvier 2003 &#8211; 00h31: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Etre une femme &#8230;. <\/p>\n<p>Etre une femme&#8230; c&rsquo;est une douleur <br \/>Quand on devient jeune fille, \u00e7a fait mal. <br \/>Quand on devient bien-aim\u00e9e, \u00e7a fait mal. <br \/>Quand on devient m\u00e8re, \u00e7a fait mal. <br \/>Mais la plus intol\u00e9rable sur la terre, <br \/>C&rsquo;est la douleur d&rsquo;\u00eatre une femme <br \/>qui n&rsquo;a pas connu toutes ces douleurs, <br \/>jusqu&rsquo;\u00e0 la derni\u00e8re&#8230; <\/p>\n<p>    Blaga  DIMITROVA  (po\u00e8te Bulgare) <\/p>\n<p>Mais encore &#8230;. <\/p>\n<p>La femme la plus sotte peut mener un homme intelligent, mais il faut qu&rsquo;une femme soit bien adroite pour mener un imb\u00e9cile.   <\/p>\n<p>        KIPLING <\/p>\n<p>Alors, si l&rsquo;Eternel nous a fait, c&rsquo;est qu&rsquo;il avait ses raisons&#8230; que la raison ne connait pas!  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le jeudi 16 janvier 2003 &#8211; 23h49: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Encore moi! <br \/>L&rsquo;attitude des Sages du Talmud en ce qui concerne la femme se reflete par les manifestations suivantes: <br \/>\u00ab\u00a0Ha Kadoch Barouh Hou, a donne a la femme une mesure majeure de comprehension que l&rsquo;homme\u00a0\u00bb (Nida 45b) <br \/>\u00ab\u00a0L&rsquo;homme, pour jouir de la paix dans son foyer, doit honorer sa femme plus que lui-meme\u00a0\u00bb (Yevanot 62b) <br \/>\u00ab\u00a0L&rsquo;amour de D.ieu n&rsquo;est pas le meme que celui de l&rsquo;etre humain, pour Lui, les fils et les filles sont pareils\u00a0\u00bb <br \/>Le statut de la femme juive, bien que plus limite que celui de l&rsquo;homme juif, a toujours ete a travers l&rsquo;histoire plus eleve et plus privilegie. <br \/>Il est ecrit que c&rsquo;est grace au merite des femmes que les juifs ont ete liberes d&rsquo;Egypte et que ce sera aussi grace a leur merite que nous verrons bientot B.H. la venue de notre Machiah. <\/p>\n<p>Yael  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lalla (Lalla)<\/b> le jeudi 16 janvier 2003 &#8211; 23h12: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  on en a discute de cette phrase en famille et on a regle le sens parDieu nous cree comme Il veut,homme ou femme&#8230;(c&rsquo;est tire par les cheveux&#8230;)  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Lalla (Lalla)<\/b> le jeudi 16 janvier 2003 &#8211; 23h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Yossi cette phrase se trouve dans la priere du matin et mon mari ,chaque matin la trouve derangeante et je suis de son avis;ns remercions Dieu de nous avoir crees,homme et femme;et ma fille,quand elle aide les femmes a mettre au monde un enfant et que je demande sans reflechir est-ce une fille ou un garcon,elle repond;c&rsquo;est pareil maman,la mere et l&rsquo;enfant sont en bonne sante  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Mexico (Mexico)<\/b> le jeudi 16 janvier 2003 &#8211; 22h56: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Cher Albert, <br \/>J&rsquo;ai lu ton message juste apres avoir envoye le mien. <br \/>D&rsquo;abord je veux te remercier de tout mon coeur pour ta gentillesse et ta bonte naturelles et sinceres. <br \/>Les prieres matinales ont un sens tres pofond. <br \/>Je n&rsquo;ai helas pas le temps a present de te donner une explication sur chacune d&rsquo;elles. Je me conformerai de le faire que sur celle que tu cites: <br \/>\u00ab\u00a0Merci de ne m&rsquo;avoir pas fait femme\u00a0\u00bb <br \/>Les femmes disent: <br \/>\u00ab\u00a0Merci de m&rsquo;avoir faite a Ta volonte\u00a0\u00bb <br \/>La femme juive est exempte de la majorite des obligations religieuses qui doivent s&rsquo;accomplir a un temps determine. (a l&rsquo;exception de reciter ou ecouter le Kidouch et la Havdalah) <br \/>La Thora a tout prevu, meme le fait que la femme juive allait etre tres occupee a ses devoirs du foyer, principalement l&rsquo;education des enfants. <br \/>On ne remercie pas vraiment le fait de ne pas etre femme sinon le privilege d&rsquo;observer TOUS les preceptes de la Thora. <br \/>il est important de compendre le contexte de la foi religieuse et la motivation spirituelle qui a inspire la composition de cette serie de benedictions matinales. <br \/>Le juif devot ne considere pas l&rsquo;observance des preceptes comme une charge oppressive de laquelle il cherche a echapper ou comme un joug si lourd qu&rsquo;il devait etre soulage. <br \/>Etre juif est un privilege <br \/>Bien cordialement a toi, <\/p>\n<p>Yael  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le jeudi 16 janvier 2003 &#8211; 22h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Ya\u00ebl, vous dites par des mots justes et simples, ce que j&rsquo;ai \u00e9crit \u00ab\u00a0cr\u00fbment\u00a0\u00bb au sujet de la certitude de la m\u00e8re de l&rsquo;enfant.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Yossi (Yossi)<\/b> le jeudi 16 janvier 2003 &#8211; 22h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Albert, je vous aime beaucoup. <br \/>Et parce que je vous aime beaucoup, je peux me permettre de vous dire que vous \u00e9crivez des b\u00e9tises, ce n&rsquo;est pas bien. <br \/>Ne prenez pas \u00e0 la lettre la traduction de ce passage de la pri\u00e8re du matin. <br \/>Je pense que Ya\u00ebl ou Line auront \u00e0 coeur de vous donner l&rsquo;explication exacte de cette phrase. <br \/>Moi, je ne m&rsquo;aventurerai pas dans ce domaine.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/>  Par <b>Admin (Admin)<\/b> le dimanche 19 janvier 2003 &#8211; 03h50: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div> Cliquez ici pour aller sur la page precedente<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour naviguer dans ces commentaires !! Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d&rsquo;ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. 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