{"id":38906,"date":"2026-10-03T03:35:27","date_gmt":"2026-10-03T03:35:27","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=38906"},"modified":"2026-10-03T03:35:27","modified_gmt":"2026-10-03T03:35:27","slug":"commentaires-de-juillet-2003-archive-jusquau-25-juillet-2003","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-juillet-2003-archive-jusquau-25-juillet-2003\/","title":{"rendered":"Commentaires de Juillet 2003 : Archive jusqu&rsquo;au 25\/juillet\/2003"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9026\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9027\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Victoria (Victoria)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 14h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Une charmante histoire \u00ab\u00a0n&rsquo;est-elle pas\u00a0\u00bb ? <\/p>\n<p>An American tourist in London <\/p>\n<p>     An American tourist in London found himself desperately needing to urinate. <\/p>\n<p>     He couldn&rsquo;t find a public bathroom to relieve himself, so he went down one of the side <br \/>streets to take care of business. <\/p>\n<p>     Just as he was unzipping, a London police officer showed up.  \u00ab\u00a0Look here, old chap,what are you doing?\u00a0\u00bb  the officer asked.  . <\/p>\n<p>     \u00ab\u00a0I&rsquo;m sorry,\u00a0\u00bb the American replied, but I really gotta take a leak.\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>     \u00ab\u00a0You can&rsquo;t do that here,\u00a0\u00bb the officer told him.  \u00ab\u00a0Look, follow me.\u00a0\u00bb   <\/p>\n<p>     The police officer led him to a beautiful garden with lots of grass, pretty flowers, and <br \/>manicured hedges. <\/p>\n<p>     \u00ab\u00a0Here,\u00a0\u00bbsaid the policeman, \u00ab\u00a0whiz away.\u00a0\u00bb   <\/p>\n<p>     The American tourist shrugged, turned, unzipped, and started peeing on the flowers. <\/p>\n<p>     Much relieved, he turned toward the officer and said, \u00ab\u00a0This is very nice of you. Is this British courtesy?\u00a0\u00bb  . <\/p>\n<p>     \u00ab\u00a0No,\u00a0\u00bbreplied the policeman.\u00a0\u00bbIt&rsquo;s the French Embassy.\u00a0\u00bb <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9027\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9025\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9026\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Maxiton (Maxiton)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 15h27: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> L&rsquo;article ci-dessous en copie-colle justifie bien nos inquietudes a tous..  <br \/>Ayman n&rsquo;est pas fou. Il sait ce qu&rsquo;il veut et nous l&rsquo;a dit en donnant sa definition de l&rsquo;islamiste.  <br \/>c&rsquo;est lui qui s&rsquo;exprime ci-dessous :  <\/p>\n<p>&#8211; ma position contre les attentats est claire. moi je suis un islamiste (la def authentique de islamiste est : quelqu&rsquo;un qui croit a l&rsquo;application du coran comme meilleur solution meme en politique)- le 30 juin 2003 fin de citation instinctivement ce que nous refusons cette vision des choses.  <br \/>je ne veux pas devenir un rhinoceros.  <\/p>\n<p>La Douda, je pense comme vous qu&rsquo;il faut essayer de calmer le jeu et les esprits. Mais en ce qui me concerne j&rsquo;ai parfois du mal a me contenir ou a ma raisonner  <br \/>Malheureusement les islamistes ne savent chanter ni Tom Bilibi, ni sa version plus ancienne Cadet Rousselle&#8230;  <\/p>\n<p>L&rsquo;islam a toujours ete politique :  <br \/>article de Mohamed Ibn Guadi paru dans Le Figaro le 17 juin 2003 :  <\/p>\n<p>Les recentes declarations de Dalil Boubakeur sur le role \u201cnefaste\u201d que pourrait avoir l&rsquo;UOIF au sein de la Republique appellent a un examen plus pousse du sujet. Le debat ne peut se poser seulement en termes de citoyennete. Il ne s&rsquo;agit pas de commenter mot a mot les propos de M. Boubakeur. Mais trois elements ou idees emergent de ses declarations : le probleme fondamentaliste, la reforme et le  <br \/>politique en Islam. L&rsquo;islam ne se resume pas en ces termes, mais il est indispensable d&rsquo;en comprendre l&rsquo;origine et la signification pour ne pas tronquer le debat.  <\/p>\n<p>Lors du vingt-cinquieme anniversaire, en Iran, de la mort du docteur Ali Shariati, l&rsquo;un des theoriciens de la revolution islamique, le docteur Hashem Aghajari fut condamne, en novembre 2002, pour atteinte envers l&rsquo;islam. En effet, il avait declare qu&rsquo;une reforme en Islam etait necessaire et qu&rsquo;il fallait ainsi instaurer un \u201cprotestantisme islamique\u201d.  <br \/>Professeur d&rsquo;histoire a l&rsquo;universite de Hamedan, Hashem Aghajari beneficia du soutien de ses etudiants. Soutien qui se mua en manifestations en Iran. Si louable que puisse etre une telle declaration de la part d&rsquo;Aghajari, la condamnation des dignitaires religieux n&rsquo;en reste pas moins justifiee, voire coherente avec la theologie  <br \/>orthodoxe, donc avec l&rsquo;islam. Pour des raisons autant historiques que semantiques.  <\/p>\n<p>Meme si elles ne font guere reference a un \u201cprotestantisme islamique\u201d, des declarations semblables sont faites de part et d&rsquo;autre en Europe par des \u201cmusulmans laics\u201d. Or, invoquer de telles orientations pour l&rsquo;islam, c&rsquo;est se disqualifier en tant que croyant musulman. Il ne peut y avoir de reforme en Islam, tout simplement parce que la venue de l&rsquo;islam est une reforme en elle-m\ufffdme&#8230;  <\/p>\n<p>Dans la theologie islamique et, a fortiori, dans l&rsquo;esprit de Mahomet, l&rsquo;islam etait venu confirmer les revelations precedentes, a savoir le judaisme et le christianisme. Mais  <br \/>ce que semblent oublier ceux qui sont avides de dialogue islamo-chretien, c&rsquo;est que l&rsquo;islam les confirme, certes, mais que son objectif est de les corriger egalement.  <\/p>\n<p>Par ailleurs, la notion propre a la reforme chretienne de la separation de l&rsquo;Eglise et de l&rsquo;Etat est totalement inconnue en Islam. Les institutions religieuses ne sont pas separees des institutions civiles. Le spirituel est indissociable du temporel. C&rsquo;est encore pour cette raison que calquer l&rsquo;experience de la reforme chretienne sur l&rsquo;islam serait illogique et inapproprie.  <\/p>\n<p>On s&rsquo;offusque aujourd&rsquo;hui de la politisation de l&rsquo;islam. Ce terme lui-meme est egalement un non-sens. L&rsquo;islam a toujours ete politique. Mais il ne faut nullement lui preter une connotation pejorative. La seule forme d&rsquo;organisation politique que connurent les musulmans a travers leur histoire, depuis les origines de l&rsquo;islam, fut l&rsquo;Etat islamique.  <br \/>Le nationalisme arabe a ete la seule ideologie etrangere aux musulmans, car importee d&rsquo;Europe. Le nationalisme n&rsquo;a ete qu&rsquo;un episode court et superficiel de l&rsquo;histoire des Arabes.  <br \/>Durant quatorze siecles, l&rsquo;Etat islamique resta la norme et la reference.  <\/p>\n<p>Que l&rsquo;on soit choque ou non, le fait que des musulmans puissent declarer que le Coran passe avant les lois de la Republique est parfaitement juste en Islam. On peut en etre offusque, mais on ne peut retirer a ces propos leur coherence avec quatorze siecles d&rsquo;histoire islamique. Les efforts des musulmans qui souhaitent concilier islam et laicite sont vains. Il est tout aussi vain pour des musulmans de rechercher des textes a l&rsquo;appui d&rsquo;une telle conciliation. Il n&rsquo;existe aucun texte provenant des hadiths ou du Coran, ou des commentaires exegetiques islamiques, qui specifie la place que devrait avoir un musulman en terre \u201cinfidele\u201d puisqu&rsquo;il existe en Islam la zone musulmane (Dar al-Islam) et la demeure de la guerre (Dar al-Harb).  <\/p>\n<p>Or, un musulman ne peut se trouver en terre non musulmane sans l&rsquo;apprehender comme un territoire ou les lois islamiques doivent prevaloir. Et, sur un plan  <br \/>sociologique, c&rsquo;est la tout le probleme de la France. Le probleme, a vrai dire, ne vient pas des musulmans, mais de la Republique francaise. Si la France connait de tels  <br \/>problemes avec les musulmans sur son sol, c&rsquo;est precisement parce qu&rsquo;elle n&rsquo;a pas d&rsquo;opinion definie vis-a- vis de l&rsquo;islam en tant que religion.  <\/p>\n<p>La France est-elle hostile a l&rsquo;islam ? Elle ne l&rsquo;a jamais dit. Y est-elle favorable ? Elle ne l&rsquo;a jamais dit non plus. C&rsquo;est cette absence d&rsquo;engagement et de conviction, doublee d&rsquo;une meconnaissance theologique de l&rsquo;islam, qui fait probleme. Cela contraste tres fortement avec le rituel auquel sont invites, aux Etats-Unis, les etrangers obtenant leur naturalisation, qui pretent serment devant la banniere <br \/>etoilee&#8230; Si beaucoup refusent de voir dans l&rsquo;experience de la reforme chretienne une chose unique et specifique aux chretiens, c&rsquo;est parce qu&rsquo;il est difficile a l&rsquo;esprit occidental de voir que des religions pretendant aux memes origines, aux memes references historiques et au meme Dieu, aboutissent a des conclusions aussi opposees les unes aux autres. Cela pousserait egalement certains a conclure que  <br \/>certains problemes lies au monde musulman ne peuvent guere avoir de reponse, a l&rsquo;instar du conflit israelo-arabe.  <br \/>Lorsque, le 3 novembre 2001, Ben Laden a declare a la chaine al-Jezira : \u201cIl est impossible d&rsquo;oublier l&rsquo;hostilite qui existe entre les infideles et nous. C&rsquo;est une question de religion et de credo\u201d, il avait, malheureusement, raison.  <\/p>\n<p>L&rsquo;islam a donne naissance a l&rsquo;une des plus belles civilisations de l&rsquo;histoire de l&rsquo;humanite. Mais son objectif est egalement non de dominer, mais de faire adherer le  <br \/>plus grand nombre au message de Mahomet a travers la soumission a l&rsquo;islam. Il n&rsquo;y a rien de choquant a ce que les musulmans souhaitent etre representes par les dirigeants de l&rsquo;UOIF. C&rsquo;est une reaction normale puisque l&rsquo;UOIF represente un islam expurge d&rsquo;artifices consideres comme propres a l&rsquo;Occident (reforme, laicite, integration, etc.). Il est d&rsquo;autant plus illusoire de penser que les musulmans dits  <br \/>\u201dreactionnaires\u201d forment la minorite en France. L&rsquo;Etat le sait, et le nier est precisement offenser les musulmans.  <\/p>\n<p>Mohammed Ibn Guadi *  <\/p>\n<p>* Islamologue a l&rsquo;universite de Strasbourg. <\/p>\n<p>          \u00a9 PRIMO-EUROPE  | Developpe par ami-web.com | <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9026\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9024\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9025\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Ayman (Ayman)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 15h39: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  bravo a l&rsquo;anonyme et a mexico pour leurs messages d&rsquo; amour et de paix. <br \/>axelle, je ne hais personne et j&rsquo;aime les juifs et je ne pense pas que mes messages sont blessant pour le peuple juifs si c&rsquo;etais le cas alors je demende d&rsquo;excuser mon ingorance. mais j&rsquo;ai voulu comme meme ecrire certaines realit\u00e9s pour faire ullision au moins pour une fois a l&rsquo;autre cote : la souffrance du peuple palestiniens qui est surement beaucoup plus grave que celle de leurs voisin israel et celui qui nie \u00e7a n&rsquo;est pas du tout objectifs. vous dites que les musulmans ont fait ont fait .. mais vous ne pouvez pas niez aussi les agressions de l&rsquo;armee israelienne d&rsquo;ailleur il y&rsquo;ont a beacoup de chose qui sont l\u00e9gitim\u00e9 selon la loi israelienne . je pourrez vous les donner avec des preuves mais je vais le faire parce qu&rsquo;il y a certains esprits ferm\u00e9 dans ce forum qui vont commenc\u00e9 a lanc\u00e9 leurs insultes. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9025\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9021\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9024\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Pinacolada (Pinacolada)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 15h46: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  \u00ab\u00a0Il faut vivre en Isra\u00ebl pour comprendre la douleur de ses familles qui ont perdu leurs proches dans des attentats\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>il faut vivre aussi avec les palestiens pour comprendre leur douleur et leurs souffrances. Axelle, la douleur est des deux cot\u00e9s, le conflit israelo-palestinien est un conflit douloureux o\u00f9 DEUX peuples souffrent et o\u00f9 chacun a droit \u00e0 un pays respectable et souverain.  <\/p>\n<p>Cependant je reste optimiste et place toute ma confiance aux hommes de bonnes volent\u00e9. ne t&rsquo;inquiete pas, un jour viendra o\u00f9 Palestiniens et Israeliens pourront vivre ensemble dans la paix et le respect mutuel. <\/p>\n<p>Pinacolada. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9024\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9020\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9021\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Axelle (Axelle)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 10h46: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bonjour \u00e0 tous. <\/p>\n<p>Je jense que Ayman a lanc\u00e9 une tr\u00e8s grande pol\u00e9mique en ce qui concerne sa mani\u00e8re de penser. <br \/>Il d\u00e9fend avec v\u00e9h\u00e9mence son point de vue. Et je ne serais jamais d&rsquo;accord avec lui, car il y a trop d&rsquo;intol\u00e9rance dans ses propos. Je pourrais quand m\u00eame lui rappeler mes relations avec mes voisins marocains qui sont des plus conviviales. <br \/>Nous abordons tous les sujets de conversation, sans pour cela nous insulter et nous ha\u00efr : <br \/>Je n&rsquo;oublierais jamais la r\u00e9flexion de la petite Samira en larmes qui avait peur que je ne l&rsquo;aime plus parceque avait-elle dit : \u00a0\u00bb ton Dieu n&rsquo;aime plus le mien &#8230; \u00a0\u00bb Et je l&rsquo;ai prise dans mes bras et serr\u00e9e tr\u00e8s fort. Elle a l&rsquo;innocence de ses 6 ans. Donc, dire que beaucoup d&rsquo;entre-nous sommes racistes, est un peu exag\u00e9r\u00e9 !  <br \/>Mais, il faut comprendre que par exemple, les propos d&rsquo;Ayman peuvent blesser profond\u00e9ment le peuple juif, qui depuis tant d&rsquo;ann\u00e9es subit de part le monde un rejet qui devient maintenant une habitude (malsaine).  <br \/>Il faut vivre en Isra\u00ebl pour comprendre la douleur de ses familles qui ont perdu leurs proches dans des attentats. De ce Pays qui veut et cherche une paix qui tarde \u00e0 venir parceque ses voisins ne veulent pas en entendre parler ! <br \/>Et croyez-vous que cet antagonisme permanent entre Isra\u00ebl et la Palestine apportera une solution \u00e0 ce conflit. <br \/>Pour se faire aimer, il faut d&rsquo;abord savoir aimer. <br \/>Je vous le conc\u00e8de, ce n&rsquo;est pas facile parfois. <br \/>Je l&rsquo;ai d\u00e9j\u00e0 dit, chaque peuple a le droit au respect et \u00e0 la dignit\u00e9, mais faut-il encore qu&rsquo;il le m\u00e9rite ! Alors, si les palestiniens voulaient, au moins une fois, se dire : maintenant on arr\u00eate et on prend le temps de dialoguer, de comprendre et d&rsquo;essayer de penser \u00e0 l&rsquo;avenir de nos enfants au lieu de les envoyer se faire sauter dans des lieux publics &#8230; <br \/>En ce qui me concerne, et cela s&rsquo;adresse \u00e0 Mr l&rsquo;Anonyme, je d\u00e9fendrais toujours Isra\u00ebl et je serais contre toutes attaques concernant ce pays. <br \/>Et je pense, que si des juifs, exc\u00e9d\u00e9s par tout cet antis\u00e9mitisme mondial, ce rejet perp\u00e9tuel de leur peuple, la volont\u00e9 de voir ce peuple d\u00e9truit et ray\u00e9 de la surface de la terre, tiennent des propos parfois tr\u00e8s durs, et bien je leur donne enti\u00e8rement raison. Il ne faut pas oublier ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 lors de la derni\u00e8re guerre mondiale. <br \/>Et on a fortement l&rsquo;impression que l&rsquo;histoire se r\u00e9p\u00e8te &#8230; Je reste dubitative sur le sois-disant choix de l&rsquo;Europe envers Isra\u00ebl, surtout lorsque je lis certains articles de certains journaux &#8230; <br \/>Tant qu&rsquo;Isra\u00ebl n&rsquo;aura pas trouv\u00e9 sa place dans le monde et ne sera pas reconnu par tous les peuples de la terre, alors, je me dirais, que ce peuple aura le droit de dire, de faire tout ce qui lui semble bon et utile pour sa survie. <br \/>Quand \u00e0 moi, je ne suis pas raciste, comme semble le dire Monsieur Anonyme. Je suis pour l&rsquo;ouverture de tous les peuples. J&rsquo;aimerais que chaque peuple puisse s&rsquo;aimer, se regarder, discuter et se dire : nous sommes tous pareils, alors autant nous aider au lieu de nous combattre\u00a0\u00bb <br \/>Mais, vous savez tr\u00e8s bien que cela sera, malheureusement impossible. Car, depuis que le monde existe, il y en a toujours qui voudront dominer les autres. Mais, je le dis et je le r\u00e9p\u00e8te, Isra\u00ebl \u00e0 le droit de se d\u00e9fendre et de faire valoir son existence au yeux du monde. Je n&rsquo;admettrais jamais que l&rsquo;on veuille la destruction de ce pays. Pourquoi et de quel droit! <br \/>( et je ne suis pas juive &#8230;). J&rsquo;ai vu mon mari pleurer lors des attentats commis en Isra\u00ebl lorsqu&rsquo;il regardait la t\u00e9l\u00e9vision. Un jour, il m&rsquo;a regard\u00e9 et de d\u00e9sespoir m&rsquo;a dit : Qu&rsquo;avons-nous fait pour que Dieu nous punisse ainsi ? Je l&rsquo;ai serr\u00e9 tr\u00e8s fort dans mes bras, et je lui ai dit : ce n&rsquo;est pas Dieu, mais la b\u00eatise des hommes. Sois fier de ce que tu es, et sois fier de ton peuple et surtout d&rsquo;Isra\u00ebl. Il m&rsquo;a embrass\u00e9 et m&rsquo;a r\u00e9pondu : En t&rsquo;\u00e9coutant je reprends espoir ! Et mon petit gar\u00e7on ( le dernier) Geoffrey qui a 15 ans, a regard\u00e9 son p\u00e8re et lui a dit : Papa, je suis fier d&rsquo;\u00eatre un enfant d&rsquo;Isra\u00ebl ! \u00a0\u00bb . Ce que j&rsquo;admire le plus et que je respecte, c&rsquo;est le courage, la volont\u00e9 de ce peuple d&rsquo;Isra\u00ebl. Alors, rien que pour cela, nous devons l&rsquo;aimer.  <br \/>En ce qui concerne les palestiniens, tout ne tient qu&rsquo;\u00e0 eux de se faire aimer. S&rsquo;ils acceptent d&rsquo;ouvrir leur coeur, de dialoguer, et de comprendre que leur int\u00e9r\u00eat est de d\u00e9poser les armes, alors, ils verront la diff\u00e9rence ! Mais, le comprendront-ils un jour ? <br \/>Alors, Monsieur l&rsquo;Anonyme qui vous cachez derri\u00e8re ce pseudonyme, ne pas vous montrer au grand jour, c&rsquo;est d\u00e9j\u00e0 manquer de sinc\u00e9rit\u00e9 &#8230; <br \/>Et, puis, ce forum est fait pour s&rsquo;exprimer et non raconter des contes d&rsquo;enfants !! <\/p>\n<p>   Cordialement \u00e0 vous tous et toutes.  