{"id":39248,"date":"2026-10-03T03:35:59","date_gmt":"2026-10-03T03:35:59","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=39248"},"modified":"2026-10-03T03:35:59","modified_gmt":"2026-10-03T03:35:59","slug":"commentaires-doctobre-2003-archive-jusquau-30-octobre-2003","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-doctobre-2003-archive-jusquau-30-octobre-2003\/","title":{"rendered":"Commentaires d&rsquo;Octobre 2003 : Archive jusqu&rsquo;au 30\/octobre\/2003"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11496\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11504\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Nao (Nao)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 18h50: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> (Lettre communiquee par un ami) <\/p>\n<p>Dear Professor Judt, <\/p>\n<p> Though I&rsquo;m sure you weren&rsquo;t wondering, I&rsquo;ll begin by telling you that we had a pretty nice Shabbat here in Jerusalem.  The weather was beautiful, we had a house full of guests, there was a wedding across the street that went way into the night.  And nothing blew up.  Kind of an idyllic day here in Jerusalem.  For the most part. But not entirely.  You see, I made the mistake of re-reading your  recent piece in the New York Review of Books (<a href=\"http:\/\/www.nybooks.com\/articles\/16671\">http:\/\/www.nybooks.com\/articles\/16671<\/a>) before heading off to shul in the morning.  Big mistake.  You can imagine how distressing it must be for someone living here in Jerusalem to read an article in a journal as respectable as the New York Review of Books that declares the State of Israel an \u00ab\u00a0insecure, defensive microstate born of imperial collapse,\u00a0\u00bb that the idea of a Jewish State is a \u00ab\u00a0late-nineteenth century  separatist project\u00a0\u00bb and that Israel, an \u00ab\u00a0anachronism,\u00a0\u00bb should be replaced by bi-national State of Jews and Arabs, bringing the Zionist project to an end. <\/p>\n<p>Wow.  That is one annoying piece of writing.  Admittedly, you&rsquo;re not the only intellectual suggesting that it&rsquo;s time to declare the experiment called Israel a failure.  A recent issue of The Nation has an article by Daniel Lazare saying more or less the same thing, and even Israelis  like Meron Benvenisti have declared Zionism dead, agreeing with you that  it&rsquo;s time for Jews and Arabs to share one state before the river and the sea. <\/p>\n<p>So if others have said this already, why did your piece bother me so much?  Some of it, of course, was the parts that were plain silly.  You note that Ehud Omert, Israel&rsquo;s deputy Prime Minister, has insisted that Israel still has the option of killing Arafat, which, \u00ab\u00a0you say,\u00a0\u00bb reveals Zionism&rsquo;s \u00ab\u00a0fascist\u00a0\u00bb elements.  \u00ab\u00a0Political murder is what fascists do,\u00a0\u00bb you write. I&rsquo;ll be sure to point that out to the American troops hunting for Saddam and Osama bin Ladin.  Or your suggestion that the real reason for the war on Iraq was to improve Israel&rsquo;s strategic position in the Middle East.  You really expect us to believe that the United States would demolish an entire country for <\/p>\n<p> Israel&rsquo;s sake, at  the expense of billions of dollars, and then quibble with us about where to put the security fence?  To say that that&rsquo;s counter-intuitive would be to put things mildly. <\/p>\n<p>But I can deal with the silly parts of your article.  What is much harder for me is the not so subtle anti-Semitic underpinning of the whole argument.  Now, I know how you&rsquo;ll respond.  You&rsquo;ll say, \u00ab\u00a0There they go again.  Any time anyone says anything negative about Israel, they reply, in some knee-jerk fashion, that it&rsquo;s just anti-Semitism.\u00a0\u00bb But you&rsquo;ll be wrong if you say that.  I agree with you that Sharon is an unsavory fellow, that we could be doing more to promote some  possibility of peace.  I wouldn&rsquo;t compare him to the inventor of modern terrorism and the butcher of the Middle East, Yassir Arafat, as you do, but I disagree with a lot of what he does.  I&rsquo;m uncomfortable with many of Israel&rsquo;s policies.  And I don&rsquo;t believe one has to be Jewish to point out those failures.  No, you have a right to critique. <\/p>\n<p>  So what&rsquo;s anti-Semitic about your article, you want to know?  It&rsquo;s the fact that not so deep down, you just wish the Jews would disappear.  No, of course you don&rsquo;t say it that clearly.  That&rsquo;s no longer politically correct in the academic circles you inhabit.  So you just hint at it. \u00ab\u00a0In a world where nations and people increasingly intermingle and intermarry at will . where more and more of us have multiple elective identities and would feel falsely constrained if we had to answer to just one of them; in such a world, Israel is an anachronism.\u00a0\u00bb  But here&rsquo;s the rub, Professor Judt.  Many Jews (most, I suspect) don&rsquo;t want to intermingle and intermarry at will.  Of course, we have multiple identities, but we answer to one before the others. We take pride in the fact that Jews have survived for thousands of years. We believe that Jews have something to contribute (as do other cultures, obviously) to the world, and frankly, we don&rsquo;t think of our Jewishness as an \u00ab\u00a0elective identity.\u00a0\u00bb  To many of us it&rsquo;s a gift, and a responsibility. We&rsquo;re not around today because our ancestors walked away from their Jewish obligations, and we don&rsquo;t plan to start walking away now. <\/p>\n<p> The real problem, you see, isn&rsquo;t that Israel is an anachronism. It&rsquo;s that Judaism, or Jews, is an anachronism.  We are so very annoying in our insistence that we don&rsquo;t want to completely blend in.  Now, when you compare us to Islam today, I think we&rsquo;ve done a pretty admirable job of blending in.  If Islam were to embrace modernity and western culture the way that we have, the world would be a much better place.  The World Trade Center would still be standing, the United States would not be in Iraq, there would be no American troops in Afghanistan, and the Israeli-Palestinian conflict would be over, because rejectionist Palestinian leaders would have accepted the State that they were  offered in both 1947 (by the United Nations) and in 2000 (by Ehud Barak&rsquo;s government).  If there&rsquo;s any group you should be annoyed with for refusing to have \u00ab\u00a0multiple identities,\u00a0\u00bb it&rsquo;s Islam,not Judaism. <\/p>\n<p>  But, of course, it&rsquo;s not surprising that you focus on Jews, for example,and not Muslims.  The world has a history of having a problem with the Jews&rsquo; identities.  It would be hard to imagine a Jewish community more blended into its surrounding culture than German Jewry in the early 1930&rsquo;s. Yet they can&rsquo;t tell you much about their lives, you see, because their history didn&rsquo;t end particularly well. They went up in smokestacks. <\/p>\n<p> Oh, no.  I&rsquo;ve slipped again. I know you don&rsquo;t want to hear about the Holocaust.  You&rsquo;ve told us to drop it.  \u00ab\u00a0The circumstances of  [Israel&rsquo;s] birth have thus bound Israel&rsquo;s identity inextricably to the Shoah, the German project to exterminate the Jews of Europe.  As a result, all criticism of Israel is drawn ineluctably back to the memory of that project, something that Israel&rsquo;s American apologists are shamefully quick to exploit.