{"id":39274,"date":"2026-10-03T03:36:00","date_gmt":"2026-10-03T03:36:00","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=39274"},"modified":"2026-10-03T03:36:00","modified_gmt":"2026-10-03T03:36:00","slug":"commentaires-avril-2006-archive-jusquau-30-avril-2006","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-avril-2006-archive-jusquau-30-avril-2006\/","title":{"rendered":"Commentaires Avril 2006 : Archive jusqu’au 30\/avril\/2006"},"content":{"rendered":"

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Girelle (Girelle)<\/a><\/b> le dimanche 30 avril 2006 – 11h00: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Albert, <\/p>\n

J’ai simplement une bonne opinion du Juge Br\u00e9gui\u00e8res et de la lutte antiterroriste en France.
Je pense que le livre de de Villiers et ses \u00ab\u00a0r\u00e9v\u00e9lations\u00a0\u00bb n’ont pas pour but de l’aider, c’est tout. <\/p>\n

Je sais aussi ce qui s\u00e9pare les id\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales d’un candidat aux \u00e9lections des r\u00e9alisations quand il arrive au pouvoir.
Nous avons aujourd’hui un grand nombre d’\u00e9crivains candidats qui publient avant que leurs oeuvres entrent dans les comptes de campagne…alors d’ou que viennent ces auteurs, il faut en prendre et en laisser… <\/p>\n

Je me m\u00e9fie des solutions simplistes quand un probl\u00e8me est important, et l’utilisation d’un racisme instinctif me parait dangereux pour nous…en dehors du probl\u00e8me moral que cela nous pose. <\/p>\n

Pour moi un voyou n’a ni origine ni religion: c’est un voyou c’est tout et il faut le traiter comme tel. <\/p>\n

Vous savez bien que la plupart des gens vis\u00e9s sont fran\u00e7ais et que, \u00e0 moins de r\u00e9tablir les lois de P\u00e9tain avec la d\u00e9ch\u00e9ance de la nationalit\u00e9 fran\u00e7aise, il faut appliquer nos lois de fa\u00e7on tr\u00e8s s\u00e9v\u00e8re. <\/p>\n

Ceux qui parlent d’autre chose, parlent d’un autre r\u00e9gime dans lequel les juifs auraient tout \u00e0 craindre. <\/p>\n

C’est pour cela que je m’obstine dans les mises en garde, et je n’y ai pas d’int\u00e9r\u00eat personnel. <\/p>\n

Les probl\u00e8mes \u00e9conomiques, le chomage, l’ins\u00e9curit\u00e9 r\u00e9elle ou ressentie, voil\u00e0 le chantier sur lequel on doit se pencher de toute urgence avant d’exiter les communaut\u00e9s les une contre les autres. <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Email (Email)<\/a><\/b> le dimanche 30 avril 2006 – 10h09: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Madame, Monsieur,
Permettez-moi de vous informer de la parution du livre dont je suis l\u2019auteur. Le r\u00e9cit de ce terrifiant \u00e9pisode, que l\u2019histoire n\u2019a pas \u00e9voqu\u00e9 – et pour cause – est bas\u00e9 sur des faits qui se sont produits, au cours de la premi\u00e8re et de la seconde guerres mondiales. <\/p>\n

Rescap\u00e9e des camps de la mort, la protagoniste de cette douloureuse histoire, v\u00e9cut plus de cinquante ans dans la solitude, portant sur ses fr\u00eales \u00e9paules, le poids d’un lourd pass\u00e9. <\/p>\n

Paru aux Editions La SOCIETE DES ECRIVAINS
En vente sur les sites : ALAPAGE.COM et AMAZON.FR
Prochainement en librairies. <\/p>\n

Pour en savoir plus : www.maguysolomon.com <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Hajkloufette (Hajkloufette)<\/a><\/b> le dimanche 30 avril 2006 – 10h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

\u00ab\u00a0\u00a0\u00bbPour les \u2018Gangsters juifs israeliens\u2019 qui trafiquent avec ceux qu\u2019Israel qualifie de terroristes en leur fournissant des armes detournees de l\u2019armeee, c\u2019est une paire de manche. Je retiens que des familles, des enfants, des bebes etc ont peut etre ete assassines par des armes juives du HAMAS dans le seul but de faire du \u2018akessaf\u2019 sur leur ame, et venir ici se lamenter a cors et a cris de partout en criant \u2018 Au voleur, a l\u2019assassin d\u2019enfants etc.. Lorsqu\u2019un attentat se produit, c\u2019est se foutre de nous \u00ab\u00a0\u00a0\u00bb <\/p>\n

Ces accusations d un esprit retors ressemblent tres fortement a ce que disent les ennemis d Israel … Personne il me semble , n est venu se lamenter et personne ne vous demande de nous plaindre … ce que vous dites ressemble etrangement a ce qu on peut lire sur des sites poubelles … <\/p>\n

A bon entendeur !!! en cette veille de jour du souvenir … soyez , je vous prie , plus circonspects . Meme l ineptie a des limites !!! <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Email (Email)<\/a><\/b> le dimanche 30 avril 2006 – 10h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Jean-Marcel Nataf
Membre de la commission administrative de
la synagogue de Neuilly sur Seine <\/p>\n

Le Pr\u00e9sident Philippe Besnainou &
Les membres de la Commission administrative,
Le Grand Rabbin Alexis Blum,
Le Hazan Maurice Abourmad, D\u00e9l\u00e9gu\u00e9 Rabbinique, <\/p>\n

DE LA COMMUNAUTE DE NEUILLY PARIS OUEST
12 RUE ANCELLE – 92200 NEUILLY-SUR-SEINE <\/p>\n

vous convient <\/p>\n

le LUNDI 15 MAI 2006 <\/p>\n

\u00e0 l’occasion de LAG BAOMER, \u00e0 une Grande Soir\u00e9e Traditionnelle <\/p>\n

\u00ab HILOULA DE RABBI CHIMON BAR YOHA\u00cf \u00bb <\/p>\n

avec vente de bougies en l’honneur des Grands Rabbanim et Tsadikim <\/p>\n

RV \u00e0 19h 30 : Minh’a suivi de Arvit. <\/p>\n

A l’issue de l’office <\/p>\n

GRANDE SOIREE ISRAELO-ORIENTALE <\/p>\n

assur\u00e9e par <\/p>\n

DANY LOY’S et son orchestre
(du film \u00ab La V\u00e9rit\u00e9 si je mens 1 & 2 \u00bb) <\/p>\n

BUFFET ET COLLATION OFFERTS ENTREE LIBRE <\/p>\n

Pour tous renseignements : secr\u00e9tariat de la synagogue 01 47 47 78 76
Ou e-mail : synaneuilly@club-internet.fr<\/a> <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Mena (Mena)<\/a><\/b> le dimanche 30 avril 2006 – 07h40: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Le protocole des barjots antisionistes (info # 012904\/6) [R\u00e9information] <\/p>\n

Par Luc Rosenzweig \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n

Je n’ai pas lu la totalit\u00e9 de l’opus sign\u00e9 par C\u00e9cilia Gabizon [1] et Johan Weisz [2], publi\u00e9 chez Grasset et intitul\u00e9 OPA sur les Juifs de France [3]. Mais je peux, sans risque de me tromper, affirmer que les extraits parus cette semaine dans Le Point, et [l’article d’Emilie Lanez] introduisant ces extraits, donnent le ton et la substantifique moelle de cette \u00ab\u00a0enqu\u00eate\u00a0\u00bb sur la pr\u00e9tendue entreprise secr\u00e8te de d\u00e9stabilisation des Juifs de France par l’Etat d\u2019Isra\u00ebl. <\/p>\n

Le titre seul, d’ailleurs, est l\u00e0 pour sugg\u00e9rer que le livre va vous conduire dans l’arri\u00e8re-boutique des officines qui planifient et organisent le d\u00e9part, plus ou moins volontaire, des Juifs de France vers Eretz Isra\u00ebl. <\/p>\n

La th\u00e8se centrale est la suivante : les responsables isra\u00e9liens ont tout fait pour instrumentaliser l’\u00e9ruption de violences antis\u00e9mites en France, qui a co\u00efncid\u00e9 avec le d\u00e9clenchement de l’Intifada Al Aqsa en octobre 2000, afin de provoquer un mouvement massif d’\u00e9migration (alya) des Juifs de France vers Isra\u00ebl. <\/p>\n

Avec un style qui se veut calqu\u00e9 sur celui des thrillers anglo-saxons, les auteurs emm\u00e8nent leurs lecteurs dans les pas des responsables de l’Agence juive allant faire du porte-\u00e0-porte \u00e0 Sarcelles pour inciter ces Juifs des milieux populaires \u00e0 quitter au plus vite leurs foyers avant que le territoire de cette commune et d’autres avoisinantes ne soit subverti par les hordes islamistes. Pour donner plus de \u00ab\u00a0pep\u00a0\u00bb \u00e0 l’histoire, on fait accompagner les sergents recruteurs de la Sokhnout (l\u2019Agence juive), par une riche Am\u00e9ricaine dont les largesses vont financer la \u00ab\u00a0mont\u00e9e\u00a0\u00bb de ces pauvres gens vers Eretz Isra\u00ebl (le pays, la terre d\u2019Isra\u00ebl). <\/p>\n

La ficelle est d’une taille respectable, proche du c\u00e2ble : notre pays serait en butte \u00e0 une entreprise souterraine de captation de ses Juifs par une conspiration isra\u00e9lo-am\u00e9ricaine, relay\u00e9e sur place par une cinqui\u00e8me colonne comprenant : <\/p>\n

1. une bande de douze rabbins isra\u00e9liens francophones fascisants pr\u00eachant la haine des Arabes sur Internet, par cassettes et conf\u00e9rences dans les synagogues. <\/p>\n

