{"id":40107,"date":"2026-10-03T03:37:37","date_gmt":"2026-10-03T03:37:37","guid":{"rendered":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/?p=40107"},"modified":"2026-10-03T03:37:37","modified_gmt":"2026-10-03T03:37:37","slug":"commentaires-de-septembre-2006-archive-jusquau-17-septembre-2006-1","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/harissa.com\/news-wp\/commentaires-de-septembre-2006-archive-jusquau-17-septembre-2006-1\/","title":{"rendered":"Commentaires de Septembre 2006 : Archive jusqu&rsquo;au 17\/septembre\/2006-1"},"content":{"rendered":"<p><basefont\/> <a> <\/p>\n<div><\/div>\n<p><\/a><\/p>\n<hr\/>\n<hr\/>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14144\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14146\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">A_Soued (A_Soued)<\/a><\/b> le dimanche 17 septembre 2006 &#8211; 06h46: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Sans prendre parti, le Pape Beno\u00eet XVI a cit\u00e9 la phrase d&rsquo;un empereur Byzantin du 14\u00e8me si\u00e8cle Manuel Paleologos II, dans une conversation qu&rsquo;il aurait eue avec un \u00e9rudit perse \u00e0 propos du jihad \u00ab\u00a0Montrez-moi juste ce que Mohamed a apport\u00e9 de nouveau et vous ne trouverez que le mal et l&rsquo;inhumain, comme par exemple son appel \u00e0 r\u00e9pandre la foi qu&rsquo;il pr\u00eachait par l&rsquo;\u00e9p\u00e9e \u00ab\u00a0. <\/p>\n<p>Lors de cette conf\u00e9rence \u00e0 l&rsquo;Universit\u00e9 de Ratisbonne, en Allemagne, le pape a n\u00e9anmoins donn\u00e9 son point de vue sur le concept de Jihad qu&rsquo;il d\u00e9finit comme \u00ab\u00a0une guerre sainte\u00a0\u00bb et il ajoute que la violence au nom de la religion est contraire \u00e0 la nature divine et \u00e0 la raison. <\/p>\n<p>Cette allocution a entra\u00een\u00e9 un toll\u00e9 mondial des Musulmans qui ont demand\u00e9 au Pape de s&rsquo;excuser personnellement\u2026! <\/p>\n<p>Quand on sait que les Musulmans sont impliqu\u00e9s dans l&rsquo;\u00e9crasante majorit\u00e9 des conflits recens\u00e9s depuis la fin de la 2\u00e8me Guerre Mondiale, quand on sait que 70% des prisonniers en France pour violence sont musulmans (et ne repr\u00e9sentant que 10% de la population), que pr\u00e8s de 95% des attentats ces derni\u00e8res ann\u00e9es sont le fait d&rsquo;islamistes qui s&rsquo;en vantent, on peut se demander si la pratique de l&rsquo;Islam n&rsquo;engendre pas des individus sans conscience de ce qu&rsquo;ils font ou de ceux qu&rsquo;ils disent. Qu&rsquo;ils descendent tous dans la rue au prochain attentat anti-occidental, comme ils le font maintenant qu&rsquo;ils sont montr\u00e9s du doigt par le souverain pontife de la chr\u00e9tient\u00e9, alors on commencerait \u00e0 prendre au s\u00e9rieux leur indignation! <\/p>\n<p>Allez \u00e0 www.nuitdorient.com   <\/p>\n<p>SE MEFIER D&rsquo;UNE RELIGION SANS HUMOUR, L&rsquo;ISLAMOFASCISME  <\/p>\n<p>Par Roger Scruton, \u00e9crivain, a publi\u00e9 r\u00e9cemment \u00ab\u00a0Une philosophie politique, arguments pour le conservatisme\u00a0\u00bb, publi\u00e9 par les \u00e9ditions Continuum <\/p>\n<p>Article paru dans Opinion Journal le 20\/08\/06 <\/p>\n<p>Traduit par Artus pour www.nuitdorient.com   <\/p>\n<p>L&rsquo;expression \u00ab\u00a0islamofascisme\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 introduite la premi\u00e8re fois par l&rsquo;\u00e9crivain fran\u00e7ais Maxime Rodinson (1915-2004) pour d\u00e9crire la r\u00e9volution Iranienne de 1978. Rodinson \u00e9tait un marxiste qui d\u00e9signait comme fasciste tout mouvement qu&rsquo;il n&rsquo;approuvait pas. Mais on peut lui \u00eatre reconnaissant d&rsquo;avoir invent\u00e9 cette expression qui permet \u00e0 ceux qui sont \u00e0 gauche de d\u00e9signer un ennemi commun. Apr\u00e8s tout, d&rsquo;autres hommes de gauche fran\u00e7ais tels que Michel Foucault ont bien accueilli cette r\u00e9volution comme une menace amusante contre les int\u00e9r\u00eats Occidentaux. Mais c&rsquo;est maintenant que ces gens commencent \u00e0 comprendre qu&rsquo;ils sont autant que nous des cibles dans une guerre dont l&rsquo;objectif est le chaos global. <\/p>\n<p>Et le mot \u00ab\u00a0islamofascisme\u00a0\u00bb s&rsquo;est ainsi propag\u00e9, au moins comme expression commode pour dire que vous n&rsquo;\u00eates pas contre l&rsquo;Islam dans sa totalit\u00e9, mais contre seulement ceux qui l&rsquo;ont perverti par la terreur. Mais cela entra\u00eene aussit\u00f4t la question de savoir si le terrorisme est aussi \u00e9tranger \u00e0 l&rsquo;Islam qu&rsquo;on ne le croit. <\/p>\n<p>En d\u00e9pit de ses sympathies communistes, Rodinson \u00e9tait un homme tranquille qui a pass\u00e9 sept ans de sa vie \u00e0 enseigner dans une \u00e9cole musulmane au Liban. Il a \u00e9crit une biographie de Mahomet dans laquelle le proph\u00e8te est d\u00e9crit comme un calme militant de la justice sociale. Pourtant cette biographie a \u00e9t\u00e9 d\u00e9nonc\u00e9e par les autorit\u00e9s \u00e9gyptiennes comme une offense \u00e0 l&rsquo;Islam et a \u00e9t\u00e9 retir\u00e9e de l&rsquo;enseignement de l&rsquo;Universit\u00e9 am\u00e9ricaine du Caire et, depuis, elle a \u00e9t\u00e9 bannie des pays musulmans.  <\/p>\n<p>La promptitude \u00e0 s&rsquo;offenser, ce n&rsquo;est pas de la terreur \u2013 mais c&rsquo;est n\u00e9anmoins un signe d&rsquo;une profonde ins\u00e9curit\u00e9 du psychisme musulman, confront\u00e9 au monde moderne. <\/p>\n<p>En pr\u00e9sence de l&rsquo;Islam, nous sentons tous qu&rsquo;il faut avancer prudemment, comme si on cherchait \u00e0 amadouer un dangereux animal. On ne doit jamais remettre en question un quelconque verset du Coran et l&rsquo;Islam doit \u00eatre d\u00e9sign\u00e9 comme une religion de paix \u2013 n&rsquo;est ce pas le sens du terme? (1) \u2013 et toute plaisanterie \u00e0 propos du proph\u00e8te est absolument interdite. Si vous devez parler religion au cours d&rsquo;une conversation, il vaut mieux vous \u00e9clipser gentiment, en vous excusant avant de partir pour les horribles croisades du pass\u00e9. Et en Europe, cette mani\u00e8re d&rsquo;\u00e9luder le sujet a maintenant \u00e9t\u00e9 transcrite en loi, l'\u00a0\u00bbislamophobie\u00a0\u00bb \u00e9tant d\u00e9j\u00e0 consid\u00e9r\u00e9e comme un crime en Belgique et des mouvements se sont d\u00e9velopp\u00e9s \u00e0 travers le continent pour censurer tout ce qui peut offenser un Musulman, y compris des articles comme le mien\u2026  <\/p>\n<p>La majorit\u00e9 des Musulmans europ\u00e9ens n&rsquo;approuvent pas le terrorisme. Mais il y a majorit\u00e9 et majorit\u00e9. Selon un sondage r\u00e9cent, un quart des Musulmans britanniques pensent que les bombes de l&rsquo;\u00e9t\u00e9 dernier \u00e0 Londres \u00e9taient une r\u00e9ponse l\u00e9gitime \u00e0 \u00ab\u00a0la guerre men\u00e9e contre la terreur\u00a0\u00bb. Les allocutions publiques des dirigeants musulmans consid\u00e8rent le terrorisme comme lamentable, mais aussi comme une r\u00e9ponse compr\u00e9hensible \u00e0 la politique erron\u00e9e de l&rsquo;Occident. Et les rodomontades des religieux wahabites \u00e0 vous faire tourner le sang, quelquefois rapport\u00e9es par la presse, ne collent pas avec \u00ab\u00a0une religion de paix\u00a0\u00bb. Tout cela m\u00e8ne au scepticisme des gens ordinaires dont les \u00ab\u00a0pr\u00e9jug\u00e9s racistes et x\u00e9nophobes\u00a0\u00bb sont d\u00e9nonc\u00e9s par les m\u00e9dias comme \u00e9tant \u00e0 l&rsquo;origine de l&rsquo;attitude musulmane. <\/p>\n<p>Maintenant bien s\u00fbr il n&rsquo;est pas convenable d&rsquo;offenser sans raison des gens d&rsquo;une autre religion et il est juste de respecter toute religion, quand celle-ci ne menace pas l&rsquo;ordre public. Nous devons respecter et tol\u00e9rer tout r\u00e9sident musulman et lui accorder toute la bonne volont\u00e9 qu&rsquo;on esp\u00e8re recevoir d&rsquo;un voisin. <\/p>\n<p>Mais les \u00e9v\u00e9nements r\u00e9cents ont fait qu&rsquo;on se pose des questions sur cette bonne volont\u00e9 des Musulmans. Bien que le mot \u00ab\u00a0Islam\u00a0\u00bb ait la m\u00eame racine que le mot paix \u00ab\u00a0salam\u00a0\u00bb, il est d\u00e9riv\u00e9 de \u00ab\u00a0istislam\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire la soumission. Et bien que le Coran nous dit qu&rsquo;il n&rsquo;y a aucune contrainte en religion, cela ne s&rsquo;applique pas \u00e0 ceux qui ne partagent pas la m\u00eame foi. Le mieux que ceux-ci puissent esp\u00e9rer, c&rsquo;est d&rsquo;\u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme prot\u00e9g\u00e9s (dhimmi), c&rsquo;est-\u00e0-dire tax\u00e9s et humili\u00e9s. Quant aux apostats, il est aussi dangereux aujourd&rsquo;hui qu&rsquo;au temps du proph\u00e8te de renoncer \u00e0 l&rsquo;Islam\u2026. Et la col\u00e8re avec laquelle tout public Musulman accueille la contradiction, la caricature ou la marginalisation de sa foi n&rsquo;a d&rsquo;\u00e9gale que celle qui a anim\u00e9 l&rsquo;assassin de Theo Van Gogh. <\/p>\n<p>Le Chr\u00e9tien ordinaire, qui est oblig\u00e9 d&rsquo;avaler sa langue devant un Musulman de peur de l&rsquo;offenser, ne peut s&#8217;emp\u00eacher de constater que les Musulmans ne cessent de protester, montrant ostensiblement leurs blessures, qu&rsquo;ils se sont en fait inflig\u00e9s eux-m\u00eames.  <\/p>\n<p>Ceci \u00e9tant il ne faut pas perdre espoir dans un Islam tol\u00e9rant. Mais d&rsquo;abord il faudrait clarifier un point. Juifs et Chr\u00e9tiens sont les h\u00e9ritiers d&rsquo;une longue tradition de la\u00efcit\u00e9, qui a commenc\u00e9 sous l&#8217;empire romain et a \u00e9t\u00e9 ranim\u00e9e \u00e0 la Renaissance. Dans cette la\u00efcit\u00e9, les soci\u00e9t\u00e9s humaines sont gouvern\u00e9es par des lois humaines, qui ont la priorit\u00e9 sur tout texte religieux. Et le devoir imp\u00e9ratif de tout citoyen est d&rsquo;ob\u00e9ir \u00e0 l&rsquo;\u00e9tat, et ce qu&rsquo;il fait de son \u00e2me est un sujet personnel entre chacun et Dieu. Toute religion doit s&rsquo;incliner devant l&rsquo;autorit\u00e9 souveraine du pays. <\/p>\n<p>L&#8217;empire ottoman a mis au point un syst\u00e8me l\u00e9gal qui jusqu&rsquo;\u00e0 un certain niveau correspond \u00e0 ce qui vient d&rsquo;\u00eatre dit. Mais apr\u00e8s la chute de l&#8217;empire ottoman (en 1917), les sectes musulmanes se sont r\u00e9volt\u00e9es contre la la\u00efcit\u00e9, puisqu&rsquo;elle s&rsquo;oppose \u00e0 la \u00ab\u00a0sharia&rsquo;h\u00a0\u00bb (loi religieuse) comme syst\u00e8me l\u00e9gal en vigueur. L&rsquo;\u00e9crivain \u00e9gyptien et id\u00e9ologue des Fr\u00e8res Musulmans Sayed al Qoutb est all\u00e9 tr\u00e8s loin, d\u00e9non\u00e7ant la loi la\u00efque comme \u00e9tant \u00ab\u00a0blasph\u00e9matoire\u00a0\u00bb. Selon lui, les \u00eatres mortels qui l\u00e9gif\u00e8rent pour leur propre gouvernement usurpent le pouvoir du divin. Et bien que peu de gouvernants musulmans adh\u00e8rent publiquement \u00e0 ces id\u00e9es, peu d&rsquo;entre eux aussi les condamnent publiquement. Ce qui pour nous est la preuve du fanatisme et de l&rsquo;\u00e9gocentricit\u00e9 de Qoutb, pour beaucoup de Musulmans, c&rsquo;est la preuve de sa pi\u00e9t\u00e9.  <\/p>\n<p>Quand je songe \u00e0 cette affaire, je suis frapp\u00e9 par une singularit\u00e9 de la religion chr\u00e9tienne, not\u00e9e aussi par Hegel et Kierkegard et dont personne ne parle aujourd&rsquo;hui. <\/p>\n<p>Cette religion est guid\u00e9e par l&rsquo;esprit d&rsquo;ironie, dans le sens \u00e9tymologique d'\u00a0\u00bbaccepter l&rsquo;autre\u00a0\u00bb, comme quelqu&rsquo;un de diff\u00e9rent de vous (2). C&rsquo;est l&rsquo;ironie qui a men\u00e9 le Christ \u00e0 d\u00e9clarer que son royaume n&rsquo;appartenait pas \u00e0 ce monde, c&rsquo;est-\u00e0-dire qu&rsquo;il ne pouvait pas \u00eatre atteint par la politique. On est loin des incantations sans humour du Coran. C&rsquo;est \u00e0 partir de l'\u00a0\u00bbironie\u00a0\u00bb qu&rsquo;on peut commencer une v\u00e9ritable n\u00e9gociation, une vraie offre de paix, l&rsquo;acceptation de l&rsquo;autre. Il me semble que pour aller de l&rsquo;avant, il faudrait encourager la r\u00e9-\u00e9mergence d&rsquo;un Islam ironique, celui qu&rsquo;on per\u00e7oit dans la philosophie d&rsquo;Averro\u00ebs, dans la po\u00e9sie perse, et dans \u00ab\u00a0les Mille et une nuits\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>On devrait aussi encourager les anecdotes ethniques et religieuses pour rel\u00e2cher les tensions d\u00e9rivant du \u00ab\u00a0politiquement correct\u00a0\u00bb (3). Et peut-\u00eatre alors qu&rsquo;un jour, la face rigide du mollah puritain d\u00e9gagera un l\u00e9ger sourire et on pourra enfin n\u00e9gocier s\u00e9rieusement.  <\/p>\n<p>Notes de la traduction <\/p>\n<p>(1) voir ci-dessous que le mot \u00ab\u00a0islam\u00a0\u00bb est la soumission et non la paix <\/p>\n<p>(2) ne pas oublier aussi que la Torah est pleine de doubles sens et de jeux de mots et que l&rsquo;humour yiddish est essentiellement de l&rsquo;auto-d\u00e9rision. Ne pas oublier non plus le l\u00e9gendaire humour \u00e9gyptien, qui proviendrait sans doute de l&rsquo;ancienne Egypte <\/p>\n<p>(3) plut\u00f4t aujourd&rsquo;hui l'\u00a0\u00bbislamiquement correct\u00a0\u00bb. <\/p>\n<p>Islamofascism <br \/>Beware of a religion without irony.  <br \/>BY ROGER SCRUTON, author, most recently, of \u00ab\u00a0A Political Philosophy: Arguments for Conservatism,\u00a0\u00bb just published by Continuum.  <\/p>\n<p>Sunday, August 20, 2006 &#8211; Opinion Journal   <\/p>\n<p>The term \u00ab\u00a0Islamofascism\u00a0\u00bb was introduced by the French writer Maxine Rodinson (1915-2004) to describe the Iranian Revolution of 1978. Rodinson was a Marxist, who described as \u00ab\u00a0fascist\u00a0\u00bb any movement of which he disapproved. But we should be grateful to him for coining a word that enables people on the left to denounce our common enemy. After all, other French leftists&#8211;Michel Foucault, for example&#8211;had welcomed the revolution as an amusing threat to Western interests. It is only now that people on the left can acknowledge that they are just as much a target as the rest of us, in a war that has global chaos as its goal.  <\/p>\n<p>The word has therefore caught on, not least because it provides a convenient way of announcing that you are not against Islam but only against its perversion by the terrorists. But this prompts the question whether terrorism is really as alien to Islam as we should all like to believe. Despite his communist sympathies, Rodinson was a peaceful soul, who spent seven years teaching in a Muslim school in Lebanon and wrote a biography of Muhammad in which the prophet is portrayed as a mild-mannered campaigner for social justice. But this biography was denounced by the Egyptian authorities as an offense to Islam, was withdrawn from the curriculum of the American University in Cairo, and has ever since been banned in Muslim countries.  <\/p>\n<p>This readiness to take offense is not yet terrorism&#8211;but it is a sign of the deep-down insecurity of the Muslim psyche in the modern world. In the presence of Islam, we all feel, you have to tread carefully, as though humoring a dangerous animal. The Koran must never be questioned; Islam must be described as a religion of peace&#8211;isn&rsquo;t that the meaning of the word?&#8211;and jokes about the prophet are an absolute no-no. If religion comes up in conversation, best to slip quietly away, accompanying your departure with abject apologies for the Crusades. And in Europe this pussyfooting is now being transcribed into law, with \u00ab\u00a0Islamophobia\u00a0\u00bb already a crime in Belgium and movements across the continent to censor everything at which a Muslim might take offence, including articles like this one.  <\/p>\n<p>The majority of European Muslims do not approve of terrorism. But there are majorities and majorities. According to a recent poll, a full quarter of British Muslims believe that the bombs of last summer in London were a legitimate response to the \u00ab\u00a0war on terror.\u00a0\u00bb Public pronouncements from Muslim leaders treat Islamist terrorism as a lamentable but understandable response to the West&rsquo;s misguided policies. And the blood-curdling utterances of the Wahhabite clergy, when occasionally reported in the press, sit uneasily with the idea of a \u00ab\u00a0religion of peace.\u00a0\u00bb All this leads to a certain skepticism among ordinary people, whose \u00ab\u00a0racist\u00a0\u00bb or \u00ab\u00a0xenophobic\u00a0\u00bb prejudices are denounced by the media as the real cause of Muslim disaffection.  <\/p>\n<p>Now of course it is wrong to give gratuitous offence to people of other faiths; it is right to respect people&rsquo;s beliefs, when these beliefs pose no threat to civil order; and we should extend toward resident Muslims all the toleration and neighborly goodwill that we hope to receive from them. But recent events have caused people to wonder exactly where Muslims stand in such matters. Although Islam is derived from the same root as salaam, it does not mean peace but submission. And although the Koran tells us that there shall be no compulsion in matters of religion, it does not overflow with kindness toward those who refuse to submit to God&rsquo;s will. The best they can hope for is to be protected by a treaty (dhimmah), and the privileges of the dhimmi are purchased by onerous taxation and humiliating rites of subservience. As for apostates, it remains as dangerous today as it was in the time of the prophet publicly to renounce the Muslim faith. Even if you cannot be compelled to adopt the faith, you can certainly be compelled to retain it. And the anger with which public Muslims greet any attempt to challenge, to ridicule or to marginalize their faith is every bit as ferocious as that which animated the murderer of Theo Van Gogh. Ordinary Christians, who suffer a daily diet of ridicule and skepticism, cannot help feeling that Muslims protest too much, and that the wounds, which they ostentatiously display to the world, are largely self-inflicted.  <\/p>\n<p>To recognize such facts is not to give up hope for a tolerant Islam. But there is a matter that needs to be clarified. Christians and Jews are heirs to a long tradition of secular government, which began under the Roman Empire and was renewed at the Enlightenment: Human societies should be governed by human laws, and these laws must take precedence over religious edicts. The primary duty of citizens is to obey the state; what they do with their souls is a matter between themselves and God, and all religions must bow down to the sovereign authority if they are to exist within its jurisdiction.  <\/p>\n<p>The Ottoman Empire evolved systems of law which to some extent replicated that wise provision. But after the Ottoman collapse the Muslim sects rebelled against the idea, since it contradicts the claims of the Shariah to be the final legal authority. The Egyptian writer and leader of the Muslim Brotherhood, Sayyid Qutb, went so far as to denounce all secular law as blasphemy. Mortals who make laws for their own government, he argued, usurp a power which is God&rsquo;s alone. And although few Muslim leaders will publicly endorse Qutb&rsquo;s argument, few will publicly condemn it either. What to us is a proof of Qutb&rsquo;s fanaticism and egomania is, for many Muslims, a proof of his piety.  <\/p>\n<p>Whenever I consider this matter I am struck by a singular fact about the Christian religion, a fact noticed by Kierkegaard and Hegel but rarely commented upon today, which is that it is informed by a spirit of irony. Irony means accepting \u00ab\u00a0the other,\u00a0\u00bb as someone other than you. It was irony that led Christ to declare that his \u00ab\u00a0kingdom is not of this world,\u00a0\u00bb not to be achieved through politics. Such irony is a long way from the humorless incantations of the Koran. Yet it is from a posture of irony that every real negotiation, every offer of peace, every acceptance of the other, begins. The way forward, it seems to me, is to encourage the re-emergence of an ironical Islam, of the kind you find in the philosophy of Averro\u00ebs, in Persian poetry and in \u00ab\u00a0The Thousand and One Nights.\u00a0\u00bb We should also encourage those ethnic and religious jokes which did so much to defuse tension in the days before political correctness. And maybe, one day, the rigid face of some puritanical mullah will crack open in a hesitant smile, and negotiations can at last begin. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14146\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14143\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14144\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Primo (Primo)<\/a><\/b> le dimanche 17 septembre 2006 &#8211; 06h42: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Aux leaders d&rsquo;une nation \u00e9prise de paix <br \/>Ah, tristes sires, imams de pacotille !  <\/p>\n<p>Ah, maquereaux de votre Dieu, est-il permis de vous le dire, vous le vendez tr\u00e8s mal.  <\/p>\n<p>Je serais bien le dernier \u00e0 d\u00e9fendre Ratzinger. Il a pr\u00e9sid\u00e9 la Congr\u00e9gation de la Foi au sein du Vatican avec une telle main de fer, durant tant d\u2019ann\u00e9es, qu\u2019il en a ruin\u00e9 tout espoir de r\u00e9conciliation durable au sein du christianisme.  <\/p>\n<p>Peu importe aujourd\u2019hui ! Les protestants pouvaient et peuvent encore dire tout le mal qu\u2019ils pensent du catholicisme sans risquer de se faire \u00e9gorger au coin d\u2019une sombre ruelle.  <\/p>\n<p>Les catholiques peuvent dire pis que pendre du Protestantisme et de l\u2019Orthodoxie sans provoquer de heurt autre que verbal.  <\/p>\n<p>Je peux, moi, protestant depuis les gal\u00e8res, me gausser de la doctrine romaine, de ses saints, de ses frasques, de ses ors et de cette idiote soumission au dogme, mais pas un catholique ne songera \u00e0 me d\u00e9fenestrer, comme cela est arriv\u00e9 une nuit du mois d\u2019ao\u00fbt, \u00e0 la Saint Barth\u00e9lemy.  <\/p>\n<p>J\u2019ai m\u00eame la libert\u00e9 de dire tout le mal possible de Calvaire et Lutin\u2026 pardon de Calvin et Luther, pourtant les fondateurs de ma famille spirituelle, sans \u00eatre excommuni\u00e9, rejet\u00e9, vilipend\u00e9, bafou\u00e9\u2026 voire tu\u00e9. <\/p>\n<p>Je peux penser ce que je veux de mes fr\u00e8res en la foi, de ces pasteurs engonc\u00e9s dans leurs certitudes, de ces institutions protestantes, \u0153cum\u00e9niques et autres simagr\u00e9es qui font semblant de prendre le parti du faible pour se donner enfin l\u2019impression d\u2019exister\u2026 <\/p>\n<p>Je peux penser tout cela, et plus encore sans courir de risque. Je peux m\u00eame, j\u2019en ai la libert\u00e9, sans avoir de compte \u00e0 rendre \u00e0 personne d\u2019autre qu\u2019\u00e0 Dieu, renoncer \u00e0 ma foi sans \u00eatre condamn\u00e9 \u00e0 mort.  <\/p>\n<p>Pourquoi ? Parce que chacune de ces \u00e9coles de pens\u00e9e a su op\u00e9rer sa propre r\u00e9forme.  <\/p>\n<p>Certes, le catholicisme a tu\u00e9 en grand nombre et cette antinomie est ind\u00e9fendable.  <\/p>\n<p>Certes, un mort pour ses convictions est un mort de trop. Mais l\u2019Eglise a su demander pardon. Elle a demand\u00e9 pardon au peuple juif de l\u2019avoir si souvent pers\u00e9cut\u00e9.  <\/p>\n<p>Elle a demand\u00e9 pardon au monde d\u2019avoir song\u00e9 un seul instant \u00e0 convertir de force. Elle s\u2019est excus\u00e9e d\u2019avoir m\u00e9lang\u00e9, plus souvent qu\u2019\u00e0 son tour, le temporel et le spirituel. <\/p>\n<p>M\u00eame si le trust Catholique Romain &amp; Inc n\u2019a pas su se d\u00e9barrasser \u00e0 temps de ses mauvais d\u00e9mons, il \u00e9tait quand m\u00eame loin de songer \u00e0 r\u00e9gner par le glaive sur le monde. Du moins, plus maintenant !  <\/p>\n<p>L\u2019Eglise, la catholique et romaine, a appris, certes de fa\u00e7on encore trop modeste, \u00e0 se remettre en question. Il lui manquait encore de se croire inutile pour que vienne le v\u00e9ritable amour.  <\/p>\n<p>De fa\u00e7on trop modeste et peut \u00eatre trop tardive\u2026 la torture comme moyen de conversion n\u2019a \u00e9t\u00e9 officiellement supprim\u00e9e qu\u2019en 1951. Six ans apr\u00e8s la fin de la derni\u00e8re grande boucherie! <\/p>\n<p>Il lui manquait encore de donner toute leur place aux femmes. Pour ne pas voir la tentation, le catholicisme ne voyait la femme que vierge\u2026 ou pute\u2026 Pour ne pas lui donner la parole, l\u2019Eglise lui a r\u00e9serv\u00e9 le 15 ao\u00fbt et la confite d\u00e9votion des p\u00e8lerinages.  <\/p>\n<p>Tiens, j\u2019y pense, un protestant, un incroyant, m\u00eame un musulman peut se rendre \u00e0 Lourdes ou \u00e0 Fatima sans avoir \u00e0 montrer ses papiers d\u2019identit\u00e9, sans avoir \u00e0 prouver qu\u2019il est bien catholique. Un protestant, un Juif, un catholique peut-il se rendre \u00e0 la Mecque sans risquer la mort ?  <\/p>\n<p>D\u00e9sormais, on peut railler le Christ et Dieu sans crainte d\u2019\u00eatre embastill\u00e9.  <\/p>\n<p>Ces railleries sont autant de blessures qu\u2019encaissent les croyants, non ceux qui font profession d\u2019\u00eatre chr\u00e9tien aux seules f\u00eates carillonn\u00e9es, non ceux qui se servent du terme \u00ab\u00a0chr\u00e9tien\u00a0\u00bb pour justifier leurs actions barbares, mais ceux qui croient, humblement, timidement, au fond de leur cuisine.  <\/p>\n<p>Ceux-l\u00e0 se feraient tuer plut\u00f4t que d\u2019attenter ne serait-ce qu\u2019une seule fois \u00e0 la dignit\u00e9 ou \u00e0 la vie d\u2019autres \u00eatres humains.  <\/p>\n<p>Ces blessures, ils les encaissent comme ils d\u00e9plorent souvent que le christianisme soit, dans son ensemble, bien mal repr\u00e9sent\u00e9.  <\/p>\n<p>A part deux ou trois cr\u00e9tins ab\u00eem\u00e9s dans leurs serviles bigoteries, ceux qui placent une bombe incendiaire dans un cin\u00e9ma parisien, ceux qui tentent de faire interdire Costa Gavras sous pr\u00e9texte de blasph\u00e8me !  <\/p>\n<p>Mais ici, il ne s\u2019agit pas du petit peuple des croyants. Les plus hautes autorit\u00e9s musulmanes, partout de par le monde, exigent des excuses, crient au scandale, menacent de rompre leurs relations diplomatiques avec le Vatican parce qu\u2019un Pape a os\u00e9 tenir des propos contraires \u00e0 leurs convictions !  <\/p>\n<p>Mais o\u00f9-vous croyez-vous, pantins sinistres et path\u00e9tiques ? <\/p>\n<p>De Boubakeur aux oul\u00e9mas d\u2019Alg\u00e9rie, du FLN au Hamas, de l\u2019Indon\u00e9sie au Maroc, ce ne sont que lev\u00e9e de boucliers, ultimatums, chantage \u00e0 la mort.  <\/p>\n<p>N\u2019avez-vous pas eu votre ration de sang lorsque quelques dessinateurs danois ont os\u00e9 repr\u00e9senter votre proph\u00e8te d\u2019une mani\u00e8re qui ne vous convenait apparemment pas ?  <\/p>\n<p>N\u2019\u00eates-vous pas rassasi\u00e9 en contemplant ce que Sunnites et Chiites s\u2019infligent mutuellement et quotidiennement dans les bas-fonds d\u2019un Irak supplici\u00e9 ?  <\/p>\n<p>N\u2019avez-vous pas d\u2019autre motif de vous plaindre que les propos d\u2019un fin th\u00e9ologien ?  <\/p>\n<p>La prosp\u00e9rit\u00e9, l&rsquo;\u00e9ducation r\u00e8gne-t-elle \u00e0 ce point chez vous que vous puissiez vous consacrer \u00e0 la propagation de la haine ? <\/p>\n<p>Manquez-vous \u00e0 ce point d\u2019assurance, de t\u00e9m\u00e9rit\u00e9 intellectuelle pour aussit\u00f4t attenter \u00e0 la libert\u00e9 la plus \u00e9l\u00e9mentaire, celle de penser ?  <\/p>\n<p>Savez-vous seulement que le dialogue n\u2019est pas l\u2019insulte, que la critique n\u2019est pas le m\u00e9pris, mais le simple et juste exercice d\u2019une conscience \u00e9clair\u00e9e ?  <\/p>\n<p>Ignorez-vous, sous-dou\u00e9s du culte, combien de talents peut g\u00e9n\u00e9rer la libert\u00e9 bien comprise?  <\/p>\n<p>Vous ai-je entendus lorsque vos fr\u00e8res en la foi massacrent au Darfour ?  <\/p>\n<p>Vous ai-je entendus condamner les attentats contre des civils ?  <\/p>\n<p>Vous ai-je entendus lorsque les avions heurtaient les tours ?  <\/p>\n<p>Et o\u00f9 puis-je vous entendre lorsque vos fr\u00e8res et vos filles, sortant de vos mosqu\u00e9es \u00e0 Londres, appellent au massacre de tout \u00eatre humain sauf les musulmans ?  <\/p>\n<p>O\u00f9 puis-je vous entendre lorsque, au nom de votre foi, vos responsables religieux enseignent que la femme est inf\u00e9rieure, tout juste bonne \u00e0 \u00eatre excis\u00e9e ou lapid\u00e9e ?  <\/p>\n<p>O\u00f9 \u00eates-vous, leaders ch\u00e9ris, lorsque vos coreligionnaires dansent de joie devant l&rsquo;irr\u00e9el spectacle des voitures, des tours, des trains, des bus et donc des corps calcin\u00e9s et noircis par la fantaisie de quelques \u00ab\u00a0\u00e9vang\u00e9listes\u00a0\u00bb d\u00e9cid\u00e9ment trop z\u00e9l\u00e9s ?  <\/p>\n<p>Vous exigez des excuses ?  <\/p>\n<p>Je ne suis pas le Pape, Dieu m&rsquo;en pr\u00e9serve. Et je n&rsquo;ai aucun conseil \u00e0 lui donner. Mais sur ce point pr\u00e9cis, je trouve qu&rsquo;il a vis\u00e9 juste.  <\/p>\n<p>Et mes excuses, je vais les garder, avec au c\u0153ur, l\u2019immense et belle id\u00e9e que la foi n\u2019est d\u00e9cid\u00e9ment pas la religion et que la la\u00efcit\u00e9 reste l&rsquo;un des seuls tr\u00e9sors pour lequel je me battrai un jour.  <\/p>\n<p>J&rsquo;aurais aussi, chevill\u00e9 au coeur, la certitude que, si nous avons su r\u00e9sister \u00e0 une institution \u00ab\u00a0chr\u00e9tienne\u00a0\u00bb et ses inquisitions, ses massacres et ses dragonnades, ce n&rsquo;est pas pour nous laisser emm&#8230; aujourd&rsquo;hui par un dogme encore plus meurtrier et anachronique. <\/p>\n<p>J&rsquo;aurai aussi en moi la col\u00e8re de voir que vous exploitez sans vergogne le besoin qu\u2019ont certaines personnes de croire en Dieu, celles que vous maintenez dans la mis\u00e8re malgr\u00e9 vos incalculables richesses, pour vendre vos infectes salades.  <\/p>\n<p>Gardez donc votre Dieu s\u2019il n\u2019est que violence. Conservez le dans la naphtaline, le formol, dans tout autre produit, du moment qu\u2019il n\u2019est pas inflammable ou explosif. Gardez donc votre Proph\u00e8te et sa descendance, celle qui n&rsquo;a pas trouv\u00e9 le moyen de lui succ\u00e9der sans tromperie ni meurtre.  <\/p>\n<p>Gardez tout cela si vous n&rsquo;\u00eates pas capables, malgr\u00e9 votre pr\u00e9tendue sagesse s\u00e9culaire, de supporter la moindre \u00e9gratignure \u00e0 vos convictions les mieux \u00e9tablies.  <\/p>\n<p>Mais on le sait, lorsque la guerre que vous esp\u00e9rez tant, celle qui vous fera gagner votre paradis aux milliers de vierges, adviendra, il y aura, parmi le milliard et demi d\u2019\u00eatres humains dont vous revendiquez la soumission, une forte majorit\u00e9 pour pleurer des larmes de sang \u00e0 la seule id\u00e9e qu\u2019ils aient pu, un jour ou l\u2019autre, vous confier la direction de leurs esprits.  <\/p>\n<p>Ce jour-l\u00e0, vous aurez gagn\u00e9\u2026 mais vous aurez aussi perdu.  <\/p>\n<p>Paul L\u00e9mand \u00a9 Primo Europe, le 16 septembre 2006.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14144\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14142\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14143\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Nao (Nao)<\/a><\/b> le dimanche 17 septembre 2006 &#8211; 06h02: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> Et c&rsquo;est reparti:  <\/p>\n<p>Les gogols barbus et leurs fideles, les bachees et autres inspires par la RATP (\u00ab\u00a0religion d&rsquo;amour, de tolerance et de paix\u00a0\u00bb -c&rsquo;est pas de moi mais d&rsquo;un copain-rendons a Cesar ce qui lui appartient) se remettent a hurler leur haine car on les a offense, offense le \u00ab\u00a0Grand Prophete\u00a0\u00bb, offense sa mere certainement une des 72 vierges qui a mis au monde ce grand pacifiste, Allah-rassi qui a donne sa benediction etc etc etc etc .  <\/p>\n<p>Et la c&rsquo;est pas n&rsquo;importe qui, c&rsquo;est pas un petit journaliste du fin fond du Danemark qui a ose, c&rsquo;est quand meme le Pape, chef de l&rsquo;eglise catholique!  <\/p>\n<p>Mise ou point ou declaration de guerre?  <br \/>Peu importe.. <br \/>Il etait temps que l&rsquo;on se reveille au Vatican et que l&rsquo;on parle. <\/p>\n<p>N&rsquo;oublions pas que la RATP toujours opportuniste a su marcher sur les plate bandes de l&rsquo;eglise en Afrique, continent qu&rsquo;elle a totalement recolore a ses couleurs. L&rsquo;Afrique est verte mais pas verte comme on l&rsquo;aurait voulue qu&rsquo;elle soit.. <br \/>Peut-etre que c&rsquo;est ca qui rends vert de rage  <br \/>Benoit Joseph? <br \/>Treve de couleurs! <\/p>\n<p>Certaines verites ne sont pas bonnes a dire visiblement.  <\/p>\n<p>Sans detour, je vous le dis ces gens la nous emmerdent! pour qui se prennent ils? ont ils plus de droit au respect que les autres? leur religion n&rsquo;est pas sacree a ce que je sache..  <\/p>\n<p>Il y au moins une conclusion que j&rsquo;espere que les Musulmans vont tirer: c&rsquo;est que, a force de tuer, de hair et de detruire, le monde ne peut pas les supporter. Ils ne nous inspirent rien de bon. Que de la mefiance et du rejet. Mais c&rsquo;est eux qui se sont donnes le baton pour se faire frapper..   <\/p>\n<p>Oriana, por favor, prie pour nous de la haut! Et si par hasard tu vois Mahomet la haut tu sais ce qu&rsquo;il faudra lui dire&#8230; <\/p>\n<p>C&rsquo;etaient les humeurs post shabbatiques de Nao la facho  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14143\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14141\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14142\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Emile_Tubiana (Emile_Tubiana)<\/a><\/b> le dimanche 17 septembre 2006 &#8211; 06h08: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Mahmoud Ahmadinejad et ses ambitions  <\/p>\n<p>En effet l&rsquo;Iran, est bien un \u00e9tat souverain et il a bien le droit \u00e0 l&rsquo;\u00e9nergie et m\u00eame \u00e0 l\u2019arme nucl\u00e9aire, disent certains. Avant de prendre position il faudrait d\u2019abord conna\u00eetre le  <br \/>peuple iranien, ses leaders, son histoire, ses intentions et ses capacit\u00e9s.  <\/p>\n<p>Ceux qui connaissent le people iranien savent tr\u00e8s bien que ce people est intelligent, rus\u00e9 \u00e9duqu\u00e9 est aime la bonne vie.  Les Isra\u00e9liens sont tr\u00e8s bien plac\u00e9s pour cela, puisque du temps du shah les iraniens avait une grande admiration envers les Isra\u00e9liens et surtout leurs g\u00e9n\u00e9raux.. Il ne faut pas oublier que l\u2019Iran n\u2019est pas un pays arabe ni un ami des Arabes.  Les iraniens ont jalousement pr\u00e9serv\u00e9 leur ancien h\u00e9ritage mythologique qui est loin d\u2019\u00eatre islamique. Il est plut\u00f4t indo-europ\u00e9en avec une histoire de trois mille ans.   Certes, il y a les pauvres, les religieux islamiques, mais toute la soci\u00e9t\u00e9 iranienne n\u2019est pas de l\u2019avis de Mahmoud Ahmadinejad qui semble \u00eatre pr\u00eat \u00e0 tout pour isoler compl\u00e8tement son pays ou entra\u00eener son peuple dans une aventure dont les cons\u00e9quences sont incalculables.   <\/p>\n<p>Il faut bien tenir compte qu\u2019Ahmadinejad est un enfant de la r\u00e9volution iranienne et son ambition est de corriger la ligne entreprise par celle-ci, \u00e0 l\u2019aide de vieux id\u00e9aux radicaux et des paroles guerri\u00e8res.  Il esp\u00e8re ainsi rassembler derri\u00e8re lui la soci\u00e9t\u00e9 iranienne, qui est tr\u00e8s divis\u00e9e. Il voudrait aussi r\u00e9duire au silence les Mullah et les pro-occidentaux qui lui sont oppos\u00e9s.  Derni\u00e8rement Ahmadinejad avait visit\u00e9 une synagogue juive \u00e0 T\u00e9h\u00e9ran et avait dit aux juifs pr\u00e9sents que rien ne pouvait leur arriver car ils sont des vrais persans bien avant les musulmans.  