\u00a0\u00bb <\/p>\n<p> Well, if mentioning the Shoah is shameful or exploitative, I&rsquo;m guilty as charged.  Since you&rsquo;re a historian, though, I suggest that what&rsquo;s shameful is not our mentioning the Shoah, but your subtle minimizing of its scope.  Because you, more than almost anyone else, know much better.  The Shoah wasn&rsquo;t just Germany&rsquo;s project.  If I remember my European history correctly (but correct me if I&rsquo;m wrong, because you&rsquo;re the Professor of European History), there were quite a few other countries who joined in this \u00ab\u00a0project.\u00a0\u00bb  (\u00ab\u00a0Project\u00a0\u00bb?  My God.  That&rsquo;s what you call the genocidal attempt to wipe out the Jews?  A \u00ab\u00a0project\u00a0\u00bb?  How clinical can someone possibly get?) <br \/>Nor was the target just \u00ab\u00a0European Jewry.\u00a0\u00bb   Those are the Jews who were, indeed, destroyed.  But Hitler had a grander plan.  Surely, he didn&rsquo;t plan for a \u00ab\u00a0Museum of a Vanished Race\u00a0\u00bb because he planned to leave non-European Jewry alive.  When he was done, there were going to be no Jews left anywhere.  It wasn&rsquo;t about European Jewry, which would have been bad enough.  It was about Jews everywhere.  It was about eradicating Judaism, a \u00ab\u00a0project\u00a0\u00bb I suspect you&rsquo;d like to see completed, but we&rsquo;ll come back to that. <\/p>\n<p>Even those who fought the Axis powers weren&rsquo;t exactly wild about the Jews.  Roosevelt closed the borders of the United States, Canada didn&rsquo;t let the Jews in, and the British also sealed the shores of Palestine. In that regard, you&rsquo;re in good company when you express your distaste for the Jews, and I suspect you&rsquo;ll have good company <br \/>for a long time to come.  This month, you&rsquo;ve got the Malaysian Prime Minister, Mahatir Mohamad, who is annoyed with the Jews for ruling the world.  But others will follow. <\/p>\n<p>The problem for Mahatir Mohamad, and for you, is that the Shoah and its tactics are no longer politically correct.  The world frowns on ethnic cleansing these days (which is why you accuse Israel of being willing  to do that, even though you know it&rsquo;s absurd; we&rsquo;ve long had the power and have never done anything of the sort, and anyone who knows anything about Israeli public opinion knows that it&rsquo;s unthinkable to the vast majority of Israelis), so one has to subtly come up with other ways to end not just Zionism, but the Jewish people.  And that&rsquo;s where your article comes in. Let&rsquo;s just end the Jewish State and put an end to the fighting.  Sounds reasonable. But you know what many others, Jews included, haven&rsquo;t yet figured out.  The end of the Jewish State is the end of Judaism as we know it. <\/p>\n<p>Would there be some Jews left who would practice a several thousand year old religious tradition?  Of course there would, you&rsquo;re right.  But the thriving, flourishing Judaism that the world knows today is a Judaism that can exist only with a Jewish State.  How many novels are written in Hebrew outside of Israel?  I&rsquo;m not aware of a single one, but there are certainly very, very few.  How significant is the production of Jewish art, or high culture, outside of Israel?  Relatively speaking, there&rsquo;s almost none.  How many people would speak Hebrew &#8212; the language that allows access to Judaism&rsquo;s critical and formative texts &#8212; if not for Israel?  Very few, indeed. <\/p>\n<p>But Israel has the Jewish cultural productivity that it does because it is only in Israel that Jews make up the majority of the population, it is only in Israel where a Jewish consciousness is part of the rhythm of the society, its media, its artists, its women and men of letters. Where else, as Israelis debate whether or not to follow through on a prisoner exchange that would free Elchanan Tenenbaum in exchange for hundreds of terrorists, even though Tenenbaum now appears to have been captured when he traveled to Abu Dhabi for some illegal purpose, would even secular citizens offer their opinion about a possible prisoner of war trade by citing the case of Rabbi Meir of Rothenburg, the great Talmudic sage of the 13th century?  The Maharam of Rothenburg, as he&rsquo;s known, was also kidnapped, but when he heard that the Jewish community had raised the money for his ransom, he realized that if he were freed, other Jews would be similarly kidnapped, and he refused to allow the deal.  He rotted in prison until his death.  Many of us take pride in conversations like that, in dialogue in which the richness of Jewish history, law and expression is often the foundation of our contemporary discourse.  But only in a country that&rsquo;s Jewish at its core will the radio waves be filled with the discussion of a 13th century Talmudist  as people opine on a current affairs topic.  It&rsquo;s that sort of cultural richness which is unique to post-War Judaism; it&rsquo;s that sort of cultural richness that only a Jewish culture in a Jewish state can provide. And it&rsquo;s that cultural richness that you want to see eradicated. <\/p>\n<p>No, I understand.  You&rsquo;ll say that you have no objection to that cultural richness surviving.  You just want the political and military battles to cease.  Enough bloodshed.  Let&rsquo;s share the land, and then Jews can flourish without having to die in a never-ending conflict.   But there <br \/>are solutions to this conflict, though you deny them, that do not require dismantling our country.  They&rsquo;ll be hard to implement, true, but they&rsquo;re not impossible.  So why advocate doing away with us? Because, Professor Judt, you know in a bi-national state, Jews would almost immediately become a minority.  And with time, a rather small minority.  How well would we fare there?  Well, let&rsquo;s ask ourselves.  How many westerners do you see running to Egypt, to Saudi Arabia, to Jordan, to Syria, to Iraq, to Iran or to Lebanon (for starters) so that they can live in an environment in which they&rsquo;ll have complete and unfettered access to cultural expression and flourishing?  (Even Israeli Arabs overwhelming say that they wouldn&rsquo;t move to Palestine when the State is created; they&rsquo;d rather live in the Jewish State.)  Those are the kinds of places that you suggest we re-create in order to permit the Jews to thrive?  Surely you jest. <\/p>\n<p>And one final question, if you don&rsquo;t mind.  Why is it that when Ceausescu turns Romania into a living hell, no one suggests doing away with Romania?  Or when Iraq menaces the world, the United States invades Iraq, not to destroy it, but to save it and return it to her people (with minimal success, I agree).  When North Korea <br \/>announces its arms proliferation program, the discussion is about how to contain North Korea; no one says that North Korea has no right to exist.  Why do we hear claims that a country has no right to exist only when it comes to Israel?  Doesn&rsquo;t that strike you as odd? <\/p>\n<p>Sadly, though, it&rsquo;s not that odd.  Throughout your article, you keep reminding us that the world has changed.  But your brave new world doesn&rsquo;t seem all that brave to me, or all that new. The French still have a country of their own, and a place to root their culture.  And  the same with the Germans, and the Swiss, and the English and so on.  No, the only culture that you think doesn&rsquo;t need or deserve a place to have roots is Jewish culture.  The only people threatened by your view of  the world are the Jews.  