2. Une cohorte d’intellectuels juifs fran\u00e7ais d\u00e9voy\u00e9s, pass\u00e9s avec armes et bagages dans le camp des n\u00e9o-conservateurs am\u00e9ricains et du Likoud isra\u00e9lien. Ces derniers, dont les noms figurent en toutes lettres dans le livre, provoqueraient, par leurs \u00e9crits, chez leurs coreligionnaires, une mutation psychologique les pr\u00e9disposant au d\u00e9part d\u00e9sign\u00e9 sous le nom d\u00a0\u00bbalya mentale\u00a0\u00bb. Une sorte de transposition des m\u00e9thodes de l’Eglise de Scientologie pour conditionner les esprits faibles et les manipuler. <\/p>\n

Pour \u00e9tayer et rendre plausible la th\u00e8se conspirationniste, nos deux chevaliers de l’apocalypse sioniste utilisent des m\u00e9thodes bien connues dans le monde de la d\u00e9sinformation. L’une d’entre elles consiste \u00e0 faire passer pour la r\u00e9v\u00e9lation de faits sciemment dissimul\u00e9s des actions effectu\u00e9es au grand jour et dans la plus grande transparence. L’Agence juive, fond\u00e9e en 1920, a pignon sur rue \u00e0 Paris, et comporte en son sein un \u00ab\u00a0d\u00e9partement de l’alya\u00a0\u00bb, qui a pour objectif de favoriser l’\u00e9migration des Juifs de France vers Isra\u00ebl. Elle est pr\u00e9sente dans nombre de manifestations de la communaut\u00e9 juive, et les autorit\u00e9s fran\u00e7aises n’ont jamais formul\u00e9 la moindre objection sur la nature de ses activit\u00e9s. Nos deux auteurs tentent donc de refiler \u00e0 des gogos bien na\u00effs, ou pr\u00e9dispos\u00e9s \u00e0 voir dans chaque Juif un manipulateur pervers, de \u00ab\u00a0l’investigation\u00a0\u00bb p\u00each\u00e9e sur le site Internet de l’Agence juive. R\u00e9v\u00e9ler que l’un des objectifs du sionisme est de rassembler le plus de Juifs possible sur la terre d’Isra\u00ebl constitue alors un scoop bouleversant de nos deux Rouletabille. S’ils avaient pris le temps de relire Le juif errant est arriv\u00e9, d’Albert Londres, le p\u00e8re du journalisme de reportage \u00e0 la fran\u00e7aise, ils auraient d\u00e9couvert que tout cela ne date pas d’hier. <\/p>\n

Autre technique manipulatoire : l’effet de loupe qui consiste \u00e0 faire passer un insecte pour un monstre. En l’occurrence, il s’agit de gonfler l’importance et les effets sur le public des d\u00e9lires racistes de quelques rabbins dont on veut faire croire qu’ils sont devenus des guides spirituels \u00e9cout\u00e9s dans les masses juives. C’est un peu comme si un \u00ab\u00a0enqu\u00eateur\u00a0\u00bb sur le catholicisme en France allait faire des sermons de Saint-Nicolas du Chardonnet l’alpha et l’om\u00e9ga du discours de cette religion dans notre pays. <\/p>\n

A la diff\u00e9rence de Gabizon et Weisz, je n’ai aucune propension \u00e0 me d\u00e9lecter de th\u00e9ories conspirationnistes. Je consid\u00e8re donc comme une simple co\u00efncidence r\u00e9v\u00e9latrice d’un \u00e9tat d’esprit, h\u00e9las fort r\u00e9pandu ces temps-ci, que leur coll\u00e8gue du Monde, l’ineffable Xavier Ternisien, ait utilis\u00e9 r\u00e9cemment ce m\u00eame proc\u00e9d\u00e9 pour effrayer le bourgeois ou plut\u00f4t le bobo parisien en montant en \u00e9pingle, sur deux pages du journal, les deux pel\u00e9s et trois tondus de la Ligue de D\u00e9fense juive. <\/p>\n

Les th\u00e9ories conspirationnistes ont comme caract\u00e9ristique de ne jamais se laisser d\u00e9monter par des faits qui pourraient les contredire. Au contraire, tout \u00e9v\u00e9nement qui, dans une r\u00e9flexion rationnelle am\u00e8nerait \u00e0 invalider cette th\u00e9orie, est utilis\u00e9 pour conforter les constructions d\u00e9lirantes. Ainsi, ayant fait le constat que les efforts suppos\u00e9s des 007 de la Sokhnout pour faire s’enfuir les Juifs de France en les effrayant ne s’\u00e9taient sold\u00e9s que par de maigres r\u00e9sultats, moins de 2500 olim (nouveaux \u00e9migrants) par an, nos deux \u00e9mules de Tintin au pays des kippas sortent leur dernier atout, ma\u00eetre et dix de der… : l’alya mondialis\u00e9e ! On nous r\u00e9v\u00e8le, c’est pas croyable, que les gnomes de Tel-Aviv ont fait appel \u00e0 un bureau de marketing am\u00e9ricain, IBM Consulting, pour \u00ab\u00a0vendre\u00a0\u00bb l’alya \u00e0 un public juif occidental comme on vend de la lessive \u00e0 des m\u00e9nag\u00e8res de moins de cinquante ans. Apr\u00e8s les manipulations grossi\u00e8res et archa\u00efques des kibboutzniks \u00e0 gros brodequins, voici venu le temps de la mise en condition en costume trois pi\u00e8ces, mod\u00e8le marketing, analyse de la demande, segmentation du march\u00e9, etc. D’entreprise de d\u00e9voiement id\u00e9ologique, l’action d’Isra\u00ebl aupr\u00e8s des Juifs de France se transforme donc en un plan diabolique de captation consum\u00e9riste. <\/p>\n

On avait connu, ces derni\u00e8res d\u00e9cennies, les d\u00e9rives populistes cherchant \u00e0 mobiliser les affects du public en utilisant les peurs et les pr\u00e9jug\u00e9s suscit\u00e9s par l’immigration. <\/p>\n

Le livre de Gabizon et Weisz inaugure une nouvelle veine dans cette cat\u00e9gorie : le populisme fond\u00e9 sur l’accusation port\u00e9e contre Isra\u00ebl de provoquer, par des m\u00e9thodes sournoises et perverses, l’\u00e9migration du peuple juif de Sarcelles d’abord, de Neuilly ensuite. Une version moderne et, reconnaissons-le, assez sophistiqu\u00e9e, du coup des matzot (pains azymes) fabriqu\u00e9es avec le sang des enfants chr\u00e9tiens. <\/p>\n

L’\u00e9cho qui sera donn\u00e9 \u00e0 cette mauvaise action \u00e9ditoriale dans les m\u00e9dias fran\u00e7ais pourra servir \u00e0 mesurer la gravit\u00e9 du mal jud\u00e9ophobe dont souffre aujourd’hui une soci\u00e9t\u00e9 sans boussole ni barreur.
Note : <\/p>\n

[1] C\u00e9cilia Gabizon du Figaro <\/p>\n

[2] Johan Weisz de Radio Shalom et du site Internet Proche-Orient Info d\u2019Elisabeth Schemla <\/p>\n

[3] Pour des raisons qui restent \u00e0 d\u00e9couvrir, ce livre a chang\u00e9 plusieurs fois de titre. Il avait \u00e9t\u00e9 pr\u00e9alablement annonc\u00e9, notamment sur le site de la FNAC, comme \u00ab\u00a0La tentation de J\u00e9rusalem\u00a0\u00bb et encore \u00ab\u00a0Exodus II\u00a0\u00bb. <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Albert (Albert)<\/a><\/b> le samedi 29 avril 2006 – 23h26: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

I BEREQ FIQ Ye baba Emile\u2026.. <\/p>\n

Par quoi commencer????? <\/p>\n

Par le d\u00e9but\u2026\u2026\u2026 J\u2019ai pris h\u00e9las de la maturit\u00e9 comme tu le dis, un peu de sagesse, c\u2019est normal cher ami, je suis en \u00e2ge et m\u00eame je nage dans trop de soucis que j\u2019essaye de noyer dans quelques \u00e9crits \u2018balout\u2019. <\/p>\n

Rien de s\u00e9rieux et comme l\u2019esprit doit s\u2019occuper, sinon la m\u00e9moire se calcifie je fais donc dans la litt\u00e9rature imaginaire imitant en cela, bien de nos anciens contemporains, je ne cr\u00e9e rien, je m\u2019invente des mondes pour essayer d\u2019oublier celui l\u00e0. <\/p>\n

\u2018Bahoussi\u2019 quel joli mot mon cher, cher \u00e0 nos parents et que beaucoup ignorent ici, puisque peu convertis \u00e0 la langue de nos p\u00e8res.
Bahoussi, que veux dire ce mot\u2026. ! Bien entre amis qualifie qq un de bahoussi = ignare, d\u2019inculte presque \u2026 <\/p>\n

Pour les \u2018Gangsters juifs isra\u00e9liens\u2019 qui trafiquent avec ceux qu\u2019Isra\u00ebl qualifie de terroristes en leur fournissant des armes d\u00e9tourn\u00e9es de l\u2019arm\u00e9e, c\u2019est une paire de manche. Je retiens que des familles, des enfants, des b\u00e9b\u00e9s etc ont peut \u00eatre \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9s par des armes juives du HAMAS dans le seul but de faire du \u2018akessaf\u2019 sur leur \u00e2me, et venir ici se lamenter \u00e0 cors et \u00e0 cris de partout en criant \u2018 Au voleur, \u00e0 l\u2019assassin d\u2019enfants etc.. !\u2019Lorsqu\u2019un attentat se produit, c\u2019est se foutre de nous. <\/p>\n

Bref, restons en l\u00e0, mon opinion est faite et d\u2019ailleurs qui s\u2019en soucie de celle l\u00e0.
Comme tu le dis si bien, LA GHRIBA n\u2019est pas le centre du monde juiF tunisien \u00e0 Jerba.
Elle n\u2019est qu\u2019un cha\u00eenon. <\/p>\n

Parlons plut\u00f4t de plusieurs \u2018essaims de lieux saints\u2019 r\u00e9partis avant l\u2019ind\u00e9pendance de partout en Tunisie. Pour ne citer que les plus connus ; Ziarate Gab\u00e8s, Testour, Nabeul, le Kef, B\u00e9ja, Mahdia, etc \u2026.Qui \u00e9taient de grandes villes de la foi et de la v\u00e9n\u00e9ration. <\/p>\n