Axelle. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9021\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9019\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9020\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Maxiton (Maxiton)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 09h27: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Ton christ est juif, ta pizza est italienne, ton cafe est bresilien, ta voiture est japonaise, ton ecriture est latine, tes vacances sont turques, tes chiffres sont arabes et&#8230; <br \/>tu reproches a ton voisin d&rsquo;etre etranger ! <br \/>Julos Beaucarne Chanteur et compositeur belge <\/p>\n<p>si tous les gars du monde voulaient se donner la main&#8230;&#8230;; <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9020\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9018\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9019\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Mexico (Mexico)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 08h16: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Se\u00f1or La Douda ou Mr. Le Doute, <br \/>Je rectifie: <br \/>\u00ab\u00a0Alors que certains MUSULMANS tuent au nom de Alah, les Juifs, eux, continuent a etre la.\u00a0\u00bb <br \/>Quant a la Thora, je ne vois pas pourquoi vous me demandez: \u00ab\u00a0Eclairez NOUS donc!\u00a0\u00bb <br \/>Alors la, ce n&rsquo;est pas une perle tres cultivee! <br \/>Tout le monde avait deja compris, sauf vous&#8230;mais si vous n&rsquo;y croyez pas, ce n&rsquo;est pas mon probleme. La Thora a ete ecrite par Moshe Rabenou, par l&rsquo;intermediaire de D.ieu <br \/>Vous en perdez votre latin n&rsquo;est ce pas? <br \/><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\":)\" height=\"15\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\" width=\"15\"\/> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\":)\" height=\"15\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\" width=\"15\"\/> <img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\":)\" height=\"15\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\" width=\"15\"\/> <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9019\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9017\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9018\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Hajkloufette (Hajkloufette)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 08h37: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Tous les commentaires mieux qu&rsquo;avant. Cette section est reservee aux commentaires, idees, souvenirs et infos se rapportant a l&rsquo;histoire, la culture et la vie aujourd&rsquo;hui des Harissiens. <br \/>Voila ce qui est ecrit a l entree de Adra , alors n en deplaise a Anonyme , grand donneur de lecons , mais lui aussi utilisant un langage violent , la vie aujourd hui des harissiens est souvent liee a Israel . Mais s il prefere la prose d Ayman , qu il ne condamne pas , il peut essayer aussi d interdire l entree d adra aux infos concernant Israel &#8230;. Nous connaissons la fameuse affiche \u00ab\u00a0entree interdite aux chiens et aux &#8230;. \u00a0\u00bb Je ne pensais pas trouver ce genre de propos sur Adra mais si l exigence est de faire comme si notre vie aujourd hui n etait pas rythmee par les evenements violents d Israel mais seulement par la douce senteur du jasmin alors il serait temps qu Anonyme sorte de sa bulle avant qu elle ne lui eclate a la figure  !!!  <br \/>A bon entendeur &#8230; <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9018\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9015\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9017\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Mexico (Mexico)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 07h32: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Se\u00f1or Pi\u00f1acolada, <br \/>Tu ne t&rsquo;es pas trompe de me croire intelligente et je dois te remercier de cette \u00ab\u00a0etiquette\u00a0\u00bb, mais on peut etre intelligent sans pour cela avoir de la culture comme toi et vice-versa. <br \/>Helas, il existe aussi entre juifs, le rejet de l&rsquo;autre. <br \/>Es verdad o no? <br \/>Shabat Shalom <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9017\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9014\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9015\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Albert (Albert)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 07h35: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  A l &lsquo;anonyme.. <\/p>\n<p>&lsquo;..Fais ce que je te dis mais ne fais pas ce que je pense..