No one&rsquo;s talking about doing away with France. Alas, the world hasn&rsquo;t changed almost at all.  That&rsquo;s the real problem. <\/p>\n<p>Happily, though, reading your piece wasn&rsquo;t the last thing that I did on Shabbat.  When we got home from shul, the whole discussion of Elechanan Tenenbaum started again.  Books flew off shelves, Jewish history suddenly came alive, and our kids avidly participated in the kind of discussion they could have only in a country where they have a right to believe that Jews should make distinctly Jewish decisions about the fates of other Jews.  Not bad given where the Jewish people was half a century ago.  Then, at night, my wife and I went to the movies.  We saw Costra-Gavras&rsquo; film, AMEN.  I know.  More Holocaust.  I apologize. <\/p>\n<p> As we waited for the movie to begin, we couldn&rsquo;t help but notice the makeup of the crowd.  Four native Israeli thirty-somethings in the row in front of us, some American retirees in the row behind us, and to our left, two elderly men speaking French.  The movie, as you know, isn&rsquo;t an easy one to watch.  But as powerful as it was, perhaps the most moving thing was what we heard during the very few scenes that take place in the concentration camps.  It was, obviously, silent in the theatre, except for the sound of the film, and except for the sound of one of  the French men weeping as he saw the place in which he had undoubtedly been. You watch that movie and the world&rsquo;s refusal to care, you hear the sounds of this man sobbing, remembering God only knows what, and I must tell you, Professor Judt, that with all the problems that Israel has, and they are many, I walked out of the theatre with renewed gratitude that we have this place, and like my fellow Israelis, I suspect, determined that we&rsquo;ll never give it up.  Never. <\/p>\n<p>Virtually every other major culture in the world has a home, Professor Judt.  Almost everyone.  Jews have learned what happens when we don&rsquo;t have one.  We&rsquo;ve been there, and we&rsquo;re not going back. Everything about this place reminds us that we are home, and everything about our history reminds that we need this home. <\/p>\n<p>I&rsquo;m sorry that you find us so bothersome.  I&rsquo;m sorry that the only way you can see ending this conflict is to do away with us.  But we&rsquo;re home, Professor Judt, and your transparent objections notwithstanding, we&rsquo;re here to stay. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11504\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11495\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11496\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 18h44: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Bravo a Jean-Pierre Chemla pour votre commentaire du 30 courant.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11496\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11494\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11495\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Anonyme (Anonyme)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 17h51: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  NOS KIFS <\/p>\n<p>un KIF pour un TUNE, c&rsquo;est une jouissance partag\u00e9e ,si ce Kif est individuel c&rsquo;est un vrai Kif que si il peut \u00eatre racont\u00e9 auxs gens qu&rsquo;on aime pour les faire un peu rager <\/p>\n<p>ANONYME <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11495\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11493\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11494\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 17h50: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Haaretz le 30 octobre 2003 <br \/>\u00ab\u00a0U.S. Defense Department`s Richard Pearl says Geneva Accord is `horrible idea,` will increase regional chaos\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Je suis entierement d&rsquo;accord avec lui.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11494\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11492\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11493\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">A_Soued (A_Soued)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 17h40: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Gen\u00e8ve n&rsquo;est pas Oslo <\/p>\n<p>C&rsquo;est vrai qu&rsquo;il y a 10 \u00e0 20% de Palestiniens qui cherchent \u00e0 vivre pacifiquement avec les Isra\u00e9liens et que ce pourcentage pourrait augmenter avec le temps si la d\u00e9sescalade des armes, des attentats et de l&rsquo;incitation \u00e0 la haine pouvait se concr\u00e9tiser. <\/p>\n<p>Mais les r\u00e9sultats d&rsquo;un sondage r\u00e9cent fait conjointement par deux organismes, l&rsquo;un isra\u00e9lien \u00ab\u00a0The public opinion research of Israel\u00a0\u00bb et l&rsquo;autre, palestinien, \u00ab\u00a0the Palestinian Center of Public Opinion\u00a0\u00bb montre qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui 59% des Palestiniens pensent que le Hamas et le Jihad Islamique, deux organisations consid\u00e9r\u00e9es comme terroristes par l&rsquo;Occident, devraient continuer la lutte arm\u00e9e, m\u00eame si Isra\u00ebl lib\u00e8re toute la Cisjordanie et Gaza! De plus, 80% des Palestiniens disent ne pas vouloir abandonner la revendication du \u00ab\u00a0droit de retour\u00a0\u00bb en Isra\u00ebl. Ces deux chiffres sont significatifs et montrent que la majorit\u00e9 des Palestiniens suivent leur leader Arafat dans sa volont\u00e9 d&rsquo;\u00e9liminer tout \u00e9tat Juif au Moyen Orient. <\/p>\n<p>Dans ces conditions, est-ce le moment pour les Isra\u00e9liens de baisser leur froc et de faire encore des concessions? <\/p>\n<p>C&rsquo;est ce qu&rsquo;ont fait trois politiciens notoires de la gauche isra\u00e9lienne qui ne sont mandat\u00e9s que par leur ego d\u00e9mesur\u00e9. Comme l&rsquo;a dit si bien un observateur \u00e9tranger \u00e0 J\u00e9rusalem, Philippe L\u00e9otard, ils ne l&rsquo;ont pas fait secr\u00e8tement et par altruisme, mais pour des raisons politiciennes, en faisant le maximum de publicit\u00e9 \u00e0 leur d\u00e9marche f\u00e9lonne. <\/p>\n<p>Dans ce trio, il y a toujours le m\u00eame instigateur qu&rsquo;on a d\u00e9j\u00e0 rencontr\u00e9 \u00e0 Oslo, Yossi Beilin. Cet homme qui est r\u00e9mun\u00e9r\u00e9 par une officine europ\u00e9enne (salaire, bureau, secr\u00e9tariat et voiture) n&rsquo;a que faire d&rsquo;un \u00e9tat Juif; il a toujours milit\u00e9 avec de nombreux europ\u00e9ens pour un \u00e9tat binational, sans tenir compte de la sensibilit\u00e9 de ses compatriotes. C&rsquo;est un dogmatique qui met son intelligence au profit d&rsquo;une utopie dangereuse, car inopportune. <\/p>\n<p>Oslo \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 un pari risqu\u00e9 sur l&rsquo;avenir, c\u00e9der un territoire tangible contre une paix hypoth\u00e9tique\u2026 Quoique r\u00e9ticent, Rabin a pris n\u00e9anmoins ce risque, s&rsquo;apercevant tr\u00e8s vite, d\u00e8s les attentats de Tel Aviv d&rsquo;octobre 1994, qu&rsquo;il avait fait faire fausse route \u00e0 l&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;Isra\u00ebl. Il s&rsquo;\u00e9tait fait berner par des interlocuteurs qui n&rsquo;avaient pas les m\u00eames objectifs de paix que lui, aussi bien dans le camp palestinien que dans le camp isra\u00e9lien. Sous la pression du duo Beilin-Peres, il a fait ce qu&rsquo;un novice fait quand il a perdu en bourse; il continue \u00e0 miser, car il esp\u00e8re qu&rsquo;elle remontera. Or sa mise sp\u00e9culative a fondu, puis le Krach est arriv\u00e9. Rabin y a perdu la vie et Isra\u00ebl toutes ses illusions! Peres et Barak se sont retir\u00e9s sur la pointe des pieds sans s&rsquo;excuser. Mais Yossi Beilin est toujours l\u00e0, avec de nouveaux complices, pr\u00eats \u00e0 miser sur n&rsquo;importe quoi, pourvu qu&rsquo;il reprenne du service\u2026Il n&rsquo;avait m\u00eame pas \u00e9t\u00e9 \u00e9lu \u00e0 la Knesset\u2026 <\/p>\n<p>Le contrat de 28 pages sign\u00e9 fictivement \u00e0 Gen\u00e8ve par le trio Beilin-Mitzna-Burg, non vraiment, ce n&rsquo;est pas du tout s\u00e9rieux!  <\/p>\n<p>Il y a un gouvernement l\u00e9galement \u00e9lu en Isra\u00ebl qui m\u00e8ne une politique qui vaut ce qu&rsquo;elle vaut, dans des conditions difficiles. Sans \u00eatre suicidaire, cette politique a de bonnes chances d&rsquo;aboutir, \u00e0 condition d&rsquo;\u00eatre encore plus patient que l&rsquo;adversaire. Et voil\u00e0 que trois comploteurs, qui pensent d\u00e9tenir la v\u00e9rit\u00e9, se croient tout permis dans la seule d\u00e9mocratie du Moyen Orient, n&rsquo;ayant jamais appris ce qu&rsquo;est une \u00ab\u00a0limite raisonnable\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>Car comme dit Nathan Tcharanski, on ne c\u00e8de pas, m\u00eame sur un papier qui n&rsquo;a aucune valeur l\u00e9gale, l&rsquo;espoir bimill\u00e9naire de toute une nation, J\u00e9rusalem. Sans J\u00e9rusalem, sans les lieux consid\u00e9r\u00e9s comme saints depuis trop longtemps, sans les symboles, le peuple d&rsquo;Isra\u00ebl perdrait toute l\u00e9gitimit\u00e9 sur sa terre et serait condamn\u00e9 \u00e0 errer \u00e0 nouveau dans une nouvelle attente. <\/p>\n<p>On n&rsquo;abandonne pas non plus des fr\u00e8res et s\u0153urs qui ont tout perdu dans les pays arabes et qu&rsquo;on a incit\u00e9 \u00e0 \u00e9migrer en Isra\u00ebl. Ils sont plus de 600 000. Et qui parle d&rsquo;eux? On n&rsquo;abandonne pas \u00e0 leur propre sort 230 000 citoyens que la gauche a encourag\u00e9 \u00e0 aller vivre en Jud\u00e9e et Samarie. <\/p>\n<p>Enfin, on ne demande m\u00eame pas leur avis aux Chr\u00e9tiens de Cisjordanie qui, depuis dix ans, continuent \u00e0 d\u00e9serter la r\u00e9gion, ni aux Musulmans de J\u00e9rusalem dont certains pr\u00e9f\u00e8reraient rester Isra\u00e9liens\u2026 <\/p>\n<p>Oslo c&rsquo;\u00e9tait une erreur. Gen\u00e8ve c&rsquo;est de la l\u00e2chet\u00e9! <\/p>\n<p>Albert Soued, \u00e9crivain \u2013 30 octobre 2003 <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11493\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11491\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11492\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Mailroom (Mailroom)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 17h40: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Les tartuffes diplomates (et vice-versa) <\/p>\n<p>Lors d&rsquo;un d\u00eener organis\u00e9 derni\u00e8rement par l&rsquo;Association fran\u00e7aise des Amis de l&rsquo;Universit\u00e9 de Tel-Aviv au S\u00e9nat, Dominique de Villepin avait rappel\u00e9 la conviction de la France sur le fait \u00ab\u00a0qu&rsquo;Isra\u00ebl avait vocation \u00e0 entrer dans l&rsquo;Organisation internationale de la Francophonie. \u00a0\u00bb Il avait ajout\u00e9 : \u00ab\u00a0Comme l&rsquo;a dit en 1996 le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, la France souhaite qu&rsquo;Isra\u00ebl soit admise d\u00e8s que possible au sein de cette organisation, je m&rsquo;y emploierai \u00ab\u00a0.*  <\/p>\n<p>1996\u2026 <\/p>\n<p>Bient\u00f4t huit ans que Jacques Chirac aurait \u00e9mis ce v\u0153u. Certes, un \u00ab d\u00e8s que possible \u00bb est toujours pr\u00e9f\u00e9rable \u00e0 un \u00ab prochainement \u00bb ou \u00e0 un \u00ab un jour peut-\u00eatre\u00bb, mais huit ans (\u00ab\u00a0p\u2026 huit ans!\u00a0\u00bb dirait-on aux guignols), \u00e7a fait quand m\u00eame un bail dont la dur\u00e9e fait plut\u00f4t douter de la sinc\u00e9rit\u00e9 de celui qui, en tant que chef de file de la Francophonie, avait sans doute les moyens de faire r\u00e9aliser ce suppos\u00e9 serment. <\/p>\n<p>Un diplomate fran\u00e7ais en poste \u00e0 Tel-Aviv explique que \u00ab\u00a0la France n&rsquo;a aucun moyen de pression sur les pays membres de l&rsquo;Organisation de la Francophonie ; le veto d&rsquo;un seul d&rsquo;entre eux peut emp\u00eacher l&rsquo;adh\u00e9sion d&rsquo;un pays. La France, souligne-t-il, n&rsquo;a pas de pr\u00e9rogatives particuli\u00e8res\u00a0\u00bb. * <\/p>\n<p>C\u2019est fou ce que cette diplomatie fran\u00e7aise ne trouve pas de vigueur pour faire pression sur ses interlocuteurs arabes quand il s\u2019agit d\u2019\u0153uvrer en faveur d\u2019Isra\u00ebl. Une sorte d\u2019impuissance incompr\u00e9hensible, de malaise, de vapeur semble s\u2019emparer de nos \u00e9missaires, sans doute trop attentifs \u00e0 plaire avant toute chose \u00e0 ces princes d\u2019Orient, et appliqu\u00e9s surtout \u00e0 ne pas aborder les sujets qui f\u00e2chent. La quatri\u00e8me puissance mondiale, qui fait la pluie et le beau temps en Afrique, dont le pr\u00e9sident est adul\u00e9 dans tout le monde arabo-musulman au point qu\u2019en Egypte, les dattes de premi\u00e8re cat\u00e9gorie sont appel\u00e9es \u00ab dattes Chirac \u00bb, ce pays, donc, n\u2019aurait aucun argument pour faire r\u00e9aliser le souhait de 1996 de faire entrer Isra\u00ebl dans la communaut\u00e9 de la Francophonie. <\/p>\n<p>Qu\u2019y aurait-il donc de scandaleux \u00e0 faire entrer dans ce club un pays dont un cinqui\u00e8me de ses ressortissants utilise la langue de Moli\u00e8re de fa\u00e7on quotidienne ? <\/p>\n<p>La question ne serait-elle pas plut\u00f4t : quel risque y aurait-il ? <\/p>\n<p>De nombreux faits, de nombreuses prises de position r\u00e9centes des couples Chirac &#8211; V\u00e9drine hier, Chirac &#8211; de Villepin aujourd\u2019hui, laissent \u00e0 penser, malheureusement, que la France ne verrait pas d\u2019un tr\u00e8s bon \u0153il l\u2019arriv\u00e9e d\u2019Isra\u00ebl dans une manifestation dont les aspects festifs pourraient \u00eatre propices \u00e0 un certain degr\u00e9 de r\u00e9chauffement de ses relations avec ses voisins arabes. On a tous le souvenir du rapprochement entre la Chine et les USA \u00e0 l\u2019occasion d\u2019un match de Ping-Pong. Imaginez donc un peu le s\u00e9isme que repr\u00e9senterait la naissance de liens nouveaux entre Isra\u00ebl et la Syrie, par exemple, \u00e0 l\u2019occasion d\u2019\u00e9clats de rire de leurs repr\u00e9sentants respectifs lors de la dict\u00e9e de Pivot. <\/p>\n<p>Cela repr\u00e9senterait tout simplement l\u2019effondrement de toute la strat\u00e9gie machiav\u00e9lique de la France qui, depuis quelques ann\u00e9es, a r\u00e9invent\u00e9 le concept de parenth\u00e8se, la fin de la partie d\u2019\u00e9checs qui oppose la France \u00e0 l\u2019Am\u00e9rique dans cette r\u00e9gion.  <\/p>\n<p>Il faut oser le dire : la France a pari\u00e9 sur le pourrissement de ce conflit et n\u2019oublie pas de souffler sur les braises quand le foyer semble se refroidir, comme le prouve l\u2019appel \u00e0 la surench\u00e8re de Chirac envers Arafat quand ce dernier se demandait encore s\u2019il n\u2019allait tout de m\u00eame pas signer un accord en se rendant \u00e0 Taba. Cela explique bon nombre de ces fausses c\u00e9cit\u00e9s, \u00e0 priori incompr\u00e9hensibles, comme l\u2019absence de critique envers une Autorit\u00e9 Palestinienne corrompue et les honneurs rendus \u00e0 son \u00ab repr\u00e9sentant l\u00e9gitimement \u00e9lu \u00bb, comme la non reconnaissance du caract\u00e8re terroriste et dangereux du Hamas, comme l\u2019id\u00e9e que la Libye pouvait bien \u00eatre une pr\u00e9sidente honorable de la Commission des Droits de l\u2019Homme \u00e0 l\u2019ONU, etc. <\/p>\n<p>L\u2019id\u00e9e que de bas int\u00e9r\u00eats mercantiles, qui seront de toute fa\u00e7on obsol\u00e8tes dans cinquante ans, dictent cette politique veule et rampante est de plus en plus insupportable aux Juifs de France pour qui Isra\u00ebl repr\u00e9sente plus que jamais leur planche de salut, avec ces vagues d\u2019antis\u00e9mitisme de plus en plus rapproch\u00e9es qui d\u00e9ferlent sur eux. <\/p>\n<p>Alors, de gr\u00e2ce, qu\u2019on cesse de leur reprocher leur \u00ab double all\u00e9geance \u00bb. Parce que, l\u00e0, faudrait quand m\u00eame pas pousser\u2026 <\/p>\n<p>Jean-Pierre Chemla, 30 octobre 2003 <\/p>\n<p>*Source Proche-Orient Info  <\/p>\n<p>\u00a9 Primo-Europe www.primo-europe.org  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11492\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11490\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11491\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Mailroom (Mailroom)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 16h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  bonsoir, <\/p>\n<p>j aimerai  retrouver une photo ou avoir des informations sur le grand pere paternel de mon mari. <br \/>Les seules informations que jai pu reunir sont qu il serait ne a gabes puis serait parti vivre a tunis et aurait ete ambassadeur de Tunisie en Italie, son nom de famille Mimoun. son prenom etait Eliyaou.  <\/p>\n<p>Mon mari est ne en 1956 si cela peut aider a situe la periode a laquelle son grand pere vivait <\/p>\n<p>merci d avance <\/p>\n<p>Nathalie Mimoun  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11491\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11489\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11490\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Emma (Emma)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 16h34: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Le num\u00e9ro un de Tsahal critique la pression sur les Palestiniens   <br \/>Par Matt Spetalnick  <\/p>\n<p>JERUSALEM (Reuters) &#8211; Le chef des forces arm\u00e9es isra\u00e9liennes s&rsquo;est retrouv\u00e9 jeudi sur la sellette pour avoir critiqu\u00e9 la duret\u00e9 excessive des mesures de s\u00e9curit\u00e9 frappant les Palestiniens, des propos trahissant les divergences de vues en la mati\u00e8re au plus haut niveau de l&rsquo;Etat d&rsquo;Isra\u00ebl. <\/p>\n<p>Cit\u00e9 par la presse isra\u00e9lienne, le g\u00e9n\u00e9ral Moshe Yaalon a estim\u00e9 que certaines des restrictions frappant les Palestiniens avaient des effets adverses, une opinion qui trahit le malaise en Isra\u00ebl face \u00e0 la poursuite depuis trois ans de la seconde intifada palestinienne. <\/p>\n<p>Sharon aurait exig\u00e9 sans m\u00e9nagement des excuses de Yaalon pour ses propos, parus mercredi dans la presse isra\u00e9lienne, et attribu\u00e9s \u00e0 \u00ab\u00a0un haut responsable militaire\u00a0\u00bb avant que leur auteur ne soit identifi\u00e9. <\/p>\n<p>Nahum Barnea, \u00e9ditorialiste au quotidien Yedioth Ahronoth, cite les propos de Yaalon selon lesquels les bouclages et les couvre-feux instaur\u00e9s dans le but d\u00e9clar\u00e9 de pr\u00e9venir les attentats suicide anti-isra\u00e9liens nuiraient en r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 l'\u00a0\u00bbint\u00e9r\u00eat strat\u00e9gique\u00a0\u00bb d&rsquo;Isra\u00ebl. <\/p>\n<p>REACTIONS MITIGEES <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Cela accro\u00eet la haine envers Isra\u00ebl et renforce les organisations terroristes\u00a0\u00bb, d\u00e9clare le \u00ab\u00a0responsable militaire\u00a0\u00bb cit\u00e9 par Barnea. <\/p>\n<p>Yaalon a \u00e9galement dit, toujours selon la presse, qu&rsquo;Isra\u00ebl aurait d\u00fb all\u00e9ger les souffrances des Palestiniens pour aider le Premier ministre palestinien r\u00e9formiste Mahmoud Abbas, qui a d\u00e9missionn\u00e9 d\u00e9but septembre apr\u00e8s seulement quatre mois \u00e0 ce poste. <\/p>\n<p>Le ministre de la D\u00e9fense, Shaul Mofaz, a convoqu\u00e9 Yaalon dans le but apparent de lui signifier un bl\u00e2me, et d&rsquo;autres membres du gouvernement Sharon ont r\u00e9primand\u00e9 le g\u00e9n\u00e9ral pour avoir exprim\u00e9 ses critiques en public. <\/p>\n<p>L&rsquo;un des ministres, Uzi Landau, a estim\u00e9 que Yaalon &#8211; qui par le pass\u00e9 a souvent d\u00e9fendu un accroissement de la pression sur les Palestiniens &#8211; aurait d\u00fb donner l&rsquo;exemple \u00ab\u00a0de la fa\u00e7on dont il faut se comporter, et pas de la fa\u00e7on dont l&rsquo;on ne devrait en aucun cas se comporter\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>Mais le ministre de la Justice Yossef Lapid, plus au centre sur l&rsquo;\u00e9chiquier politique que le reste du gouvernement, a d\u00e9clar\u00e9 selon le site internet du Yedioth Ahronoth: \u00ab\u00a0Je suis d&rsquo;accord sur le fait que la pression sur les Palestiniens doit \u00eatre all\u00e9g\u00e9e pour leur \u00e9pargner souffrances et anarchie, et pour \u00e9viter que l&rsquo;on critique Isra\u00ebl \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger.\u00a0\u00bb <\/p>\n<p>Cette pol\u00e9mique intervient alors que, le mois dernier, la soci\u00e9t\u00e9 isra\u00e9lienne a d\u00e9battu du refus d&rsquo;un groupe de pilotes de chasse d&rsquo;effectuer des missions contre des activistes palestiniens risquant de causer des pertes civiles. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11490\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11488\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11489\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Emma (Emma)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 16h36: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Grande-Bretagne: Michael Howard devrait prendre la t\u00eate des \u00ab\u00a0tories\u00a0\u00bb  <\/p>\n<p>LONDRES (AFP) &#8211; Michael Howard, un ancien poids lourd de l&rsquo;\u00e8re Thatcher, \u00e9tait jeudi le grand favori pour remplacer le \u00ab\u00a0d\u00e9missionn\u00e9\u00a0\u00bb Iain Duncan Smith \u00e0 la t\u00eate du parti conservateur, principale formation d&rsquo;opposition aux travaillistes du Premier ministre Tony Blair. <\/p>\n<p>Au lendemain de la d\u00e9mission de M. Duncan Smith, battu lors d&rsquo;un vote de confiance des d\u00e9put\u00e9s \u00ab\u00a0tories\u00a0\u00bb, les principales personnalit\u00e9s conservatrices se ralliaient les unes apr\u00e8s les autres \u00e0 M. Howard, 62 ans, qui devrait se d\u00e9clarer officiellement jeudi apr\u00e8s-midi. <\/p>\n<p>Michael Howard est un revenant. Donn\u00e9 pour mort politiquement en 1997, lorsqu&rsquo;il avait \u00e9t\u00e9 battu par William Hague dans la course \u00e0 la succession de John Major, il \u00e9tait il y a peu consid\u00e9r\u00e9 comme en semi-retraite et effectue un come-back \u00e9tonnant. <\/p>\n<p>Son exp\u00e9rience politique -13 ann\u00e9es dans des gouvernements de Margaret Thatcher et John Major- et son autorit\u00e9 naturelle sont aujourd&rsquo;hui consid\u00e9r\u00e9es comme des atouts par les strat\u00e8ges conservateurs, \u00e0 la recherche de l&rsquo;oiseau rare pour mettre en difficult\u00e9 Tony Blair. <\/p>\n<p>Des \u00e9lections l\u00e9gislatives doivent avoir lieu d&rsquo;ici \u00e0 la mi-2006. <\/p>\n<p>Fils de commer\u00e7ants juifs venus de Roumanie entre les deux guerres mondiales, il est aujourd&rsquo;hui d\u00e9put\u00e9 de Folkestone and Hythe (sud-est de l&rsquo;Angleterre). <\/p>\n<p>En