Je n\u2019apprends rien \u00e0 personne. <\/p>\n

Malheureusement leur attraction s\u2019est \u00e9rod\u00e9e au fil du temps et personne n\u2019en parle. Plus rien ne figure dans la nouvelle histoire de la Tunisie et nos chers amis de l\u00e0 bas ont tout occult\u00e9, tablant sur l\u2019oubli mais ils ignorent que nous sommes toujours l\u00e0, debout, pour leur rappeler, bien que le vieux juif tunisien soit absent, que sa m\u00e9moire reste vive et est toujours intacte pour s\u2019en souvenir. <\/p>\n

Nous n\u2019avons pas oubli\u00e9 la sortie d\u2019Egypte et tu veux qu\u2019on oublie notre fuite de la Tunisie. On devrait faire une nouvelle HAGADA pour tous les exil\u00e9s juifs de par le monde. <\/p>\n

On l\u2019appellera LA HAGADA UNVERSELLE. DAVID EDEN saura faire le fascicule pour la partie Tunisienne. <\/p>\n

Notre histoire est ailleurs. Sans cesse remise sur le tapis. <\/p>\n

C\u2019est un manquement \u00e0 notre h\u00e9ritage culturel qui prouve combien est grande l\u2019ingratitude. Chez ces gens l\u00e0. <\/p>\n

Quant \u00e0 notre cher ami la Douda, certains sont heureux de ne plus le voir appara\u00eetre ici.
Il ne reviendra plus. <\/p>\n

Il me dit cependant que la seule chose positive qu\u2019il retient c\u2019est que gr\u00e2ce \u00e0 HARISSA , il a pu tisser de nombreux liens amicaux. Il est heureux de cela et ne regrette aucunement d\u2019avoir fait connaissance avec nous. Sans plus.
Tu sais qu\u2019une voix qui se tait c\u2019est un peu de nous qui se tait aussi. <\/p>\n

R.M
Albert et la DOUDA du PTB. <\/p>\n

-Girelle, pensez-vous vraiment que les propos de de Villiers soient purement s\u00e9l\u00e8ctifs et pr\u00e9sidentiels ????? <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Girelle (Girelle)<\/a><\/b> le samedi 29 avril 2006 – 22h55: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

A Nao <\/p>\n

\u00ab\u00a0Adeptes du camouflage <\/p>\n

Dans la s\u00e9rie \u00abTaisons ce qui nous menace\u00bb : l’unanimit\u00e9 contre Philippe de Villiers, coupable de mettre en garde, cette semaine, contre une infiltration islamiste au sein de l’a\u00e9roport de Roissy (Les Mosqu\u00e9es de Roissy, Albin Michel).\u00a0\u00bb <\/p>\n

Nos services de renseignements et le juge Brugui\u00e8res, en charge de l’antiterrorisme ont plut\u00f4t une bonne r\u00e9putation mondiale, ce qui m’am\u00e8ne \u00e0 leur faire plus confiance qu’\u00e0 un candidat aux \u00e9lections pr\u00e9sidentielles dont le \u00ab\u00a0fond de commerce\u00a0\u00bb est bas\u00e9 sur la propagation de la peur d’autrui.<\/i> <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/a><\/b> le samedi 29 avril 2006 – 21h23: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Mon Cher Breitou! Tu ne peux pas t\u2019imaginer combien je me r\u00e9jouis de voir le progr\u00e8s dans tes \u00e9crits et la maturit\u00e9 qui en ressort de tes pens\u00e9es. Tu parles des gangsters juifs et tu t\u2019\u00e9tonnes? H\u00e9las nous ne sommes les meilleurs dans tous les domaines. \u201cMa Nichtana Halaila Haze\u201d Tu as cru vraiment que nous sommes le peuple choisi? \u201cHai Ahai \u201c On s\u2019\u00e9tonne qu\u2019on ne nous aime pas? Moi pas! <\/p>\n

Quant au p\u00e8lerinage de la Ghriba, je veux bien l\u2019honorer, et aider les Tunisiens \u00e0 ce qu\u2019ils fassent un peu de tourisme et un peu de relations publiques internationales pour les affaires \u00e9trang\u00e8res tunisiennes, mais pas au prix de faire croire au monde que les Juifs se limitaient \u00e0 une \u00eele de Djerba et de nous rendre tous des \u201cBahoussi\u201d Nous \u00e9tions l\u2019\u00e2me vivante de la Tunisie et dans toutes ses villes et ses villages, si on ne le dit pas aux jeunes tunisiens, c\u2019est pour dissimuler la v\u00e9rit\u00e9, comme si la Tunisie \u00e9tait une terre arabe ou islamique et cacher l\u2019existence des Juifs en Tunisie. Encore je passerai sur cela, mais faire de sorte \u00e0 cacher nos saints humains et non pas des portes historiques, je trouve \u00e7a flagrant et manque de consid\u00e9ration pour les Juifs qui aiment la Tunisie et qui respectent leurs voisins arabes ou musulmans. <\/p>\n

Je rappelle et pas pour la premi\u00e8re fois que les Juifs tunisiens avaient leurs grands saints et que m\u00eame les Arabes d\u2019alors les v\u00e9n\u00e9raient. Pour citer quelques uns: \u00e0 Tunis il y avait Rebbi Hai Taieb Lo Met, Rebbi Choua Bessis, puis Rebbi Fraji Chaouat de Beja et de Testour, El Maarabi de Hamma etc etc. Donc arr\u00eatons de citer uniquement la Ghriba mais en la citant ne pas oublier \u00e0 mentionner aussi ces Saints juifs tunisiens \u201cALIHEM ESLAM\u201d <\/p>\n

A propos! Qu\u2019est-ce qu\u2019il en devient de notre ami Douda? Je ne le vois pas dans nos commentaires? Est ce qu\u2019il est malade? Il faut absolument s\u2019int\u00e9resser sur son sort, sinon nous ne sommes pas une communaut\u00e9 d\u2019internautes qui se respecte. Rabbi Mha. Emile <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Mena (Mena)<\/a><\/b> le samedi 29 avril 2006 – 01h04: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Les crises de nerfs au Royaume des miettes (info # 012804\/6) [analyse]
Par Laurent Murawiec \u00e0 Washington \u00a9 Metula News Agency <\/p>\n

L\u2019entassement, pendant une g\u00e9n\u00e9ration, de caut\u00e8res appliqu\u00e9es \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 et \u00e0 l\u2019\u00e9conomie, et dont l\u2019esprit est de financer le ch\u00f4mage par l\u2019imp\u00f4t, p\u00e9rennisant l\u2019un et l\u2019autre ; l\u2019anticipation et l\u2019exp\u00e9rience du non-emploi, du sous-emploi ou encore du pseudo-emploi par les entrants dans le monde du non-travail ; le refus syst\u00e9matique du march\u00e9 et le recours non moins syst\u00e9matique aux financements, aux subsides et aux emplois d\u2019Etat ; la fonctionnarisation d\u00e9cha\u00een\u00e9e et la cr\u00e9ation effr\u00e9n\u00e9e d\u2019infra-fonctionnaires en g\u00e9n\u00e9ral temporaires : la France ne cr\u00e9e pas d\u2019emplois, elle en d\u00e9truit constamment, en surchargeant la cr\u00e9ation potentielle d\u2019emplois r\u00e9els (\u00ab investissement \u00bb) de d\u00eemes et de tributs destin\u00e9s \u00e0 financer les caut\u00e8res. Surd\u00e9pense, sous-recettes : il en r\u00e9sulte l\u2019endettement de l\u2019Etat qui ob\u00e8re budgets courants et comptes \u00e0 long terme ; la cr\u00e9ation d\u2019un tiers-monde du sous-emploi et d\u2019un quart monde inemployable ; la destruction d\u2019une coh\u00e9sion sociale qui ne peut survivre \u00e0 la fracture en trois : emplois productifs rar\u00e9fi\u00e9s \u2013 emplois improductifs en gonflement \u2013 non-emploi permanent. <\/p>\n

La gauche et la droite planistes, les communistes, socialistes, gaullistes, avaient vu dans les nationalisations l\u2019obtention par l\u2019Etat colbertiste des hauteurs strat\u00e9giques de l\u2019\u00e9conomie ; la r\u00e9gionalisation et la d\u00e9nationalisation ont \u00e9t\u00e9 v\u00e9cues comme de grandes victoires du \u00ab lib\u00e9ralisme \u00bb affubl\u00e9 des ridicules sobriquets de \u00ab n\u00e9o \u00bb ou d\u2019 \u00ab ultra. \u00bb On a certes fait des progr\u00e8s depuis que l\u2019Etat se proposait, par la politique des revenus, de g\u00e9rer les salaires tout comme il contr\u00f4lait les prix. Mais la toute-puissance de l\u2019Etat a \u00e0 peine \u00e9t\u00e9 \u00e9gratign\u00e9e. Nous avons \u00e9lev\u00e9 des g\u00e9n\u00e9rations enti\u00e8res d\u2019adorateurs de l\u2019Etat qui lui qu\u00e9mandent \u2013 quelquefois de fa\u00e7on bellig\u00e9rante \u2013 les aum\u00f4nes sans lesquelles ils ne peuvent vivre, puisque l\u2019Etat a fait place nette, table rase et terre br\u00fbl\u00e9e autour de lui. <\/p>\n

Loin de pouvoir contribuer \u00e0 sa solution, la nomenklatura \u00e9tatique fran\u00e7aise est une composante essentielle du probl\u00e8me : elle est devenue facteur de crise. De temps en temps appara\u00eet un livre plein \u00e0 ras bord d\u2019excellentes analyses ; les auteurs en sont des hauts fonctionnaires, pass\u00e9s, pr\u00e9sents ou futurs. De jour, ils servent l\u2019Etat, participent \u00e0 son action, \u00e0 ses hauts comit\u00e9s, hautes commissions, alv\u00e9oles et cellules, et en tirent des contrats. Le soir, ils le critiquent par la plume. Il ne viendrait \u00e0 l\u2019id\u00e9e de personne de quitter non seulement la fonction publique, mais les pr\u00e9bendes d\u00e9riv\u00e9es et les avantages qu\u2019elle procure : qui survit hors les commandes d\u2019Etat ? On se fait donc douce violence. La plume ne vole que de nuit. Le jour, les affaires sont les affaires. <\/p>\n