&rsquo; <\/p>\n<p>Il veut se donner une image de con battant de la paix grand bien lui fasse&#8230;Avec ou sans des lorgni\u00e8res&#8230;?  <\/p>\n<p>On est rompu \u00e0 ce genre d&rsquo;exercise , de l&rsquo;ancien qui rentre sous l&rsquo;anonymat..  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9015\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9013\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9014\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Djlachem (Djlachem)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 01h45: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Adra, mode d&#8217;emploi. Pour ceux qui ont l&rsquo;impression que le forum devient un parcours de haies: <\/p>\n<p>Il y a un syst\u00e8me de fl\u00e8ches tr\u00e8s pratique qui permet, par exemple, d&rsquo;aller directement au copi\u00e9-coll\u00e9 tr\u00e8s int\u00e9ressant de Michka, sans avoir \u00e0 subir le charabia de Ayman, les guides touristiques de Pinacolada ou les commentaires lassants de l&rsquo;enfileur de perles. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9014\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9012\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9013\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Pinacolada (Pinacolada)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 02h50: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  \u00ab\u00a0Les arabes tuent au nom de Allah \u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Mexico, Je suis vraiment tr\u00e8s d\u00e9\u00e7u, je te croyais plus intelligente que ca. dis moi, est ce que pour toi: Arabe = Musulman= tuer au nom d&rsquo;allah ? arr\u00eate stp de mettre des \u00e9tiquettes sur le front des gens. Tout d&rsquo;abord, pour ta culture g\u00e9n\u00e9rale, saches qu&rsquo;il y a des arabes chr\u00e9tiens, des Arabes Ath\u00e9es, des Arabes boudhistes, des juifs Arabes et meme des Arabes Sataniques(j&rsquo;en ai connu), c&rsquo;est pour cela que le mot \u00ab\u00a0Arabe\u00a0\u00bb ne devrait pas \u00eatre per\u00e7u comme exclusivement Musulman. tu dois savoir qu&rsquo;on peut \u00eatre arabe sans \u00eatre musulman et que la majorit\u00e9 des musulmans ne sont pas arabes(comme par exemple: iran, pakistan, malaisie, indonesie&#8230;etc) <\/p>\n<p>Secondo, aucun homme \u00ab\u00a0saint d&rsquo;esprit\u00a0\u00bb ne peut pr\u00e9tendre en tuer un autre au nom de ce Dieu unique. aucune civilisation, aucune culture, aucune religion ne pr\u00f4ne et ne justifie de tels comportements extr\u00e9mistes et barbares. ceux qui aujourd&rsquo;hui tuent au nom d&rsquo;allah sont des gens ignorants, des rat\u00e9s, des frust\u00e9s, sans id\u00e9al, des gens compl\u00e8tement perdus, sans aucun rep\u00e8re. ils sont facilement manipulables et se laissent donc s\u00e9duire par les promesses des gourous dangeureux et tomber ainsi dans le fanatisme religieux. Ces gourous islamistes(comme le cheikh yassine par exemple) ne font que d\u00e9tourner la religion \u00e0 des fins politiques en manipulant et parfois en d\u00e9truisant des \u00eatres humains qui deviennent de simples instruments de leurs visions obscurantistes(ils ne sont qu&rsquo;une infiiime minorit\u00e9 au sein du monde musulman). <\/p>\n<p>Je suis certain que comme le nazisme et le stalinisme(et comme toute id\u00e9ologie bas\u00e9e sur le rejet de l&rsquo;autre), l&rsquo;islamisme finira dans les poubelles de l&rsquo;histoire ! <\/p>\n<p>Hasta ma\u00f1ana, se\u00f1ora!    <br \/>Buenas noches. <\/p>\n<p>Pinacolada <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9013\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9010\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9012\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Wnes (Wnes)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 00h13: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  La Douda ( Hak El Ouet International Tracking Station )  <\/p>\n<p>Che\u00efkha ! Voici \u00e0 nouveau, pour le bonheur de tous des perles sur le Web !  <\/p>\n<p>\u00ab  Djlachem : je pense que la vocation d&rsquo;un site juif m\u00eame tunisien est de soutenir Isra\u00ebl et de d\u00e9montrer la mauvaise foi de ses ennemis qui se trouvent \u00eatre le plus souvent des arabes \u00bb : <\/p>\n<p>* La d\u00e9monstration de la mauvaise foi n\u2019est pas la vocation de ADRA, sa vocation est mentionn\u00e9 en toute lettre dans son pr\u00e9ambule, citons pour ceux qui ne veulent pas lire : \u00ab Vous aimez parler, partager, exprimer, critiquer, analyser, d\u00e9cortiquer, impressionner, informer ?? Voici l&rsquo;endroit ideal pour vous. \u00bb Donc acte ! <\/p>\n<p>* Il nous semble que l\u2019anonyme objet de cette diatribe, n\u2019a fait qu\u2019exprimer le sentiment qu\u2019il a \u00e9prouv\u00e9 \u00e0 la d\u00e9couverte de ce qui a pu \u00eatre publi\u00e9, et qu\u2019il a fait ce qu\u2019il est l\u00e9gitime de faire quand on aime la d\u00e9mocratie, un appel \u00e0 l\u2019introspection, afin de corriger nos d\u00e9viances qui sont trop souvent \u00e0 caract\u00e8re raciales, et l\u00e0 rendons hommage \u00e0 la saine r\u00e9action de Mexico !  <\/p>\n<p>On attend de nouvelles perles, pour enrichire ADRA.  <\/p>\n<p>Wnessou El Douda <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9012\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/5504.html#POST9010\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Michka (Michka)<\/a><\/b> le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 00h03: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Salut les amis, je reviens avec un excellent article dans la s\u00e9rie copi\u00e9\/coll\u00e9. <br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; <\/p>\n<p>Texte original sur <a href=\"http:\/\/www.nationalreview.com\/comment\/comment-batyeor072303.asp\">http:\/\/www.nationalreview.com\/comment\/comment-batyeor072303.asp<\/a> <\/p>\n<p>La signification de la paix, par Bat Yeor <\/p>\n<p>CAIR vs Daniel Pipes <\/p>\n<p>Le mot \u00ab paix \u00bb est galvaud\u00e9. <\/p>\n<p>C\u2019est pourquoi l\u2019 U.S Institute of Peace (<a href=\"http:\/\/www.usip.org\/\">http:\/\/www.usip.org\/<\/a>) doit choisir avec soin, parmi ses membres du conseil, ceux qui comprennent l\u2019approche am\u00e9ricaine de la paix. <\/p>\n<p>Beaucoup de guerres ravagent notre plan\u00e8te. Leur intensit\u00e9, leurs motivations et leurs tactiques diff\u00e8rent. Mais le \u00ab\u00a0Jihad\u00a0\u00bb &#8211; annonc\u00e9 triomphalement et envahissant le globe \u2013 est ce qui a tu\u00e9 le plus grand nombre d&rsquo;Am\u00e9ricains ces derni\u00e8res ann\u00e9es, aux Etats-Unis et \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger. Et le nombre de victimes du Jihad aurait \u00e9t\u00e9 consid\u00e9rablement multipli\u00e9 si des mesures de s\u00e9curit\u00e9 comme en temps de guerre n&rsquo;avaient pas \u00e9t\u00e9 mises en application.  <\/p>\n<p>Le Jihad est une guerre islamique contre des non-Musulmans. Au septi\u00e8me si\u00e8cle, les musulmans arabes ont men\u00e9 des campagnes de Jihad pour contr\u00f4ler toute la p\u00e9ninsule arabique &#8211; expulsant les chr\u00e9tiens et les juifs indig\u00e8nes du Hijaz, et en massacrant ou en for\u00e7ant tous les Arabes pa\u00efens \u00e0 la conversion \u00e0 l\u2019Islam. Apr\u00e8s un mill\u00e9naire de guerres jihadiques, les musulmans ont conquis des terres s&rsquo;\u00e9tendant du Portugal \u00e0 l\u2019Inde et de la Pologne au Soudan. La strat\u00e9gie et la guerre du Jihad s&rsquo;appliquent toujours aujourd&rsquo;hui, et peuvent \u00eatre observ\u00e9es en Alg\u00e9rie, en Isra\u00ebl, au Soudan, au Cachemire, en Afghanistan, en Indon\u00e9sie, aux Philippines et ailleurs. Le Jihad est d\u00e9crit dans d\u2019innombrables trait\u00e9s musulmans, et dans des chroniques d&rsquo;autres musulmans et non-Musulmans, particuli\u00e8rement chr\u00e9tiens. Pour les chr\u00e9tiens, les Juifs, Les Hindous, les bouddhistes, Les Zoroastriens, et d&rsquo;autres non-Musulmans, le Jihad \u00e9tait (et est) une forme cruelle de guerre, menant \u00e9pisodiquement \u00e0 la d\u00e9vastation g\u00e9nocidaire.  <\/p>\n<p>Cependant, pour beaucoup de musulmans cette guerre signifie \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0lib\u00e9ration\u00a0\u00bb. La logique de cette conception a \u00e9t\u00e9 \u00e9lucid\u00e9e par le disciple musulman contemporain respect\u00e9, Bassam Tibi, dans sa convaincante analyse du Jihad. Puisque le Jihad impose la v\u00e9rit\u00e9 coranique, on le consid\u00e8re comme un acte de paix. Tibi explique: \u00a0\u00bb En ce sens les musulmans croient que l&rsquo;expansion par la guerre n&rsquo;est pas une agression mais une r\u00e9alisation de la commande coranique d\u2019essaimer l&rsquo;Islam en tant que vecteur de paix. Le recours \u00e0 la force pour diss\u00e9miner l&rsquo;Islam n&rsquo;est pas la guerre (harb), un mot qui est employ\u00e9 pour d\u00e9crire seulement l&rsquo;utilisation de la force par non-musulmans. Par cons\u00e9quent les guerres islamiques ne sont pas des guerres, mais des efforts m\u00e9ritoires pour lib\u00e9rer le monde de l&rsquo;incr\u00e9dulit\u00e9 (jahaliyya) par sa soumission \u00e0 l&rsquo;Islam. Seule la soumission apporte la paix, et c&rsquo;est le refus du non-Musulman \u00e0 se soumettre qui provoque la guerre.  <\/p>\n<p>Ainsi, nous avons l\u00e0 une diff\u00e9rence saisissante d\u2019interpr\u00e9tation de la guerre et de la paix qui doit \u00eatre examin\u00e9e avec grand soin par les responsables occidentaux de la r\u00e9solution des conflits. Aujourd&rsquo;hui de v\u00e9h\u00e9mentes objections se sont manifest\u00e9es sur  <a href=\"http:\/\/www.cair-net.org\">http:\/\/www.cair-net.org<\/a>  (Council on American-Islamic Relations) (CAIR) contre la nomination de Daniel Pipes au bureau de l\u2019U.S Institute of Peace. Daniel Pipes est un sp\u00e9cialiste reconnu de la civilisation islamique pass\u00e9e et pr\u00e9sente, ayant conduit la recherche s\u00e9minale, par exemple \u00e0 propos des origines du syst\u00e8me militaire slave musulman au Moyen-\u00c2ge, en m\u00eame temps qu\u2019\u00e0 celles des implications contemporaines de la fatwa sur Salman Rushdie lanc\u00e9e par l\u2019Ayatollah Khomeiny. L&rsquo;animosit\u00e9 du CAIR pour Pipes vient en grande partie de son interpr\u00e9tation occidentale de la guerre du Jihad. Le CAIR, en revanche, adopte l&rsquo;interpr\u00e9tation musulmane traditionnelle du Jihad, c&rsquo;est \u00e0 dire la paix \u00ab\u00a0islamique\u00a0\u00bb, o\u00f9 les conflits sont provoqu\u00e9s seulement par \u00ab\u00a0les politiques \u00a0\u00bb d&rsquo;obstruction occidentales mal dispos\u00e9es \u00e0 la diffusion paisible de l&rsquo;Islam et de la loi de la Charia.  <\/p>\n<p>La position du CAIR est partag\u00e9e par beaucoup de non-Musulmans. L&rsquo;Europe, par exemple, a adopt\u00e9 des vues similaires dans la conduite de sa politique \u00e9trang\u00e8re. Dans les analyses europ\u00e9ennes, le Jihad historique a \u00e9t\u00e9 gomm\u00e9 de l&rsquo;Histoire. Les conflits pass\u00e9s entre la chr\u00e9tient\u00e9 et l&rsquo;Islam trouvent leur explication dans les Croisades, l\u2019Inquisition catholique, et dans l&rsquo;imp\u00e9rialisme et le colonialisme occidentaux. L&rsquo;id\u00e9ologie et l&rsquo;histoire du Jihad sont d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment occult\u00e9es.  <\/p>\n<p>Cette adh\u00e9sion europ\u00e9enne \u00e0 l&rsquo;interpr\u00e9tation islamique du Jihad, attribuant la cause du conflit \u00e0 l\u2019Occident, a d\u00e9termin\u00e9 la politique \u00e9trang\u00e8re de l\u2019UE pendant pr\u00e8s de 30 ans. La n\u00e9gation du Jihad et de son terrorisme intrins\u00e8que a conduit l&rsquo;UE \u00e0 nier les sources m\u00eames du terrorisme. Cette tentative d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9e de maintenir la paix sur le territoire de l\u2019UE s\u2019est caract\u00e9ris\u00e9e par une politique pusillanime d&rsquo;auto culpabilit\u00e9 proclam\u00e9e, et par des concessions incessantes aux organisations terroristes qualifi\u00e9es de \u00ab\u00a0mouvements de r\u00e9sistance\u00a0\u00bb. Ainsi les villes europ\u00e9ennes sont devenues des nids de terroristes jihadistes, puisque l&rsquo;Europe ne reconna\u00eet pas la notion m\u00eame du caract\u00e8re guerrier du Jihad. Des personnalit\u00e9s politiques europ\u00e9ennes rapportent constamment dans les m\u00e9dias, avec insistance, le fait que les politiques am\u00e9ricaines &#8212; pas les jihadistes &#8212; sont la source de terreur. Cette l\u00e2che d\u00e9n\u00e9gation de la r\u00e9alit\u00e9, bas\u00e9e sur des int\u00e9r\u00eats mercantiles, a offert \u00e0 l&rsquo;Europe une s\u00e9curit\u00e9 pr\u00e9caire, soutenue par des mesures d&rsquo;apaisement et par des r\u00e9tributions aux pays jihadistes.  <\/p>\n<p>Le d\u00e9ni de la terreur jihadiste en tant que guerre d&rsquo;agression a conduit l&rsquo;Europe \u00e0 poursuivre une politique \u00e9trang\u00e8re et domestique qui rend son futur incertain. Les Etats-Unis doivent examiner les conflits selon les crit\u00e8res occidentaux afin de pr\u00e9server les valeurs et les pricipes de libert\u00e9 occidentaux. Ces conflits ne seront jamais r\u00e9solus en interpr\u00e9tant le Jihad comme une paisible lib\u00e9ration. La nomination de Daniel Pipes \u00e0 l\u2019U.S Institute of Peace est la plus appropri\u00e9e puisqu&rsquo;il utilisera pour ces sujets cruciaux ses qualit\u00e9s de sagesse, de courage, et d\u2019int\u00e9grit\u00e9 morale.  <\/p>\n<p>n      Bat Yeor a beaucoup \u00e9crit  sur les Juifs et les chr\u00e9tiens sous l&rsquo;Islam. Son dernier livre, l&rsquo;Islam et  Dhimmitude: L\u00e0 o\u00f9 les civilisations se heurtent  vient juste d\u2019\u00eatre r\u00e9\u00e9dit\u00e9. <\/p>\n<p>Primo-Europe <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par Victoria (Victoria) le vendredi 25 juillet 2003 &#8211; 14h51: Une charmante histoire \u00ab\u00a0n&rsquo;est-elle pas\u00a0\u00bb ? An American tourist in London An American tourist in London found himself desperately needing to urinate. 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