tant que ministre de l&rsquo;Int\u00e9rieur de John Major, il s&rsquo;\u00e9tait rendu tr\u00e8s impopulaire en imposant l&rsquo;\u00e9ph\u00e9m\u00e8re \u00ab\u00a0poll tax\u00a0\u00bb, un imp\u00f4t local qui revenait \u00e0 frapper plus lourdement les familles nombreuses que les c\u00e9libataires. <\/p>\n<p>Appartenant \u00e0 l&rsquo;aile droite du parti, eurosceptique sans \u00eatre sectaire, il s&rsquo;est repositionn\u00e9 au centre ces derni\u00e8res ann\u00e9es pour appara\u00eetre plus consensuel. <\/p>\n<p>Michael Howard est mari\u00e9 \u00e0 un ancien mannequin, Sandra Paul, 63 ans, et ils ont deux enfants: Larissa, 26 ans, et Nicholas, 27 <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11489\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11487\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11488\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Victoria (Victoria)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 12h27: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Albert il est g\u00e9nial ton rap ! <br \/>C&rsquo;est quand que tu passes \u00e0 la \u00ab\u00a0Mardoum Acad\u00e9mie\u00a0\u00bb ? <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11488\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11484\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11487\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Michka (Michka)<\/a><\/b> le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 12h22: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> <b>La d\u00e9mocratie la\u00efque \u00e0 l&rsquo;occidentale est devenue le cauchemar irakien d&rsquo;Al-Qa\u00efda<\/b> <\/p>\n<p>7 septembre 2003 <\/p>\n<p>Les efforts am\u00e9ricains pour instaurer une d\u00e9mocratie stable en Irak suscitent une immense inqui\u00e9tude dans les rangs d&rsquo;Al-Qa\u00efda. Un livre r\u00e9cent publi\u00e9 par les fondamentalistes montre clairement leur haine de la la\u00efcit\u00e9. <\/p>\n<p>\u00abCe n&rsquo;est pas la machine de guerre am\u00e9ricaine qui devrait en premier lieu inqui\u00e9ter les musulmans. Ce qui menace le futur de l&rsquo;islam, et en fait sa survie, c&rsquo;est la d\u00e9mocratie am\u00e9ricaine.\u00bb Tel est le message d&rsquo;un nouveau livre qui vient d&rsquo;\u00eatre publi\u00e9 par Al-Qa\u00efda dans plusieurs pays arabes. <\/p>\n<p>L&rsquo;auteur de ce livre, qui a pour titre \u00abLe futur de l&rsquo;Irak et de la p\u00e9ninsule arabique apr\u00e8s la chute de Bagdad\u00bb, est Youssouf al-Ayyeri, l&rsquo;un des plus proches associ\u00e9s d&rsquo;Oussama ben Laden depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 90. Ce citoyen saoudien avait adopt\u00e9 Abu Mohammed comme nom de guerre, et il a \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 dans une fusillade avec des forces de s\u00e9curit\u00e9 \u00e0 Riyad en juin dernier. <\/p>\n<p>Le livre a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 par le Centre de Recherche et d&rsquo;Etudes Islamique, une soci\u00e9t\u00e9 mise sur pieds en 1995 par ben Laden avec des succursales &#8211; maintenant ferm\u00e9es &#8211; \u00e0 New York et \u00e0 Londres. Durant les 8 derni\u00e8res ann\u00e9es, ce centre a publi\u00e9 plus de 40 ouvrages \u00e9crits par des \u00abpenseurs et chercheurs\u00bb d&rsquo;Al-Qa\u00efda, y compris des militants comme Ayman al-Zawahiri, le bras droit de ben Laden. <\/p>\n<p>La conversion de l&rsquo;humanit\u00e9  <\/p>\n<p>Al-Ayyeri s&rsquo;est initialement fait un nom au milieu des ann\u00e9es 90 en tant que commandant du camp Farouk, dans l&rsquo;est de l&rsquo;Afghanistan, o\u00f9 Al-Qa\u00efda et les Taliban ont entra\u00een\u00e9 des milliers de \u00abcandidats au martyre.\u00bb Il explique que l&rsquo;histoire de l&rsquo;humanit\u00e9 est celle d&rsquo;une \u00abguerre perp\u00e9tuelle entre croyants et m\u00e9cr\u00e9ants.\u00bb Au fil des mill\u00e9naires, tous deux sont apparus sous diff\u00e9rentes formes.  <\/p>\n<p>En ce qui concerne la foi, sa forme ultime est repr\u00e9sent\u00e9e par l&rsquo;islam, qui  <br \/>\u00abannule toutes les autres religions et croyances.\u00bb D\u00e8s lors, les musulmans ne peuvent avoir qu&rsquo;un seul but:convertir toute l&rsquo;humanit\u00e9 \u00e0 l&rsquo;islam et \u00abeffacer les derni\u00e8res traces des autres religions, croyances et id\u00e9ologies.\u00bb <\/p>\n<p>L&rsquo;incroyance(kufr)a connu diverses apparences,mais un seul objectif : d\u00e9truire la foi en Dieu. En Occident, l&rsquo;incroyance est parvenue \u00e0 faire oublier Dieu \u00e0 une majorit\u00e9 de gens et \u00e0 leur faire adorer le monde.L&rsquo;islam,cependant r\u00e9siste \u00e0 cette tendance parce qu&rsquo;Allah a l&rsquo;intention de lui donner la victoire finale. <\/p>\n<p>Al-Ayyeri montre ensuite comment diff\u00e9rentes formes d&rsquo;incroyance ont attaqu\u00e9 le monde islamique au si\u00e8cle dernier, pour \u00eatre vaincues d&rsquo;une mani\u00e8re ou d&rsquo;une autre. La premi\u00e8re forme d&rsquo;incroyance \u00e0 attaquer \u00e9tait le \u00abmodernisme\u00bb (hidatha), qui a men\u00e9 \u00e0 la destruction du califat et \u00e0 l&rsquo;\u00e9mergence en terre islamique d&rsquo;Etats bas\u00e9s sur les identit\u00e9s ethniques et les dimensions terri-toriales plut\u00f4t que la foi religieuse. <\/p>\n<p>La deuxi\u00e8me \u00e9tait le nationalisme import\u00e9 d&rsquo;Europe, qui a divis\u00e9 les musulmans en Arabes, Perses, Turcs et autres. Al-Ayyeri affirme que le nationalisme a maintenant \u00e9t\u00e9 bris\u00e9 dans presque toute la terre islamique.Il clame qu&rsquo;un vrai musulman ne saurait \u00eatre loyal envers un quelconque Etat-nation. <\/p>\n<p>La troisi\u00e8me forme d&rsquo;incroyance \u00e9tait le socialisme qui inclut le communisme. Elle a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 battue et \u00e9limin\u00e9e du monde musulman, d\u00e9clare Al-Ayyeri. Il pr\u00e9sente le baasisme,l&rsquo;id\u00e9ologie partisane que Saddam Hussein a fait r\u00e9gner sur l&rsquo;Irak, comme la quatri\u00e8me forme d&rsquo;incroyance \u00e0 affecter les musulmans, et en particulier les Arabes.  <\/p>\n<p>Le baasisme, qui est aussi l&rsquo;id\u00e9ologie officielle du r\u00e9gime syrien, offre aux Arabes un m\u00e9lange de panarabisme et de socialisme comme alternative \u00e0 l&rsquo;islam. Al-Ayyeri \u00e9crit que les musulmans \u00abdevraient se r\u00e9jouir de la destruction du baasisme en Irak. La fin de r\u00e8gne du Baas en Irak est bonne pour l&rsquo;islam et pour les musulmans. L\u00e0 o\u00f9 la banni\u00e8re du Baas a chut\u00e9 s&rsquo;\u00e9l\u00e8vera la banni\u00e8re de l&rsquo;islam.\u00bb <\/p>\n<p>Le danger de la d\u00e9mocratie  <\/p>\n<p>L&rsquo;auteur note aussi comme \u00abun paradoxe\u00bb le fait que toutes les formes d&rsquo;incroyance ayant menac\u00e9 l&rsquo;islam ont \u00e9t\u00e9 vaincues avec l&rsquo;aide des puissances occidentales, et plus sp\u00e9cifiquement des Etats-Unis. <\/p>\n<p>Le mouvement de modernisation du monde musulman a \u00e9t\u00e9 d\u00e9finitivement discr\u00e9di-t\u00e9 lorsque les puissances imp\u00e9riales europ\u00e9ennes ont exag\u00e9r\u00e9 leur domination en terre islamique,transformant ainsi ses \u00e9lites occidentalis\u00e9es en leurs  <br \/>\u00abvalets\u00bb. Les nationalistes ont \u00e9t\u00e9 battus et discr\u00e9dit\u00e9s dans des guerres men\u00e9es contre eux par diff\u00e9rentes puissances occidentales ou, dans le cas du nass\u00e9risme en Egypte, par Isra\u00ebl. <\/p>\n<p>L&rsquo;Occident a \u00e9galement contribu\u00e9 \u00e0 d\u00e9faire le socialisme et le communisme dans le monde musulman. L&rsquo;exemple le plus frappant s&rsquo;est produit lorsque l&rsquo;Am\u00e9rique a aid\u00e9 les moudjahidins afghans \u00e0 d\u00e9truire le r\u00e9gime communiste et pro-sovi\u00e9tique de Kaboul.Et \u00e0 pr\u00e9sent, les Etats-Unis et leurs alli\u00e9s britanniques ont d\u00e9truit le baasisme en Irak, et l&rsquo;ont peut-\u00eatre fatalement sap\u00e9 en Syrie. <\/p>\n<p>Ce que voit maintenant Al-Ayyeri, c&rsquo;est un \u00abchamp de bataille net\u00bb sur lequel l&rsquo;islam affronte une nouvelle forme d&rsquo;incroyance. Il nomme celle-ci la \u00abd\u00e9mo- cratie la\u00efque.