C\u2019est l\u00e0 l\u2019un des facteurs les plus d\u00e9l\u00e9t\u00e8res de la r\u00e9p\u00e9tition semble-t-il \u00e9ternelle du mod\u00e8le fran\u00e7ais de crise, dont le sociologue Michel Crozier avait nagu\u00e8re parfaitement diagnostiqu\u00e9 la nature : les institutions, auto-centr\u00e9es, incommunicatives et despotiques dans leur unilat\u00e9ralisme arbitraire, se montrent incapables de percevoir les changements et les \u00e9volutions, alors que ceux-ci se multiplient. De toutes fa\u00e7ons, l\u2019Etat n\u2019\u00e9coute personne que lui-m\u00eame, semblable \u00e0 de Gaulle qui disait \u00ab Quand je veux savoir ce que pense la France, je m\u2019interroge moi-m\u00eame. \u00bb Les blocages cr\u00e9ent les frustrations et les ranc\u0153urs qui s\u2019accumulent, inaper\u00e7ues. Au bout du compte, tout explose, et c\u2019est la crise de nerfs : 1936 et le Front populaire, mai-juin 1968, et toutes les sous-r\u00e9p\u00e9titions qui, sous forme de gr\u00e8ves nationales, g\u00e9n\u00e9rales et manifestations de rue, jalonnent l\u2019histoire sociale et politique fran\u00e7aise. On change alors les formes, pour mieux garder le contenu, ce que Tocqueville avait d\u00e9j\u00e0 mis au jour il y a un si\u00e8cle et demi : la R\u00e9volution et l\u2019Empire avaient amplifi\u00e9, et non invers\u00e9, l\u2019\u00e9volution centraliste de la monarchie. On garde les m\u00eames et on recommence. <\/p>\n

M\u00eame si les blocages sont r\u00e9els, les revendications formul\u00e9es par les gr\u00e9vistes et les manifestants n\u2019ont aucune connexion n\u00e9cessaire avec des solutions r\u00e9alistes, praticables ou utiles. \u00ab La souffrance ne conf\u00e8re aucun droit \u00bb, \u00e9crivait Albert Camus \u2013 elle ne contribue en rien \u00e0 la compr\u00e9hension des probl\u00e8mes ni \u00e0 leur solution : elle n\u2019en est que le signe. La cour des miracles qui montre ses mis\u00e8res ne sait pas mieux que les autres ce qui lui ferait du bien. L\u2019enthousiasme d\u00e9bordant manifest\u00e9 par la soci\u00e9t\u00e9 contemporaine envers la victime et la victimit\u00e9, envers l\u2019opprim\u00e9, le \u00ab d\u00e9favoris\u00e9 \u00bb et l\u2019exclu, et l\u2019extravagante compassion qui remplace la politique, font en sorte qu\u2019on pr\u00e9f\u00e8re faire montre de g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 compassionnelle. On exhibe sans faire, on compatit en g\u00e9missant, on accompagne de mots doux et de subventions. \u00ab Ils n\u2019ont pas de pain ? Qu\u2019ils mangent des miettes de brioche ! \u00bb La distribution de miettes est g\u00e9n\u00e9rale ; certaines miettes sont plus grosses, d\u2019autres plus petites. Qu\u2019importe ! Le syst\u00e8me de la chasse aux miettes fonctionne depuis trente ans, au prix p\u00e9riodique de manifestations violentes et d\u2019ench\u00e8res publiques entre chasseurs-qu\u00e9mandeurs et g\u00e9n\u00e9reux concessionnaires : la politique fait la cour aux consommateurs. Qui s\u2019\u00e9tonne que la politique fran\u00e7aise s\u2019\u00e9miette ? <\/p>\n

Jadis, au nom du noble principe \u00ab \u00e0 travail \u00e9gal, salaire \u00e9gal \u00bb, les syndicats, CGT en particulier, r\u00e9duisirent \u00e0 n\u00e9ant l\u2019espoir qu\u2019un syst\u00e8me d\u2019apprentissage industriel dote les nouvelles g\u00e9n\u00e9rations des qualifications requises par le march\u00e9 du travail. Il en r\u00e9sulta, non seulement une d\u00e9qualification effrayante \u2013 pas d\u2019apprentissage, pas de qualification ! \u2013, mais encore un \u00e9norme ch\u00f4mage des jeunes, double de l\u2019allemand (en contrepartie, tout le monde ou presque poss\u00e8de un bac d\u00e9valu\u00e9, qui ne vous qualifie qu\u2019\u00e0 toucher les allocations ch\u00f4mage). Quant \u00e0 l\u2019\u00e9cole, ce n\u2019\u00e9tait pas son r\u00f4le de produire des esclaves du Capital ; on produisit plut\u00f4t des illettr\u00e9s ou des dipl\u00f4m\u00e9s coup\u00e9s du march\u00e9, ce qui, convenons-en, \u00e9tait bien sup\u00e9rieur. <\/p>\n

Ceux qui beuglent aujourd\u2019hui que \u00ab le monde n\u2019est pas une marchandise \u00bb refusent de m\u00eame toute mesure qui ne soit pas cr\u00e9atrice de fonctionnariat, de quart-de-privil\u00e8ges, de niches pr\u00e9bendi\u00e8res, sans jamais se soucier des sources de la richesse : pourquoi s\u2019inqui\u00e9ter du fournil quand on a les miettes ? Leur rejet de la mondialisation n\u2019est pas \u00e9tonnant : c\u2019est qu\u2019elle confronte la sous-productivit\u00e9 des uns avec la productivit\u00e9 des autres. Vive l\u2019autarcie ! Pour vivre heureux, vivons r\u00e9tro ! s\u2019\u00e9crient les anti-mondialistes : gr\u00e2ce \u00e0 eux, la France compte une population active moins nombreuse et qui travaille moins d\u2019heures annuelles que les pays leaders de l\u2019OCDE et de l\u2019UE. A somme totale de travail inf\u00e9rieure, moins de richesse. Mais les 35 heures, \u00e7a vous a une allure g\u00e9n\u00e9reuse, sans parler du \u00ab patriotisme \u00e9conomique \u00bb qui consiste \u00e0 acheter des soci\u00e9t\u00e9s \u00e9trang\u00e8res en emp\u00eachant que des soci\u00e9t\u00e9s \u00e9trang\u00e8res ach\u00e8tent les \u00ab n\u00f4tres \u00bb ! <\/p>\n

La sainte alliance de l\u2019anti-productivisme est alors pr\u00eate \u00e0 d\u00e9noncer les effets de ses propres perversions : elle en accable \u00ab le capitalisme. \u00bb La com\u00e9die est compl\u00e8te, mais elle n\u2019est pas dr\u00f4le. En quelques mois, la France a subi les retomb\u00e9es de ses propres \u00e9checs, de ses inepties socio-\u00e9conomiques, de sa mis\u00e8re politique : des \u00e9meutes musulmanes des banlieues \u00e0 l\u2019absurde mobilisation d\u2019une jeunesse r\u00e9duite aux exp\u00e9dients et sans grand espoir de vrai emploi, la Cinqui\u00e8me R\u00e9publique voit ainsi d\u00e9filer le bilan de son action, tous partis confondus. <\/p>\n

Jacques Chirac avait assur\u00e9 l\u2019imp\u00e9ritie et la st\u00e9rilit\u00e9 de son premier mandat pr\u00e9sidentiel en laissant Alain Jupp\u00e9 abdiquer fin 1995, devant la rue, sur la r\u00e9forme de la S\u00e9curit\u00e9 sociale. Il terminera son deuxi\u00e8me mandat de m\u00eame : l\u2019abdication du politique devant la rue m\u00e8ne \u00e0 l\u2019abrogation du politique par la rue. Restent les intrigues dans les cabinets et les man\u0153uvres dans les rues : les politicaillons man\u0153uvreront et les souris de la rue rugiront. L\u2019agonie de la Cinqui\u00e8me ne sera pas plaisante. <\/p>\n

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\"Haut<\/a>\"Message<\/a>\"Message<\/a>\"Bas<\/a>\"Lien<\/a> Par Email (Email)<\/a><\/b> le vendredi 28 avril 2006 – 23h50: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

\u00ab\u00a0Ils n\u2019\u00e9taient pas des l\u00e2ches\u00a0\u00bb <\/p>\n

NOUVELOBS.COM <\/p>\n

Toute une g\u00e9n\u00e9ration s\u2019est demand\u00e9 : \u00ab\u00a0Pourquoi sont-ils morts comme des moutons ?\u00a0\u00bb <\/p>\n

\u00ab\u00a0Le miracle c\u2019est que, du fond de l\u2019impuissance, une r\u00e9volte ait pu avoir lieu\u00a0\u00bb <\/p>\n

Entretien avec Simone de Beauvoir <\/p>\n

Il y a un mois, Jean-Fran\u00e7ois Steiner publiait, chez Fayard, un livre intitul\u00e9 \u00ab\u00a0Treblinka\u00a0\u00bb o\u00f9 il racontait l\u2019histoire de ce camp d\u2019extermination dans lequel 800 000 juifs ont \u00e9t\u00e9 gaz\u00e9s en dix mois par les Allemands. Nos lecteurs ont pu en lire des extraits dans notre num\u00e9ro 70. Depuis sa mise en vente, \u00ab\u00a0Treblinka\u00a0\u00bb conna\u00eet un \u00e9norme succ\u00e8s, mais soul\u00e8ve aussi d\u2019\u00e2pres discussions. D\u00e9fendu par Edmond Michelet, par Louis Martin-Chauffier et par un grand nombre d\u2019anciens d\u00e9port\u00e9s, Steiner est vivement critiqu\u00e9 par d\u2019autres qui lui reprochent de n\u2019avoir pas fait \u0153uvre d\u2019historien (au sens universitaire du terme) \u2013 ce qu\u2019il n\u2019a jamais pr\u00e9tendu faire. <\/p>\n