Il voulait par ce geste montrer qu\u2019il \u00e9tait aussi raisonnable. Son but est de r\u00e9ussir a mettre l\u2019Iran parmi les grands et m\u00eame remplacer l\u2019influence occidentale dans le golf par des syst\u00e8mes ob\u00e9issants a l\u2019Iran.  Pour cela il doit faire croire aux arabes qu\u2019il est le leader sur qui ils peuvent compter pour r\u00e9soudre le conflit isra\u00e9lo-arabe. Il voyait dans les chiites du Liban un alli\u00e9 naturel pour appliquer ses desseins politiques ambitieux.  Nassrallah et son Hezbollah avait g\u00e2ch\u00e9 la strat\u00e9gie de Ahmadinejad par l\u2019\u00e9chec de la guerre contre Israel. Ahmadinejad escomptait une victoire du Hezbollah qui devait lui all\u00e9ger la pression de Bush et de l\u2019ONU.  C\u2019est pour cette raison qu\u2019Ahmadinejad viendra lui-m\u00eame \u00e0 New York pour plaider sa cause \u00e0 la prochaine assembl\u00e9e de l\u2019ONU. <\/p>\n<p> J\u2019avais connu les Iraniens et leurs leaders sous le r\u00e9gime du Shah.  Celui-ci avait demand\u00e9 des conseils aux Am\u00e9ricains lorsque la menace de Khomeini devenait imminente.  La r\u00e9ponse qu\u2019il avait re\u00e7ue \u00e9tait : \u00ab Vous \u00eates assez grand pour savoir quoi faire \u00bb.   Les Am\u00e9ricains et les Fran\u00e7ais n\u2019avaient rien fait pour \u00e9viter sa chute et la venue de Ruhollah Mousavi connu comme Ayatollah Khomeini au pouvoir.  Tout le monde conna\u00eet la suite.  Mais jusqu&rsquo;\u00e0 ce jour personne ne conna\u00eet les vraies raisons qui avaient acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 la chute du shah.  Tous les jours durant son r\u00e8gne les terroristes tuaient des officiers de l\u2019arm\u00e9e. Ni la presse ni les \u00e9trangers n\u2019\u00e9taient au courant des activit\u00e9s terroristes dans ce pays.  Mais ceux qui \u00e9taient proches du shah le savaient tr\u00e8s bien et surtout la Savak.  <\/p>\n<p>Apres l\u2019\u00e9chec du Liban Hamadinejad avait perdu semble-t-il de son rayonnement parmi certains de ses proches, parmi les autres classes de la soci\u00e9t\u00e9 iranienne et certainement aux yeux de l\u2019occident.  Il se voit devoir d\u00e9fendre lui-m\u00eame son point de vue et peut-\u00eatre il sera oblig\u00e9 d\u2019abandonner sa ligne agressive.  Dans son discours qu\u2019il prononcera a l\u2019ONU il cherchera \u00e0 renforcer sa popularit\u00e9 parmi les europ\u00e9ens et les pays musulmans en montrant une approche plus raisonnable voire conciliatrice.  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14142\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14140\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14141\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Braham (Braham)<\/a><\/b> le samedi 16 septembre 2006 &#8211; 22h41: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> <img decoding=\"async\" alt=\"Pape et Islam\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9420.jpg\"\/>  <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14141\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14139\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14140\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Viviane (Viviane)<\/a><\/b> le samedi 16 septembre 2006 &#8211; 22h31: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Au sujet des \u00ab\u00a0chabbatot open\u00a0\u00bb. <br \/>Ruth Ouazana serait-elle la fille de Marie-Claude et d&rsquo;Albert? <br \/>Il y a une quinzaine ou une vingtaine d&rsquo;ann\u00e9es nous avons organis\u00e9 en vacances dans le sud de la France \u00e0 Vias, si mes souvenirs sont exacts, des \u00ab\u00a0chabbatot open\u00a0\u00bb en compagnie de ses parents, de son petit fr\u00e8re,de leur mamie, mon mari et nos trois filles. <br \/>La grand m\u00e8re confectionnait des petites miches de pain dans un four portatif, Marie-Claude se rendait \u00e0 la boucherie cach\u00e8re la plus proche c&rsquo;est \u00e0 dire \u00e0 une dizaine de kilom\u00e8tres, moi-m\u00eame j&rsquo;\u00e9tais charg\u00e9e de pr\u00e9parer sur le petit grill des poivrons et des tomates pour la \u00ab\u00a0slata m\u00e9chou\u00efa\u00a0\u00bb. <br \/>Les enfants entre les pattes, les deux tables rapproch\u00e9es encombr\u00e9es de fruits, de l\u00e9gumes \u00e0 \u00e9plucher, sacs de poubelles \u00e0 proximit\u00e9, chaleur \u00e9touffante et r\u00eaver devant le bouillon de couscous qui n&rsquo;en finit pas de bouillir&#8230;et nous avec. Va et viens du voisinage \u00e9tonn\u00e9 par tous ces conciliabules emaill\u00e9s d&rsquo;expressions, d&rsquo;interpellations dans une langue qui leur est inconnue. Rappelons que Val\u00e9ry Giscard d&rsquo;Estaing n&rsquo;avait pas encore d\u00e9cid\u00e9 \u00ab\u00a0le regroupement des familles\u00a0\u00bb. <br \/>Vendredi, 18h30, une magnifique \u00ab\u00a0deux tables\u00a0\u00bb \u00e9tait dress\u00e9e, des bougies pour l&rsquo;ambiance, croit-on, et des petites calottes, comme on disait \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque, avaient fleuri sur la t\u00eate de nos trois m\u00e2les. Un silence religieux s&rsquo;installa. Le d\u00e9cor \u00e9tait plant\u00e9. Quelques badauds faisant preuve de discr\u00e9tion op\u00e9raient des aller-retours, nous fixant de mani\u00e8re peu d\u00e9licate. <br \/>Le \u00ab\u00a0chabbat open\u00a0\u00bb pouvait commencer. <br \/>Open, il l&rsquo;\u00e9tait assur\u00e9ment. Cel\u00e0 se passait dans un camping! <br \/>Si la petite Ruth Ouazana que nous avons connue n&rsquo;est qu&rsquo;une homonyme, qu&rsquo;elle laisse tomber ce texte. Mais ce sera trop tard pour elle, car cette pr\u00e9cision se trouve en bas de page. Chavoua Tov, Viviane <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14140\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14134\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14139\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">R\u00e9sistance (R\u00e9sistance)<\/a><\/b> le samedi 16 septembre 2006 &#8211; 19h06: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  CITATION <\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Aucun pape n&rsquo;a jamais tent\u00e9 de s&rsquo;en prendre \u00e0 la gloire de l&rsquo;islam comme ce pape\u00a0\u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Bukhari sous les acclamations de milliers de fid\u00e8les, qui scandaient \u00ab\u00a0Allahou Akbar\u00a0\u00bb (Dieu est grand) sous le d\u00f4me de l&rsquo;immense mosqu\u00e9e. \u00ab\u00a0Les musulmans doivent r\u00e9pondre de telle sorte que le pape s&rsquo;excuse\u00a0\u00bb, a-t-il dit apr\u00e8s les grandes pri\u00e8res du vendredi.  <\/p>\n<p>REPONDRE QUOI ? ATTENTER A SA VIe dans ces cas l\u00e0 le pape a raison les islamistes radicaux ne r\u00e9pondent que par la violence si on ne c\u00e8de pas \u00e0 leur menace. <br \/>Cependant il a c\u00e9d\u00e9&#8230;Ce ne sont pas les juifs qui laisse le droit \u00e0 la d\u00e9mocratie \u00e0 tel point que les non couillus peuvent les insulter \u00e0 souhait ? Voire attenter \u00e0 leur vie devant l&rsquo;indiff\u00e9rence g\u00e9n\u00e9rale. Alors devant qui le reste du monde voire le pape s&rsquo;agenouille t-ils vraiment ? Certainement pas devant les juifs contrairement \u00e0 ce que les gens de ce genre l\u00e0 veulent faire croire&#8230; comme Dieudonn\u00e9 ou l&rsquo;extr\u00eame droite ou gauche peu importe il n&rsquo;y a qu&rsquo;en bande qu&rsquo;ils se sentent fort quand ils sont seuls ils ne sont vraiment pas grand chose alors on veut s&rsquo;affirmer pour se valoriser et supprimer l&rsquo;\u00e9tiquette de banlieusard m\u00e9pris\u00e9 avec des complexes d&rsquo;inf\u00e9riorit\u00e9 mais il y a diff\u00e9rentes fa\u00e7on pour \u00e7a d&rsquo;y arriver et ce n&rsquo;est s\u00fbrement pas comme \u00e7a que les juifs ont fait pour y parvenir&#8230; Cependant on sait ce que l&rsquo;original a fait c&rsquo;est lui qui est le plus \u00e0 plaindre et \u00e0 ce jeu l\u00e0 ils ont perdu la 2\u00e8me guerre mondiale souvenez vous en quand on s&rsquo;en prend aux juifs on s&rsquo;en prend \u00e0 l&rsquo;humanit\u00e9 toute enti\u00e8re. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14139\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14133\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14134\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Albert (Albert)<\/a><\/b> le samedi 16 septembre 2006 &#8211; 22h05: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Messieurs de la Mena o\u00f9 est pass\u00e9 ZIDANE???? <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14134\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14132\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14133\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Michka (Michka)<\/a><\/b> le samedi 16 septembre 2006 &#8211; 11h25: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p> QU&rsquo;ils sont b\u00eates! Mon Dieu, qu&rsquo;ils sont b\u00eates! <\/p>\n<p>Les r\u00e9actions de musulmans de Turquie au Pakistan en passant par le maghreb apr\u00e8s les d\u00e9clarations du Pape Beno\u00eet XVI ne font que <b>donner raison au Pape<\/b>, la violence et l&rsquo;appel au djihad ne se sont pas fait attendre. <\/p>\n<div>\n<div>\n<div> <a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MT\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Haut de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_top.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14133\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message pr\u00e9c\u00e9dent\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_up.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Message suivant\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_down.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#MB\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Bas de la page\" height=\"12\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/mark_bottom.gif\" width=\"12\"\/><\/a><a href=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/messages\/97\/9442.html#POST14132\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Lien vers ce message\" height=\"16\" src=\"https:\/\/harissa.com\/discus\/icons\/tree_m.gif\" width=\"20\"\/><\/a>  Par <b><a href=\"javascript:alert('The e-mail address and profile information for the individual posting this message is not available.')\">Email (Email)<\/a><\/b> le samedi 16 septembre 2006 &#8211; 03h55: <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>  Ch\u00e8re Oriana, ma s\u0153ur,  <\/p>\n<p>Je pleure le dernier soupir de ta vie.  <\/p>\n<p>Je me r\u00e9jouis de l&rsquo;immortalit\u00e9 de ta belle \u00e2me.  <\/p>\n<p>Tu as rejoins l&rsquo;invisible lumi\u00e8re des Justes et tes chers disparus.  <\/p>\n<p>Tu brilles pour nous tous et tes mots sont les cartes \u00e9toil\u00e9es de nos nuits obscures.  <\/p>\n<p>Tu as r\u00e9veill\u00e9 les vivants et ton chant nous guide.  <\/p>\n<p>Les faiseurs de mort ne pourront plus t&rsquo;atteindre.  <\/p>\n<p>Rien n&rsquo;arr\u00eate la V\u00e9rit\u00e9, la Libert\u00e9 et la Raison.  <\/p>\n<p>Ta Force est notre Soleil.  <\/p>\n<p>Merci Oriana.  <\/p>\n<p>Fitou  <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par A_Soued (A_Soued) le dimanche 17 septembre 2006 &#8211; 06h46: Sans prendre parti, le Pape Beno\u00eet XVI a cit\u00e9 la phrase d&rsquo;un empereur Byzantin du 14\u00e8me si\u00e8cle Manuel Paleologos II, dans une conversation qu&rsquo;il aurait eue avec un \u00e9rudit perse \u00e0 propos du jihad \u00ab\u00a0Montrez-moi juste ce que Mohamed a apport\u00e9 de nouveau et vous&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":50868,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[497],"tags":[],"class_list":["post-40107","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-commentaires"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.6 - 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