Date: 12 Feb 2001

Cher Toufic, la Torah parle egalement de plusieurs mondes/cycles qui se succedent (le notre est le second, et ce n'est que le debut... ) Notre monde/cycle actuel s'appelle le "olam hatikoun", et le monde/cycle precedent etait le "olam hatohou". Par contre, ce monde precedent n'etait qu'un monde spirituel, contrairement a notre monde actuel.

Comme tu le dis, D-ieu est un temoin fiable de l'age de l'univers et il n'y a donc pas de raisons de douter de ses paroles. Pour autant, il est vrai que lorsqu'une idee est "ancree" en nous, il est tres difficile de s'en defaire. La plupart d'entre nous ont ete eleve au "big bang" depuis les premiers biberons ou presque, et le remettre en question parait aberrant. C'est pourquoi il faut avoir present a l'esprit ce qu'a dit le roi Salomon, dans sa grande sagesse: "La sagesse, tu la trouveras dans le neant". C'est a dire que pour acceder a un concept nouveau, il faut faire le neant dans son esprit, rejeter ses idees pre-concues. C'est seulement alors qu'il nous est possible de reflechir pleinement. Nos sages ont d'ailleurs fait remarque que le mot "Sagesse", en hebreu "'Ho'hma", est compose des lettres hebraiques qui forment les mots "Koa'h Ma", ce qui peut se traduire par "la potentialite de ce qui est". C'est a dire qu'il faut savoir mettre de cote "ce qui est", l'etat actuel de nos connaissances, lui donner un simple statut de "potentiel", afin de pouvoir examiner d'autres eventualites. De fait, ceci n'est pas un simple jeu de mots. C'est par l'intermediaire de la langue sainte que D-ieu fait exister le monde. Sans entrer dans les details, ceci signifie que la combinaison de lettres qui composent un mot se traduisent dans notre monde materiel par l'existance du concept, voire meme de l'objet materiel, que ce mot designe. Ce principe n'existe que dans la langue sainte, et non dans les autres langues, ni meme pour les mots qui ont ete ajoutes, ou modifies par rapport a leur sens original, en hebreu moderne. Amicalement, Chlomo chlomo@libertysurf.fr

Date: 12 Feb 2001

Bonjour. Je serais curieux de savoir si quelqu'un connait la signification de la Seoudath Yithro qui a lieu cette semaine. Je me rappelle toujours comment on fetait ca quand on etait jeunes a La Marsa. J'ai demande a des non-tunes mais ils n'en savent rien et dans la plupart des cas n'en ont jamais entendu parler. Jean-Pierre.

Date: 12 Feb 2001

Birthday meal
Hi
I love to cook something special for my dearest Tunisian friend.
Do people in Tunisian eat something special for their birthday?
His birthday is next Tuesday and I like to surprise him cooking some very special Tunisian birhthday dishes.
Would you please please help me????
Thank you "Mie Nakane" myamya@earthlink.net

Date: 12 Feb 2001

A PROPOS DES NATAF PAR SIMON BAROUK SBa1038486@aol.com
LES NATAF ETAIENT CONNUS PARTOUT EN TUNISIE, SFAX ET SURTOUT TUNIS, ET LE PLUS FAMEUX D'APRES MOI, QUI DEVRAIT MEME FIGURER PARMI LES TUNES CELEBRES, D'HONNEUR. IL S'AGIT DU FAMEUX DOCTEUR DES YEUX DE LA RUE ZARKOUN A TUNIS, QUI AVEC LA PATICIPATION DU DOCTEUR SCIALOM, A SAUVE DES CENTAINES DE TUNISOIS DU TRAVAIL OBLIGATOIRE EN NOVEMBRE I942, LES ALLEMANDS NE PRENAIENT PAS CEUX QUI PARAISSAIENT AVOIR LE "TRACHOME" QUI ETAIT LEUR PLUS GRAND ENNEMI, ET C'EST
LE DR NATAF (ELIE JE PENSE) QUI A DONNE UN SEMBLANT DE TRACHOME A TOUS CEUX QUI VENAIENT LE VOIR, ET C'ETAIT LE DR SCIALOM QUI SE CHARGEAIT DE LES GUERIR A L'ACIDE BORIQUE CE TRACHOME ARTIFICIEL, ET CELA A MARCHE A LA VISITE MEDICALE PAR LES DOCTEURS ALLEMANDS, CERTAINS ON MEME GARDE CE TRACHOME TOUT LE TEMPS Q'ILS AVAIENT LE RISQUE DE SE FAIRE RAFLER POUR LE TRAVAIL OBLIGATOIRE=SIMON BAROUK
P.S. CE PARGRAPHE A PARU DANS LES DEBUTS D'ACCUEIL"LA LIBERATION DE TUNIS"

Date: 12 Feb 2001

Salut !