En fait, \u00e0 l\u2019aide de documents \u00e9crits, mais surtout \u00e0 partir des t\u00e9moignages des rares survivants du camp, Steiner, qui est juif et dont les parents sont morts en d\u00e9portation, a voulu \u00e9crire une sorte de reportage et tenter de recr\u00e9er l\u2019univers de Treblinka. Il y a r\u00e9ussi de fa\u00e7on saisissante. Pourtant, dans un hebdomadaire de droite, deux semaines de suite, son adversaire le plus acharn\u00e9, David Rousset (1), a attaqu\u00e9 Steiner avec une rare violence, allant jusqu\u2019\u00e0 l\u2019accuser d\u2019antis\u00e9mitisme. Simone de Beauvoir, qui a pr\u00e9fac\u00e9 \u00ab\u00a0Treblinka\u00a0\u00bb, en prend aujourd\u2019hui la d\u00e9fense dans un d\u00e9bat auquel ont particip\u00e9 le journaliste Claude Lanzmann et Richard Marienstras, professeur assistant \u00e0 la Sorbonne, qui a longuement \u00e9tudi\u00e9 les probl\u00e8mes concentrationnaires. <\/p>\n

Simone de Beauvoir.\u2013 La pol\u00e9mique qui a lieu autour de \u00ab\u00a0Treblinka\u00a0\u00bb rappelle \u00e9trangement celle qui a eu lieu autour du \u00ab\u00a0Dernier des Justes\u00a0\u00bb de Schwartz-Bart. On a l\u2019impression qu\u2019elle est men\u00e9e, une fois de plus, par un groupe d\u2019auteurs juifs assez \u00e2g\u00e9s, qui ont \u00e9crit des livres (d\u2019ailleurs souvent excellents) mais qui n\u2019ont jamais atteint le grand public et qui semblent se f\u00e2cher quand un jeune \u00e9crit un livre \u00e0 succ\u00e8s.
Dans les deux cas, ils ont demand\u00e9 \u00e0 d\u2019autres d\u2019attaquer \u00e0 leur place. Dam le cas de Schwartz-Bart, c\u2019\u00e9tait Parinaud, dans le cas de Steiner, c\u2019est David Rousset. Il y a une analogie troublante dans les proc\u00e9d\u00e9s. Cette pol\u00e9mique me para\u00eet inopportune et dangereuse. Elle provoque des \u00e9chos, comme celui qu\u2019a publi\u00e9 la semaine derni\u00e8re \u00ab\u00a0le Canard encha\u00een\u00e9\u00a0\u00bb, qui, soit dit en passant, avait quinze jours plus t\u00f4t, publi\u00e9 un article tr\u00e8s \u00e9logieux d\u2019Yvan Audouard sur \u00ab\u00a0Treblinka\u00a0\u00bb. Dans cet \u00e9cho anonyme, on en arrivait \u00e0 parler de canular, ce qui est grave parce qu\u2019\u00e0 la limite cela revient presque \u00e0 insinuer que Treblinka n\u2019a pas exist\u00e9. De fil en aiguille, on pourrait en arriver ainsi \u00e0 dire que toutes les histoires sur les camps sont des canulars.
Rousset reproche \u00e0 Steiner de donner, par certaines inexactitudes, des armes \u00e0 ceux qui disent que les camps n\u2019ont pas exist\u00e9, mais c\u2019est lui et ceux au nom de qui il parle, qui, finalement, par leurs accusations, servent ceux qui ont int\u00e9r\u00eat \u00e0 nier l\u2019existence des camps. <\/p>\n

Richard Marienstras. \u2013 Pour moi, la r\u00e9vulsion d\u2019un certain nombre de juifs devant le livre tient \u00e0 deux raisons.
D\u2019une part, ils le d\u00e9testent parce qu\u2019il d\u00e9voile le fait que certains juifs ont \u00ab\u00a0collabor\u00e9\u00a0\u00bb en participant \u00e0 l\u2019administration des camps. De ce point de vue-l\u00e0, ils ont tort car il n\u2019y a aucune raison de cacher ces choses \u2013 d\u2019autant moins que parmi les concentrationnaires non juifs on a trouv\u00e9 aussi des Kapos.
D\u2019autre part, et cette deuxi\u00e8me raison est, \u00e0 mon sens, encore moins acceptable que la premi\u00e8re, c\u2019est qu\u2019ils souhaiteraient donner au monde non juif une image guerri\u00e8re et glorieuse des juifs : \u00ab\u00a0Nous aussi, nous savons nous d\u00e9fendre par les armes\u00a0\u00bb.
Je trouve cette attitude d\u00e9plorable. En effet, si, dans certaines circonstances, l\u2019h\u00e9ro\u00efsme et les vertus guerri\u00e8res sont des choses bonnes et n\u00e9cessaires, je crois qu\u2019il est dangereux de g\u00e9n\u00e9raliser et d\u2019en faire des valeurs absolues. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 En racontant la r\u00e9volte de Treblinka, Steiner montre, au contraire, chez les juifs des possibilit\u00e9s d\u2019h\u00e9ro\u00efsme consid\u00e9rables puisque, de toutes les r\u00e9voltes qui ont eu lieu dans tous les camps de concentration, c\u2019est celle de Treblinka qui a \u00e9t\u00e9 la plus importante et la plus r\u00e9ussie. <\/p>\n

R. Marienstras.
\u2013 Oui, mais le probl\u00e8me est pos\u00e9 de fa\u00e7on aberrante. Entendons-nous. Il est certain que le rapport des juifs \u00e0 la violence, de fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale, est une question qui pr\u00e9occupe un tr\u00e8s grand nombre de juifs surtout parmi les jeunes. Pourquoi ? Je crois que c\u2019est parce que pendant des centaines d\u2019ann\u00e9es on les a syst\u00e9matiquement emp\u00each\u00e9s de r\u00e9pondre \u00e0 la violence par la violence. De l\u00e0 vient que, pour certaines communaut\u00e9s juives d\u2019Europe, la non-violence soit devenue une valeur ; de l\u00e0 vient que les membres de ces communaut\u00e9s n\u2019avaient pas seulement peur \u2013 et je dis bien peur, sans en avoir honte \u2013 de la violence qu\u2019on pouvait exercer sur eux mais aussi de celle qu\u2019eux-m\u00eames auraient pu exercer sur les autres. Ce n\u2019est pas de la l\u00e2chet\u00e9. C\u2019est m\u00eame, pour moi, quelque chose qui est, dans une certaine mesure, admirable. Or, Steiner ignore r\u00e9solument cette tradition et l\u2019\u00e9tat d\u2019esprit qu\u2019elle avait cr\u00e9\u00e9 chez la majorit\u00e9 des juifs qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9port\u00e9s. Il ne veut s\u2019identifier qu\u2019\u00e0 ceux qui ont r\u00e9ussi \u00e0 se r\u00e9volter et ce n\u2019est que ceux-l\u00e0 qu\u2019il veut valoriser. C\u2019est ce que je lui reproche. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Cela ne semble pas justifi\u00e9 du tout.
D\u2019abord, quand en \u00e9crit un livre, je trouve qu\u2019il n\u2019y a pas \u00e0 refaire tout un historique du peuple juif. Steiner a v\u00e9cu une certaine situation et son probl\u00e8me \u00e0 lui est bien pr\u00e9cis : il a \u00e9prouv\u00e9 comme une honte le fait que six millions de juifs se soient laiss\u00e9 tuer sans r\u00e9sistance et cela parce qu\u2019il est d\u2019une jeune g\u00e9n\u00e9ration. Moi, cette attitude m\u2019est tout \u00e0 fait \u00e9trang\u00e8re mais c\u2019est parce que j\u2019ai su, tout de suite apr\u00e8s la guerre, comment fonctionnait le syst\u00e8me concentrationnaire. J\u2019ai lu des masses de livres sur les d\u00e9port\u00e9s juifs ou non, et j\u2019ai compris. Cela dit, Steiner n\u2019est pas le seul \u00e0 s\u2019\u00eatre interrog\u00e9 : de tr\u00e8s nombreux jeunes juifs en ont fait autant. Je connais des \u00e9tudiants juifs qui, apr\u00e8s avoir lu son livre, ont pouss\u00e9 le m\u00eame soupir de soulagement que Steiner en terminant son enqu\u00eate. Ils se sont dit : \u00ab\u00a0Je comprends comment cela s\u2019est pass\u00e9 ; la question Pourquoi nos parents se sont-ils laiss\u00e9 tuer comme des moutons ? ne se pose pas et elle est absurde.\u00bb <\/p>\n