\u00bb Cette menace est \u00abbien plus dangereuse pour l&rsquo;islam\u00bb que toutes les pr\u00e9c\u00e9dentes additionn\u00e9es. Il explique dans un chapitre entier que les raisons doivent en \u00eatre trouv\u00e9es dans les \u00abcapacit\u00e9s s\u00e9ductrices\u00bb de la d\u00e9mocratie. <\/p>\n<p>Cette forme d&rsquo;incroyance persuade les gens qu&rsquo;ils sont responsables de leur propre destin et que, en utilisant leur intelligence collective, ils peuvent choisir leur politique et voter les lois qu&rsquo;ils estiment bonnes. Ce qui les am\u00e8ne \u00e0 ignorer les \u00ablois inalt\u00e9rables\u00bb promulgu\u00e9es par Dieu pour l&rsquo;humanit\u00e9 toute enti\u00e8re, et codifi\u00e9es dans la loi islamique jusqu&rsquo;\u00e0 la fin des temps.  <\/p>\n<p>Le but de la d\u00e9mocratie, selon Al-Ayyeri, est de faire en sorte que \u00ables musulmans aiment ce monde,oublient le monde suivant et abandonnent le djihad.\u00bb Si elle \u00e9tait \u00e9tablie dans un pays musulman pendent une certaine p\u00e9riode, la d\u00e9mocratie pourrait mener \u00e0 la prosp\u00e9rit\u00e9 \u00e9conomique, ce qui \u00e0 son tour rendrait les musulmans \u00abpeu dispos\u00e9s \u00e0 mourir en martyrs\u00bb pour d\u00e9fendre leur foi. <\/p>\n<p>Il affirme qu&rsquo;il est vital d&#8217;emp\u00eacher toute normalisation et toute stabili-sation en Irak. Les militants islamiques devraient s&rsquo;assurer que les Etats-Unis ne parviennent pas \u00e0 organiser des \u00e9lections en Irak et \u00e0 cr\u00e9er un gouvernement d\u00e9mocratique. \u00abSi la d\u00e9mocratie s&rsquo;installe en Irak, la prochaine cible [de la d\u00e9mocratisation] sera la totalit\u00e9 du monde musulman\u00bb, \u00e9crit Al-Ayyeri. <\/p>\n<p>L&rsquo;id\u00e9ologue d&rsquo;Al-Qa\u00efda affirme que le seul pays musulman d\u00e9j\u00e0 affect\u00e9 par \u00able d\u00e9but de la d\u00e9mocratisation\u00bb et ainsi en \u00abdanger mortel\u00bb est la Turquie.  <br \/>\u00abVoulons-nous que ce qui s&rsquo;est produit en Turquie survienne dans tous les pays musulmans ?\u00bb, demande-t-il. \u00abVoulons-nous que les musulmans refusent de prendre part au djihad et se soumettent \u00e0 la la\u00efcit\u00e9, ce m\u00e9lange venu des Sionistes et des Crois\u00e9s ?\u00bb <\/p>\n<p>Al-Ayyeri \u00e9crit que l&rsquo;Irak deviendra le tombeau de la d\u00e9mocratie la\u00efque, exactement comme l&rsquo;Afghanistan est devenu le tombeau du communisme. Son id\u00e9e est que les Am\u00e9ricains, confront\u00e9s \u00e0 des pertes croissantes en Irak, vont  <br \/>\u00abjuste s&rsquo;enfuir\u00bb, comme l&rsquo;ont fait les Sovi\u00e9tiques en Afghanistan. Ceci parce que les Am\u00e9ricains aiment ce monde et ne s&rsquo;inqui\u00e8tent que de leur propre confort, alors que les musulmans r\u00eavent des plaisirs que le martyre leur offre au paradis. <\/p>\n<p>\u00abAujourd&rsquo;hui, en Irak, il n&rsquo;y a que deux camps\u00bb, certifie Al-Ayyeri. \u00abNous avons un conflit entre deux visions du monde et du futur de l&rsquo;humanit\u00e9. Le camp pr\u00eat \u00e0 accepter le plus de sacrifices va l&#8217;emporter.\u00bb <\/p>\n<p>L&rsquo;analyse d&rsquo;Al-Ayyeri peuvent sembler na\u00efve ; il se trompe en outre dans la plupart des faits qu&rsquo;il mentionne. Mais il a raison lorsqu&rsquo;il rappelle au monde que ce qui se produit en Irak pourrait affecter d&rsquo;autres pays arabes &#8211; et, en fait, la totalit\u00e9 du monde musulman. <\/p>\n<p>Selon : Amir Taheri, \u00ab\u00a0Al Qaeda&rsquo;s Agenda for Iraq\u00a0\u00bb, New York Post, 4.9.2003   <\/p>\n<p>Traduction et r\u00e9\u00e9criture: Maj EMG Ludovic Monnerat  <\/p>\n<p>\u00a9 Check-Point 1998-2003 <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11487\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11477\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11484\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Michka (Michka)<\/a><\/b> le mercredi 29 octobre 2003 &#8211; 23h23: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Les Allemands sont en plein m\u00e9nage. Ils les bougent de l\u00e0&#8230; car ils ont confondus \u00e9cole et jihad&#8230;Tout de m\u00eame!!!!!!! On ne va pas laisser ces ch\u00e9rubins devenir la chair \u00e0 canons pour <b>LE MONDE LIBRE<\/b> <br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;  <br \/>Allemagne <\/p>\n<p>L&rsquo;\u00e9cole saoudienne suscite un toll\u00e9 <\/p>\n<p>MARCEL LINDEN <\/p>\n<p>La Libre Belgique(Bruxelles) <\/p>\n<p>Mis en ligne le 24\/10\/2003 <br \/>&#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211;  <\/p>\n<p>A Bonn, une \u00e9cole financ\u00e9e par la famille royale saoudienne va fermer. <br \/>Plusieurs de ses professeurs confondaient \u00e9ducation et guerre sainte. <\/p>\n<p>CORRESPONDANT EN ALLEMAGNE <\/p>\n<p>Les autorit\u00e9s de Rh\u00e9nanie-Westphalie, comp\u00e9tentes en mati\u00e8re d&rsquo;enseignement, vont probablement fermer la \u00abK\u00f6nig-Fahd-Akademie\u00bb, une \u00e9cole de Bonn-Bad Godesberg financ\u00e9e directement par la famille royale saoudienne. <\/p>\n<p>L&rsquo;\u00e9cole serait noyaut\u00e9e par des islamistes d&rsquo;al Tahwid en contact avec le r\u00e9seau de Ben Laden. <\/p>\n<p>Cinq cents enfants et adolescents masculins y suivent un enseignement primaire et secondaire dans cette \u00e9cole inaugur\u00e9e avec grande pompe en 1995 par le pr\u00e9sident f\u00e9d\u00e9ral Roman Herzog. Une fermeture de ce projet phare saoudien signifierait une grave perte de prestige pour le roi Fadh en personne. <\/p>\n<p>Il y a quelques jours, apr\u00e8s un entretien avec le monarque saoudien, le chancelier Schr\u00f6der, interrog\u00e9 sur le sort de l&rsquo;\u00e9cole de Bonn, avait dit, visiblement mal \u00e0 l&rsquo;aise: \u00abNous en avons parl\u00e9 et on va \u00e9liminer les m\u00e9faits.\u00bb <\/p>\n<p>Ces consid\u00e9rations diplomatiques berlinoises int\u00e9ressent peu J\u00fcrgen Roters, le \u00abRegierungspr\u00e4sident\u00bb, chef de l&rsquo;administration de la province de Cologne. <\/p>\n<p>L&rsquo;enseignant licenci\u00e9 <\/p>\n<p>En tant qu&rsquo;autorit\u00e9 de tutelle de l&rsquo;inspection scolaire, il a annonc\u00e9 une d\u00e9cision pour la semaine prochaine, son intention \u00e9tant de fermer carr\u00e9ment l&rsquo;\u00e9cole. La direction de l&rsquo;\u00e9cole a d\u00e9j\u00e0 capitul\u00e9 devant un ultimatum de M.Roters en suspendant l&rsquo;enseignant Anas Bayram, qui avait lanc\u00e9 un appel \u00e0 la guerre sainte lors de la pri\u00e8re de vendredi dans la mosqu\u00e9e de l&rsquo;\u00e9cole. L&rsquo;\u00e9quipe de t\u00e9l\u00e9vision de l&rsquo;\u00e9mission \u00abPanorama\u00bb l&rsquo;a film\u00e9 secr\u00e8tement pendant qu&rsquo;il prof\u00e9rait ses menaces. L&rsquo;\u00e9mission diffus\u00e9e sur la cha\u00eene ARD a oblig\u00e9 les autorit\u00e9s \u00e0 r\u00e9agir. <\/p>\n<p>Pour fils de diplomates <\/p>\n<p>L&rsquo;administration de Cologne juge \u00abpr\u00e9occupant\u00bb le contenu de 315 livres confisqu\u00e9s \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole et agr\u00e9\u00e9s par les autorit\u00e9s saoudiennes. Les chr\u00e9tiens y seraient trait\u00e9s de \u00abmenteurs\u00bb. Mais il est peu probable que le caract\u00e8re sectaire de ces \u00e9crits puisse \u00e0 lui seul justifier la fermeture d&rsquo;une \u00e9cole dite compl\u00e9mentaire, dont moins de la moiti\u00e9 des \u00e9l\u00e8ves ont la nationalit\u00e9 allemande. Elle avait \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e pour les fils de diplomates musulmans \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque o\u00f9 le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral \u00e9tait encore \u00e0 Bonn. Les parents d&rsquo;\u00e9l\u00e8ves arabes sont all\u00e9s manifester sur la place du march\u00e9 de Bonn contre  <br \/>\u00abl&rsquo;intol\u00e9rance\u00bb des m\u00e9dias. <\/p>\n<p>La police locale craint que Bonn ne devienne un point de rassemblement d&rsquo;islamistes de toute l&rsquo;Allemagne venant vivre ici pour envoyer leurs enfants \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole. Un employ\u00e9 \u00e9gyptien de l&rsquo;\u00e9cole a \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9 en Indon\u00e9sie il y a un an, parce qu&rsquo;on le soup\u00e7onnait d&rsquo;avoir tremp\u00e9 dans l&rsquo;attentat de Bali. Et dans l&rsquo;appartement d&rsquo;Abdulsalam W. \u00e0 Bad Godesberg, la police a trouv\u00e9 de quoi fabriquer une bombe avec instructions. Il aurait aussi r\u00e9dig\u00e9 un testament du type de ceux r\u00e9dig\u00e9s par les kamikazes du 11 septembre et demand\u00e9 de ne surtout pas envoyer ses enfants \u00e0 \u00abl&rsquo;\u00e9cole des incroyants\u00bb. <\/p>\n<p>Holger M\u00f6ller, pr\u00e9sident du service des renseignements de Rh\u00e9nanie-Westphalie, trouve \u00abalarmant\u00bb le fait que l&rsquo;acad\u00e9mie du roi Fadh soit en contact avec la \u00abCommunaut\u00e9 islamique en Allemagne\u00bb, une organisation sympathisant avec l&rsquo;islamisme radical. <\/p>\n<p>Parmi les 60 employ\u00e9s de l&rsquo;\u00e9cole saoudienne, l&rsquo;ambiance est d\u00e9testable. Ils craignent que l&rsquo;Arabie saoudite finisse par fermer l&rsquo;\u00e9cole de Bonn dont le contr\u00f4le lui \u00e9chappe et d\u00e9cide d&rsquo;agrandir l&rsquo;antenne berlinoise de l&rsquo;\u00e9cole. A Berlin, le sujet semble fort d\u00e9licat. Le gouvernement Schr\u00f6der \u00e9vite de se prononcer. <\/p>\n<p>\u00a9 La Libre Belgique 2003 <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11484\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11476\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11477\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Albert (Albert)<\/a><\/b> le mercredi 29 octobre 2003 &#8211; 19h58: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> CHANSON\u2026.. <\/p>\n<p>RAP SO DIT\u2026..A TOI LE JUIF\u2026.. <\/p>\n<p>Bouge de l\u00e0.. <br \/>T&rsquo;es plus chez toi\u2026. <\/p>\n<p>Nous sommes les nouveaux islamistes <br \/>Tol\u00e9rants purs et durs mais pas des fumistes.  <\/p>\n<p>La soci\u00e9t\u00e9 des pervertis  est en pleine mutation <br \/>On va la restructurer \u00e0 notre \u00e0 notre foi et  fa\u00e7on. <br \/>Nous avons commenc\u00e9 notre grande r\u00e9volution <br \/>Et allons gagner la bataille par notre mouvement. <\/p>\n<p>Nous avons tout planifi\u00e9. <br \/>Allah et avec nous, bient\u00f4t votre d\u00e9ch\u00e9ance. <\/p>\n<p>Bouge de l\u00e0 <br \/>T&rsquo;es plus chez toi\u2026 <\/p>\n<p>Mahomet est notre grand messager <br \/>Hitler est  notre ma\u00eetre  \u00e0 penser. <\/p>\n<p>La soci\u00e9t\u00e9 est en plein changement <br \/>Et nous allons rallier tous les ind\u00e9cis <br \/>A notre cause et \u00e0 notre religion. <br \/>Les d\u00e9s sont d\u00e9j\u00e0 jet\u00e9s, <br \/>Malheur \u00e0 ceux qui veulent s&rsquo;opposer <br \/>Sur notre chemin bien voil\u00e9. <\/p>\n<p>Les ind\u00e9cis seront ch\u00e2ties <br \/>Malheur \u00e0 ceux qui ont d&rsquo;autres id\u00e9es. <\/p>\n<p>Bouge de l\u00e0.. <br \/>Ferme ta valise et fuit avant que l&rsquo;on t&rsquo;enlise <br \/>Juif errant, t&rsquo;as plus rien \u00e0 faire maintenant. <br \/>On te poursuivra partout o\u00f9 tu iras, m\u00e9cr\u00e9ant <br \/>M\u00eame dans ton enfer br\u00fblant. <br \/>Tu as beau chanter ta foi et ta religion <br \/>On va les couvrir par nos pr\u00e9dications. <br \/>Chacun de vous aura  sa  fatwa.. <br \/>En diad\u00e8me pos\u00e9 sur vos t\u00eates, Chiwawaa\u2026 <\/p>\n<p>Mohamed, rassoul allah est notre messager <br \/>Hitler est dans nos pens\u00e9es. <\/p>\n<p>Fini l&rsquo;Hugo.. <br \/>On l&rsquo;appellera Ibn Hougou <br \/>Adieu le Voltaire <br \/>Il se nommera dor\u00e9navant Sidi Voultire. <br \/>Effac\u00e9 le Rousseau <br \/>Pour cheihk Rassou\u00e9l.. <br \/>Quant \u00e0 Monta( i)gne <br \/>Ce sera Sidi J&rsquo;b\u00e8l\u2026.<img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <br \/>Dreyfus\u2026..?  Conna\u00eet pas\u2026! <br \/>La shoa c&rsquo;est votre chou\u00e8  ( scandale) <br \/>Orchestr\u00e9e par vos juifs qu&rsquo;on mettra au pas\u2026.so doble\u2026Oll\u00e8\u00e8\u00e8\u00e8\u00e8\u00e8\u00e8\u00e8\u00e8\u00e8\u2026. <\/p>\n<p>Bouge de l\u00e0\u2026.KOTLEK\u2026.  <\/p>\n<p>Albert en d\u00e9lire, RAP d\u00e9di\u00e9 \u00e0 mes amis NAO, Michka et Victoria  <br \/>Que je crains beaucoup ! J&rsquo;ai pas int\u00e9r\u00eat \u00e0 bouger de l\u00e0\u2026Chiwawaaaaa\u2026 <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11477\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/6900.html#POST11476\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Albert (Albert)<\/a><\/b> le mercredi 29 octobre 2003 &#8211; 18h52: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> D\u00e9j\u00e0 que les juifs sont des bobos en France voil\u00e0 que nous devons supporter \u00e0 pr\u00e9sent d&rsquo;autres bobos, qui envahissent certains quartiers de la capital de Paris et le &lsquo;mal&rsquo; branch\u00e9 prend son essor au point de soulever des hoquets d&rsquo;angoisse \u00e0 certains \u00e9lus.  <br \/>La pl\u00e8be toute confondue pense que ces \u00e9ruptions cutan\u00e9es et \u00e9pid\u00e8rmiques sont une entrave \u00e0 leur  libert\u00e9 de circulation, quant aux commer\u00e7ants, par la voix de leur  Pr\u00e9sident de la Chambre de Commerce et Industrie o\u00f9 il  raille ces &lsquo;furoncles&rsquo; branch\u00e9s \u00e0 une certaine philosophie verdoyante, qu&rsquo;il ne trouve pas adapt\u00e9e \u00e0 notre \u00e9poque.  <\/p>\n<p>\u2026..&rsquo;&#8230;.Et je m&rsquo;inqui\u00e8te de l&rsquo;\u00e9volution tr\u00e8s rapide de la situation\u2026.! &lsquo; Dira t&rsquo;il.. <\/p>\n<p>Un \u00e9loge qui a du en froisser plus d&rsquo;un, du c\u00f4t\u00e9 de la maternit\u00e9 tenue par notre bonne et heureuse M\u00e8re- S\u0153ur Delano\u00eb\u2026. <br \/>Je comprends et partage l&rsquo;avis de notre Pr\u00e9sident MCCI\u2026.Les bobos, sont les BOURGEOIS BOHEMES, une nouvelle secte\u2026..( Voir le Figaro de ce jour) <\/p>\n<p>-Hello Michkouu\u2026What going on???? I am go in the BAFFE  MAURE\u2026..My ladIIIII..! <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <img decoding=\"async\" alt=\":)\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/clipart\/happy.gif\"\/> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par Nao (Nao) le jeudi 30 octobre 2003 &#8211; 18h50: (Lettre communiquee par un ami) Dear Professor Judt, Though I&rsquo;m sure you weren&rsquo;t wondering, I&rsquo;ll begin by telling you that we had a pretty nice Shabbat here in Jerusalem. 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