\u00ab\u00a0Comment ont-ils pu faire \u00e7a ?\u00a0\u00bb <\/p>\n

Claude Lanzmann. \u2013 J\u2019admets parfaitement que des jeunes gens se posent le probl\u00e8me de cette fa\u00e7on.
Mais, dans une interview, Steiner a d\u00e9clar\u00e9 ceci:
\u00ab\u00a0Je ressens la honte d\u2019\u00eatre l\u2019un des fils de ce peuple dont, au bout du compte, six millions de membres se sont laiss\u00e9 mener \u00e0 l\u2019abattoir comme des moutons.\u00a0\u00bb
Steiner est de la g\u00e9n\u00e9ration \u00ab\u00a0Hitler ? connais pas\u00a0\u00bb. Nous, nous sommes d\u2019une autre g\u00e9n\u00e9ration et, pour moi, c\u2019est proprement inacceptable d\u2019\u00e9crire ceci. Il a l\u2019air de dire que six millions de juifs, ce qui est une masse \u00e9norme (donc une puissance virtuelle), se sont laiss\u00e9 mener \u00e0 l\u2019abattoir comme des moutons, ensemble, \u00e0 six millions. En fait, ils ne se sont pas laiss\u00e9 tuer \u00e0 six millions, mais un par un. Le syst\u00e8me concentrationnaire allemand s\u2019arrangeait pour les diviser, comme tous les autres d\u00e9port\u00e9s. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 C\u2019est exact mais, m\u00eame si Steiner l\u2019a prononc\u00e9e, cette phrase ne correspond pas \u00e0 ce qu\u2019exprime son livre. Elle l\u2019a d\u2019abord \u00e9t\u00e9 en Isra\u00ebl, au moment du. Proc\u00e8s Eichmann (et m\u00eame avant), par les jeunes \u00ab\u00a0sabras\u00a0\u00bb. Steiner ne la reprend pas enti\u00e8rement \u00e0 son compte mais comme un on-dit, comme un reproche que certains adressent aux juifs.
Vous avez raison de dire que les six millions de juifs ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9s un \u00e0 un parce que le Allemands les ont s\u00e9rialis\u00e9s (2). Mais je nie que Steiner ait pos\u00e9 la question d\u2019une mani\u00e8re scandaleuse. Et puis, il faut distinguer tr\u00e8s nettement son livre de ses d\u00e9clarations aux journaux. Dans ses interviews, il a souvent donn\u00e9 un point de vue subjectif et il a le droit de penser ce qu\u2019il veut. Je ne suis pas toujours d\u2019accord avec lui sur ce qu\u2019il pense \u2013 loin de l\u00e0. Mais il a le m\u00e9rite d\u2019avoir, dans son livre, \u00e9limin\u00e9 totalement le c\u00f4t\u00e9 subjectif et de donner une description dont l\u2019objectivit\u00e9 est tellement saisissante qu\u2019on arrive \u00e0 l\u2019explication par la s\u00e9rialisation, par la division, par les techniques utilis\u00e9es, et pas du tout \u00e0 une explication li\u00e9e aux sentiments que peut \u00e9prouver Steiner. <\/p>\n

C. Lanzmann. \u2013 Bien. Alors, je ne parlerai plus des interviews de Steiner mais de son livre, de la racine m\u00eame de son livre.
Qu\u2019est-ce qu\u2019il fait ? Il r\u00e9fl\u00e9chit sur le cas \u2013 je n\u2019aime pas l\u2019expression \u2013 des \u00ab\u00a0collaborateurs\u00a0\u00bb juifs, c\u2019est-\u00e0-dire de ceux qui, \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du camp, dans le \u00ab\u00a0Sonderkommando\u00a0\u00bb, ont aid\u00e9 les Allemands dans leur besogne non pas d\u2019extermination mais d\u2019administration et il veut les justifier d\u2019avoir collabor\u00e9, parce que, dit-il, c\u2019\u00e9tait pour eux la seule chance de survivre, donc de pouvoir porter t\u00e9moignage.
Mais cet argument, Steiner ne le donne qu\u2019apr\u00e8s coup : au d\u00e9part, il est pr\u00e9cis\u00e9ment comme tous ces jeunes dont vous parlez et il se demande : \u00ab\u00a0Comment des juifs ont-ils pu faire \u00e7a ?\u00a0\u00bb
Moi, jamais l\u2019id\u00e9e ne m\u2019est venue de consid\u00e9rer les hommes du \u00ab\u00a0Sonderkommando\u00a0\u00bb comme des collaborateurs ou comme des tra\u00eetres. Je les consid\u00e8re comme des martyrs au m\u00eame titre que tous les autres et beaucoup d\u2019entre eux, je les tiens m\u00eame pour des h\u00e9ros. Steiner dit peut-\u00eatre la m\u00eame chose \u00e0 la fin de son livre mais il faut qu\u2019il fasse un long travail pour en arriver l\u00e0 alors que, moi, je les consid\u00e8re, d\u00e8s le d\u00e9part, comme des martyrs. <\/p>\n

S. de Beauvoir.\u2013 Lui, il avait \u00e0 se le prouver. <\/p>\n

Une geste du peuple juif <\/p>\n

C. Lanzmann.
\u2013 C\u2019est la grande diff\u00e9rence et c\u2019est une diff\u00e9rence de g\u00e9n\u00e9ration. Il a entendu parler de tout \u00e7a vingt ans plus tard, moi, j\u2019en ai entendu parler sur le moment, alors je n\u2019ai pas \u00e0 justifier les hommes du \u00ab\u00a0Sonderkommando\u00a0\u00bb.
Maintenant, pour ce qui est d\u2019Isra\u00ebl, bien s\u00fbr, on y entend des jeunes types s\u2019indigner. Moins qu\u2019on ne dit d\u2019ailleurs. Mais dans tous les kibboutz, de gauche ou d\u2019extr\u00eame gauche, o\u00f9 tous les hommes sont des combattants, il y a un monument aux martyrs juifs. Les jeunes qui sont \u00e9lev\u00e9s dans ces kibboutz, apprennent l\u2019histoire des camps comme une sorte de geste du peuple juif et, de ces martyrs, ils font des h\u00e9ros. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Dans certains kibboutz, peut-\u00eatre. Mais il reste que dans certaines \u00e9coles d\u2019Isra\u00ebl, on enseigne que les juifs se sont laiss\u00e9 faire parce qu\u2019ils avaient la \u00ab\u00a0mentalit\u00e9 de ghetto\u00a0\u00bb.
Cela dit, votre attitude est, en somme, la mienne : il y a des choses qui sont, pour nous, implicites : par exemple, que ces gens \u00e9taient non pas du tout des l\u00e2ches mais des hommes comme tous les autres qui subissaient un destin contre lequel ils ne pouvaient rien.
Pour Steiner, cela n\u2019allait pas de soi.
L\u2019int\u00e9r\u00eat de son livre, c\u2019est qu\u2019il a voulu expliciter, parce qu\u2019il avait un doute, et je trouve que la d\u00e9monstration qu\u2019il fournit, par-del\u00e0 ce qu\u2019il peut penser lui-m\u00eame, doit soulager une quantit\u00e9 de jeunes. J\u2019ai re\u00e7u des t\u00e9moignages de gens qui \u00e9taient profond\u00e9ment touch\u00e9s pr\u00e9cis\u00e9ment par cela. Une fille m\u2019a \u00e9crit : \u00ab\u00a0C\u2019est difficile d\u2019\u00eatre juive, mais cela me sera moins difficile maintenant, parce qu\u2019apr\u00e8s avoir lu ce livre, je comprends des tas de choses que je ne comprenais pas avant.\u00a0\u00bb Quand ce ne serait que pour \u00e7a, \u00ab\u00a0Treblinka\u00a0\u00bb est un livre tr\u00e8s utile. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Oui mais, dans le livre, il y a de tr\u00e8s nombreux passages qui impliquent que la passivit\u00e9 est quelque chose de honteux et de purement n\u00e9gatif. Cela, je crois que c\u2019est tr\u00e8s dangereux, parce que pour moi la passivit\u00e9 n\u2019\u00e9tait pas une attitude n\u00e9gative et ne proc\u00e9dait pas de l\u2019absence d\u2019une vertu mais, en quelque sorte, d\u2019une vertu positive\u2026 <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Steiner le dit aussi.
Il dit que le fait de vouloir survivre \u00e0 tout prix est quelque chose de positif, que si les juifs ont accept\u00e9 des choses pareilles, c\u2019est gr\u00e2ce \u00e0 leur amour de la vie qu\u2019ils consid\u00e8rent comme une valeur en soi. Et Steiner partage cette id\u00e9e. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Je ne pense pas qu\u2019elle puisse rassurer beaucoup les juifs, Steiner, en effet, place cet amour de la vie presque au niveau biologique et, \u00e0 ce niveau-l\u00e0, la vie est une valeur pour tout le monde. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 C\u2019est exact. Et chaque fois que Steiner d\u00e9crit l\u2019attitude des juifs de Treblinka comme sp\u00e9cifiquement juive, je ne suis plus d\u2019accord avec lui, parce que cette attitude \u00e9tait commune \u00e0 tous les concentrationnaires, qui ont tous v\u00e9cu la m\u00eame chose.
Moi, j\u2019ai parcouru un chemin inverse. Pour moi, les d\u00e9port\u00e9s, c\u2019\u00e9taient d\u2019abord et avant tout des politiques. Que la proportion de juifs qu\u2019il y avait parmi eux ait \u00e9t\u00e9 si grande, je ne l\u2019ai appris que plus tard. Je n\u2019ai pas tout de suite identifi\u00e9 concentrationnaires et juifs.
Mais que Steiner, dont les parents sont morts dans un camp, ait confondu le probl\u00e8me concentrationnaire et le probl\u00e8me juif, cela me semble naturel et cela ne prouve absolument pas qu\u2019il y ait chez lui du racisme ou de l\u2019antis\u00e9mitisme comme le pr\u00e9tend Rousset. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Soit. Mais je crois pourtant que Steiner ressent trop vivement la honte de la passivit\u00e9 juive. Cela peut se concevoir chez un jeune homme mais de l\u00e0 \u00e0 prendre ce sentiment comme base d\u2019un livre pour s\u2019en d\u00e9livrer, c\u2019est discutable. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Je trouve cela tr\u00e8s bien justement ! Je trouve tr\u00e8s bien qu\u2019un livre ait son origine dans une impression profonde, subjective. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Mais le probl\u00e8me des camps n\u2019est pas un probl\u00e8me subjectif. Il concerne le sort de millions de personnes. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Je n\u2019ai pas dit que Steiner l\u2019avait saisi subjectivement et d\u2019ailleurs il ne l\u2019a pas fait. J\u2019ai dit qu\u2019il \u00e9tait parti d\u2019une impression subjective. Apr\u00e8s quoi il n\u2019a condamn\u00e9 personne dans son livre. Et son r\u00e9cit est objectif et fascinant. Preuve qu\u2019on peut lire avec passion un livre dont l\u2019origine est un probl\u00e8me qui n\u2019est pas le n\u00f4tre.
Steiner a d\u00e9pass\u00e9 son probl\u00e8me et n\u2019a pas essay\u00e9 de le r\u00e9soudre en invoquant comme le lui reproche Rousset, la \u00ab\u00a0mentalit\u00e9 de ghetto\u00a0\u00bb. Il a essay\u00e9 de le r\u00e9soudre en se pla\u00e7ant du point de vue des techniciens. Il a voulu comprendre par quels proc\u00e9d\u00e9s on \u00e9tait arriv\u00e9 \u00e0 faire que six millions d\u2019hommes meurent \u00e0 la fois, en masse et un \u00e0 un \u2013 et sans m\u00eame le savoir. Il montre que, lorsqu\u2019on s\u00e9rialise des hommes, il est fatal qu\u2019ils deviennent ennemis ou m\u00eame que certains se fassent les bourreaux des autres. Mais d\u00e8s que la s\u00e9rie devient groupe \u2013 et, \u00e0 Treblinka, le groupe s\u2019est form\u00e9 dans des conditions effroyablement difficiles \u2013 la s\u00e9rialisation est abolie et des choses compl\u00e8tement impossibles deviennent possibles. <\/p>\n

Du c\u00f4t\u00e9 des bourreaux <\/p>\n

R. Marienstras \u2013 Mais cette cristallisation que montre en effet Steiner, elle n\u2019affecte que quelques personnes alors que 800 000 personnes sont pass\u00e9es par le camp. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Ceux-l\u00e0 \u00e9taient s\u00e9rialis\u00e9s et n\u2019ont jamais pu se grouper.
Ces gens qui descendaient du train et qui \u00e9taient dirig\u00e9s imm\u00e9diatement sur les chambres \u00e0 gaz, comment se seraient-ils group\u00e9s ? Le probl\u00e8me ne s\u2019est pos\u00e9 que pour ceux qui avaient une vie plus organis\u00e9 et qui, en prenant d\u2019\u00e9normes risques, pouvaient faire quelque chose \u2013 et qui l\u2019ont fait.
C\u2019est pourquoi le livre est d\u2019un int\u00e9r\u00eat extr\u00eame et d\u00e9passe non seulement le probl\u00e8me juif mais presque le probl\u00e8me concentrationnaire. Il pr\u00e9sente vraiment un des cas limites o\u00f9 des hommes ont \u00e9t\u00e9, par l\u2019impossibilit\u00e9 de vivre une situation, accul\u00e9s \u00e0 la d\u00e9passer. Qu\u2019ils aient r\u00e9ussi, \u00e0 ce degr\u00e9 de d\u00e9sespoir et d\u2019impuissance (terme que je pr\u00e9f\u00e8re \u00e0 celui de passivit\u00e9), \u00e0 avoir un sursaut, c\u2019est un v\u00e9ritable miracle. Et c\u2019est cela qui est int\u00e9ressant. <\/p>\n

C. Lanzmann. \u2013 C\u2019est certain. Pour en revenir \u00e0 Rousset, il faut dire que, s\u2019il y a quelques arguments recevables dans son texte, il y en a d\u2019autres qui sont d\u2019une incroyable mauvaise foi. Ainsi, je cite :
\u00ab\u00a0Par l\u00e0 aussi, Steiner ne peut comprendre que la force commune aux juifs et aux non-juifs, dans les camps, \u00e9tait la conscience qu\u2019ils avaient de se trouver int\u00e9gr\u00e9s dans la guerre et qu\u2019ils portaient infiniment plus d\u2019int\u00e9r\u00eat aux nouvelles militaires du front russe ou du d\u00e9barquement en France qu\u2019aux confuses \u00e9lucubrations sur la n\u00e9cessit\u00e9 mystique de la survie biologique du peuple de Dieu. \u00bb On se demande vraiment comment les juifs de Treblinka, compl\u00e8tement coup\u00e9s du monde, auraient pu s\u2019int\u00e9grer \u00e0 la guerre et se sentir des combattants ! Cela, c\u2019est compl\u00e8tement aberrant. Mais fermons la parenth\u00e8se. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Et revenons \u00e0 Steiner. Il me semble qu\u2019il refuse de s\u2019identifier aux victimes \u00ab\u00a0pures\u00a0\u00bb et qu\u2019il a peu de sympathie pour elles. Il le dit d\u2019ailleurs lui-m\u00eame. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Il ne faut pas chercher dans le livre ce qui n\u2019y est pas. J\u2019ai l\u2019impression qu\u2019un des th\u00e8mes majeurs de son livre, c\u2019est sa fascination par les bourreaux. Il est injuste et profond\u00e9ment moche, comme le fait Rousset, d\u2019en parler comme s\u2019il s\u2019agissait de la fascination par le grand aryen blond, qui r\u00e9v\u00e9lerait, en effet, une esp\u00e8ce de racisme.
Steiner est peut-\u00eatre fascin\u00e9 mais \u2013 c\u2019est son talent \u2013 il \u00e9crit un peu \u00e0 la Brecht, en prenant une distance par rapport \u00e0 ses propres \u00e9motions, comme par rapport aux gens dont il parle. Il y a un passage o\u00f9 il s\u2019apitoie sur le pauvre technicien S.S. qui est bien emb\u00eat\u00e9 parce qu\u2019il n\u2019arrive pas \u00e0 br\u00fbler ses cadavres assez vite. Il suffit d\u2019un peu de mauvaise foi pour prendre alors ce qu\u2019il dit au pied de la lettre et pour dire : \u00ab\u00a0Voyez o\u00f9 va sa sympathie \u00bb. Bien entendu, ce n\u2019est pas de la sympathie. C\u2019est un int\u00e9r\u00eat fascin\u00e9 n\u00e9 de la question \u00ab\u00a0Pourquoi se sont-ils laiss\u00e9 massacrer\u00a0\u00bb. C\u2019est cela la qualit\u00e9 s\u00e8che, noire et dure que j\u2019aime dans ce livre. On en a lu beaucoup d\u2019autres qui \u00e9taient des livres de sympathie, d\u2019apitoiement et dont certains \u00e9taient tr\u00e8s beaux. Mais la mani\u00e8re glac\u00e9e, lointaine et l\u2019humour noir avec lesquels Steiner regarde cela du c\u00f4t\u00e9 des bourreaux donnent au livre un ton tout nouveau. <\/p>\n

Un travail de visionnaire <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Steiner \u00e9prouve beaucoup d\u00e9 sympathie pour les gens qui se r\u00e9voltent et il essaie de participer.
Il ne se distancie pas de ces h\u00e9ros positifs et combattants mais il se distancie peut-\u00eatre un peu trop des simples victimes et, trop souvent, les condamne pour leur passivit\u00e9. Du moins, c\u2019est mon impression. Autre chose, tout ce qui est reportage me para\u00eet r\u00e9ussi, mais tout ce qui est romanesque, tr\u00e8s faible. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Le livre n\u2019est jamais un roman. Il ne se donne pas pour tel et Steiner n\u2019a pas cr\u00e9\u00e9 par l\u2019imagination. Il a fait une esp\u00e8ce de mise en sc\u00e8ne qui est peut-\u00eatre, en effet, un peu trop pouss\u00e9e et cela peut agacer. Plus grave, cela fait dire aux gens malveillants : \u00ab\u00a0Il n\u2019y \u00e9tait pas. Comment ose-t-il faire parler ses personnages\u2026\u00a0\u00bb C\u2019est peut-\u00eatre le gros d\u00e9faut du livre. J\u2019ai pris soin, dans la pr\u00e9face, d\u2019avertir les lecteurs. Il ne fallait pas qu\u2019ils puissent croire que ces mots avaient \u00e9t\u00e9 entendus et rapport\u00e9s par des t\u00e9moins. Cela nous am\u00e8ne \u00e0 poser la question de la v\u00e9racit\u00e9 du livre. Et je peux relever des inexactitudes dans les reproches que Rousset lui fait. Steiner, dit Rousset, a \u00e9crit qu\u2019on a tu\u00e9 15 000 juifs par jour pendant dix mois, ce qui est \u00e9videmment absurde.
Or Steiner a seulement dit que, certains jours, 15 000 personnes ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9es. Steiner a quand m\u00eame consult\u00e9 une documentation extr\u00eamement importante, les minutes des proc\u00e8s, les quelques t\u00e9moignages \u00e9crits qui existent sur Treblinka, il a interrog\u00e9 les rares survivants et v\u00e9rifi\u00e9, par recoupement, ce qu\u2019ils lui racontaient.
Cela dit, il a fait aussi un travail de visionnaire et, personnellement, je lui en sais gr\u00e9. A partir des r\u00e9cits qu\u2019il a recueillis, il a voulu recr\u00e9er Treblinka d\u2019une mani\u00e8re visionnaire \u2013 il n\u2019y a pas d\u2019autre mot. Et c\u2019est pour cela que son livre nous donne des choses une image beaucoup plus impressionnante que n\u2019auraient pu le faire des t\u00e9moignages bruts. <\/p>\n

R. Marienstras.\u2013 L\u00e0 o\u00f9 il y a vision, comme vous dites, l\u00e0 o\u00f9 Steiner quitte le ton d\u2019ironie un peu froide, il y a des sc\u00e8nes qui m\u2019ont fait lever les bras au ciel. Mais je voudrais revenir sur un point qui me para\u00eet important. C\u2019est que, dans l\u2019ensemble, son livre tend \u00e0 condamner toute attitude qui n\u2019est pas celle de la r\u00e9volte. <\/p>\n

Pas un mot de bl\u00e2me <\/p>\n

S. de Beauvoir.
\u2013 Le livre est en effet b\u00e2ti pour glorifier la r\u00e9volte dont la pr\u00e9paration constitue la trame du r\u00e9cit. D\u00e8s le d\u00e9but, Steiner valorise l\u2019action de solidarit\u00e9 des gens qui, d\u2019abord, aident les autres \u00e0 se pendre, et qui, plus tard, les en emp\u00eachent. D\u00e8s qu\u2019il y a solidarit\u00e9, il y a quelque chose de positif. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Disons qu\u2019il condamne toute attitude qui n\u2019est pas franchement active. Or je crois que les quatre-cinqui\u00e8mes des millions de juifs qui ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9s \u00e9taient exclusivement passifs et, encore une fois, pour moi, cette attitude n\u2019\u00e9tait ni purement n\u00e9gative ni condamnable. <\/p>\n

S. de Beauvoir \u2013 Steiner n\u2019a pas un mot de bl\u00e2me pour ceux qui se laissent tuer. Son \u00e9motion na\u00eet, et la mienne aussi, d\u00e8s qu\u2019il y a l\u2019ombre de quelque chose de positif. Tant qu\u2019il n\u2019y a rien de positif, on ne peut ni \u00eatre pour, ni \u00eatre contre. Mais d\u00e8s qu\u2019il y a un mouvement de sympathie, une parole dite \u00e0 quelqu\u2019un, un geste fait pour quelqu\u2019un, on peut commencer \u00e0 parler de valeur morale \u2013 mais seulement \u00e0 partir de ce moment-l\u00e0. <\/p>\n

R. Marienstras.
\u2013 L\u2019attitude de quelqu\u2019un que l\u2019on veut tuer et qui se laisse tuer peut avoir aussi, parfois, une valeur morale. Or, cette attitude, Steiner la pr\u00e9sente toujours comme une passivit\u00e9, comme une non-valeur. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Il n\u2019a pas fait un livre pour s\u2019identifier avec les victimes. Il a \u00e9crit \u00e0 partir de t\u00e9moignages qu\u2019il a recueillis. Ce n\u2019est pas du tout le travail que vous r\u00e9clamez de lui. Schwartz-Bart, lui, se mettait dans la peau des personnages. On ne peut pas demander cela \u00e0 Steiner ! <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 C\u2019est ici que son c\u00f4t\u00e9 visionnaire devrait intervenir. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013Non. Il ne nous pr\u00e9sente pas les gens de l\u2019int\u00e9rieur ; ce n\u2019est pas ce qu\u2019il a voulu faire ; il a tout d\u00e9crit en comportements. Il faut prendre ce livre pour ce qu\u2019il est : l\u2019histoire de la r\u00e9volte de Treblinka \u00e0 travers laquelle s\u2019accrochent certaines valeurs. Il raconte cette histoire pour certaines raisons mais il n\u2019a pas voulu peindre le monde juif en g\u00e9n\u00e9ral et jamais il ne condamne ce que vous appelez la passivit\u00e9.
D\u2019ailleurs, tous les jeunes juifs que j\u2019ai vus \u00e9taient fascin\u00e9s par le livre.
Ceux pour qui le probl\u00e8me n\u2019existait, pour ainsi dire pas avant en \u00e9taient absolument saisis : \u00ab\u00a0Treblinka\u00a0\u00bb leur rendait la conscience de leur condition de juifs. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 J\u2019en suis s\u00fbr : les sabras et les jeunes juifs de France ont certainement r\u00e9agi de cette fa\u00e7on. Mais je ne sais pas si c\u2019est la bonne r\u00e9action. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Est-ce qu\u2019il y a une bonne fa\u00e7on de r\u00e9agir \u00e0 un livre ? <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 A travers un livre, nous essayons d\u2019appr\u00e9hender la r\u00e9alit\u00e9. Je m\u2019insurge contre la fa\u00e7on dont Steiner pr\u00e9sente la r\u00e9alit\u00e9 et le destin juif \u00e0 tous ces jeunes gens. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Ils peuvent lire des quantit\u00e9s d\u2019autres livres qui auront des sens diff\u00e9rents. <\/p>\n

Le point de vue des extermin\u00e9s <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Je crois, malgr\u00e9 tout que les id\u00e9es qu\u2019a exprim\u00e9es Steiner devant les journalistes, on les retrouve entre les lignes de son livre.
Lorsqu\u2019il dit : \u00ab\u00a0Ma r\u00e9volte, c\u2019est que six millions de juifs se soient laiss\u00e9 massacrer comme des moutons, mais en r\u00e9alit\u00e9, maintenant, je d\u00e9couvre que ce n\u2019est pas tout \u00e0 fait vrai\u00a0\u00bb, un certain nombre de jeunes gens vont d\u00e9couvrir avec lui qu\u2019il y a eu de ces r\u00e9voltes et penser que c\u2019est tr\u00e8s bien ainsi. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Ce qui est important dans le livre, ce n\u2019est pas seulement la r\u00e9volte, c\u2019est aussi, et tout autant, l\u2019explication du ph\u00e9nom\u00e8ne. <\/p>\n

R. Marienstras. \u2013 Soit, mais on ne peut pas expliquer le ph\u00e9nom\u00e8ne uniquement du point de vue des servants de la machine exterminatrice. Il faut \u00e9galement l\u2019expliquer du point de vue des gens extermin\u00e9s. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il faut quand m\u00eame, pour que le destin des victimes devienne compr\u00e9hensible, qu\u2019il soit vu des deux c\u00f4t\u00e9s. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 Quelles que fussent les victimes (juifs, Tziganes, Russes, r\u00e9sistants, communistes) le syst\u00e8me \u00e9tait toujours le m\u00eame. Je trouve que Steiner a eu raison de se placer du point de vue technique, du point de vue ext\u00e9rieur, pour expliquer le ph\u00e9nom\u00e8ne. <\/p>\n

C. Lanzmann. \u2013 Il n\u2019emp\u00eache que le livre am\u00e8ne \u00e0 se poser des questions sur les extermin\u00e9s. D\u2019ailleurs Steiner lui-m\u00eame le fait dans son livre. Et, sur ce point, on a le droit de dire que ses r\u00e9ponses sont un peu rapides. Schwartz-Bart, pour d\u00e9crire, pour expliquer le nazisme, est parti du Moyen Age et a rappel\u00e9 toute la tradition des pogroms et du martyre juif. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 A aucun moment, Steiner n\u2019a voulu parler de cela. On ne peut pas reprocher \u00e0 un livre de ne pas en \u00eatre un autre ! <\/p>\n

C. Lanzmann. \u2013 Ce n\u2019est pas ce qu\u2019il s\u2019est propos\u00e9 de faire mais il manque \u00e0 son livre une dimension historique et religieuse. Si je le dis, c\u2019est parce qu\u2019il en parle et aussi parce que Rousset interpr\u00e8te avec une tr\u00e8s grande malveillance un \u00e9pisode du livre de Steiner : un des juifs du \u00ab\u00a0Sonderkommando\u00a0\u00bb est un officier, un combattant n\u00e9 qui a d\u00e9j\u00e0 port\u00e9 les armes. Steiner dit de ce personnage : \u00ab\u00a0Il n\u2019attendait que la mort du dernier antis\u00e9mite pour cesser d\u2019\u00eatre juif. Belle attitude, pleine de noblesse, mais si peu juive !\u00a0\u00bb Et Rousset commente ainsi : \u00ab\u00a0Steiner esquive la difficult\u00e9 d\u2019\u00e9trange fa\u00e7on car ces juifs combattants qui vont \u00e0 l\u2019encontre de sa d\u00e9monstration, il d\u00e9cr\u00e8te qu\u2019ils ne sont pas juifs\u00a0\u00bb. <\/p>\n

S. de Beauvoir. \u2013 C\u2019est en effet d\u2019une malveillance et m\u00eame d\u2019une mauvaise foi \u00e9normes. Il est \u00e9vident, et Rousset ne peut pas l\u2019ignorer, que Steiner veut dire au contraire que ce personnage est juif, qu\u2019il s\u2019assume et s\u2019assumera comme juif tant qu\u2019il y aura de l\u2019antis\u00e9mitisme. Mais l\u00e0, c\u2019est tout le probl\u00e8me de l\u2019antis\u00e9mitisme qu\u2019il faudrait discuter et nous ne sommes pas l\u00e0 pour \u00e7a. <\/p>\n

Notes
(1) Lui-m\u00eame ancien d\u00e9port\u00e9 et auteur des \u00ab\u00a0Jours de notre mort\u00a0\u00bb.
(2) Sartre (dont Simone de Beauvoir utilise ici la terminologie) appelle. \u00ab\u00a0S\u00e9ries\u00a0\u00bb les ensembles d\u2019individus qui vivent, dans la dispersion, une condition commune, ont des conduites o\u00f9 ils se font ennemis les uns des autres et par l\u00e0 ennemis d\u2019eux-m\u00eames : dans une panique, par exemple, les gens s\u2019entre-tuent, amplifiant, ou m\u00eame provoquant un d\u00e9sastre qu\u2019une \u00e9vacuation rationnelle des lieux aurait contenu ou \u00e9vit\u00e9. Les Allemands ont \u00ab\u00a0s\u00e9rialis\u00e9\u00a0\u00bb les juifs (et les autres d\u00e9port\u00e9s), emp\u00eachant que les \u00ab\u00a0s\u00e9ries\u00a0\u00bb qu\u2019ils constituaient ne deviennent des groupes. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Par Girelle (Girelle) le dimanche 30 avril 2006 – 11h00: Albert, J’ai simplement une bonne opinion du Juge Br\u00e9gui\u00e8res et de la lutte antiterroriste en France. Je pense que le livre de de Villiers et ses \u00ab\u00a0r\u00e9v\u00e9lations\u00a0\u00bb n’ont pas pour but de l’aider, c’est tout. Je sais aussi ce qui s\u00e9pare les id\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales d’un… <\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":23305,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[497],"tags":[],"class_list":["post-39274","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-commentaires"],"yoast_head":"\nCommentaires Avril 2006 : Archive jusqu'au 30\/avril\/2006 | HARISSA.COM<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Par Girelle (Girelle) le dimanche 30 avril 2006 - 11h00: Albert, J'ai simplement une bonne opinion du Juge Br\u00e9gui\u00e8res et de la lutte antiterroriste en\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-avril-2006-archive-jusquau-30-avril-2006\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Commentaires Avril 2006 : Archive jusqu'au 30\/avril\/2006 | HARISSA.COM\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Par Girelle (Girelle) le dimanche 30 avril 2006 - 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