Je ne suis pas Tune (sans doute même qu'un petit peu juive, une vieille histoire de famille pas très claire !) mais je tiens à vous dire que votre site est super et que vous m'avez bien fait rire.
Colette CVLERICK@aol.com

Date: 12 Feb 2001

La Torah et les religions asiatiques : Par rapport aux echanges de ces dernieres semaines entre Toufic et moi, on a pu constater beaucoup de similitudes entre les enseignements de la Torah (et particulierement de la Kabbalah) concernant les entites spirituelles, et les enseignements de l'indouisme. On pourrait donc etre tente de penser que les religions asiatiques, au meme titre que les religions monotheistes, sont issues de la Torah. En fait, selon mes connaissances, ce n'est pas le cas. Celles-ci tirent leurs connaissances spirituelles des resultats de la meditation transcendentale, qui permet d'acceder aux niveaux spirituels qui se cachent dans les mondes, voire meme a parvenir a les utiliser, comme ceci est particulierement connu chez les moines tibetains. Les tsadikim, dont font partie les maitres de la kabbalah, quant a eux, ont acces aux mondes spirituels du fait du niveau de devoilement de leur ame, et n'ont donc pas besoin de s'adonner a la meditation transcendentale pour parvenir a ce resultat. Ce niveau de devoilement de l'ame, qui n'est pas egal chez chaque tsadik, leur a ete attribue par D-ieu, et l'effort seul est insuffisant pour y parvenir, du moins de facon permanente. C'est cette transcendance et cette proximite du divin qui explique le pouvoir qu'ont les tsadikim de renverser les lois de la nature, voire meme parfois les decrets divins.

Du fait de ces similitudes entre ces religions, on pourrait penser qu'elles suivent un but commun, celui de la maitrise du spirituel. En fait non. Si les religions asiatiques ont effectivement ce but, ce n'est pas le cas de la Torah. Celle-ci demande du juif un travail effectif sur le materiel, et nos ressources spirituelles ne sont rien de plus qu'un moyen, qu'un outil de travail. La matiere contient des etincelles de divinite, issues du "chevirat hakelim", qui est le passage du "olam hatohou" vers le "olam hatikoun", et les juifs ont recu le role de "raffiner la matiere", c'est a dire d'extraire les etincelles en question, par le biais de la pratique des mitsvot. C'est egalement cette meme pratique qui permet au juif l'elevation de l'ame. Chlomo@libertysurf.fr  

Date: 12 Feb 2001

Il y a quelque temps, j'ai raconté dans cette page l'histoire de 2 personnes celle de mon pére et d'un colon francais que le gvt tunisien avait dépossédé l'un parce qu'il etait juif, l'autre parcequ'il etait francais. J'ai cherché à savoir ce qu'etaientdevenus ces grandes familles egyptiennesjuives comme les Cicurel et Chemla proprietaires de grands magasins au Caire et que le gvt de Nasser avaient expropriés uniquement parce qu'ils etaient juifs. J'ai longuement discuté avec des irakiens chretiens au sujet de ces13 jeunes juifs qu'on avaient pendus au centre ville de Bagdad ce jeudi 27 janvier 1969, sous un pretexte bidon, j'ai rencontré à new york ces juifs syriens retenus en otage pendant de longues années à Damas qui subissaient quotidiennement les tracasseries de l'administration , et auxquels on avait tamponné le mot juif dans leur passeport. Contrairement aux refugiés palestiniens auxquels on apprend la haine dans les écoles, et que les pays arabes ont refusé d'intégrer, ces juifs ont reussit à s'adapter dans leur pays d'acceuil' France, Israel, Etats Unis Canada, eux qui ont perdus des fortunes colossales dans les pays arabes n'eprouvent aucune antipathie pour leurs anciens concitoyens musulmans bien au contraire, ils essayent d'entretenir les meilleurs relations avec eux dans leur pays d'acceuil et de conserver leurs traditions séculaires. Les palestiniens devraient en faire de meme

CLAUDE SFEZ

Date: 12 Feb 2001

on ne doit plaindre que les arabes palestiniens. Il faut plaindre les arabes juif s chretiens et musulmants et pou que personne soit dhimmi de l' autre il faut des frontieres tenant que les arabes ont a peu pres eliner leurs citoyens juifs et chretiens Y A T IL QUE LE NOMBRE POUR AVOIR SA PLACE SUR TERRE LA DEMOGRAPHIE GALOPANTE DEVELLOPERA LA HAINE COMME AU RWANDA. ABRAHAM ILS SONT FOUS !!!!!! guy.fitoussi@freesbee.fr 

Date: 12 Feb 2001

Recemment j'ai explique a un juif tunisien ou "tune" qu'il etait arabe et il m'as repondu que pour lui "etre arabe est une insulte".Pour lui, il etait juif un point c'est tout. Je suis degoute de voir qu'apres avoir vecu pendant pendant plus de cinq siecle en tunisie, certain tune considere qu'etre arabe est une insulte. A TOUS LES TUNES QUI LIRONT CE MESSAGE EXPLIQUEZ A VOS ENFANTS QUE L ON PEUT ETRE ARABE JUIF OU ARABE MUSULMAN. samikhalifa@aol.com

Date: 12 Feb 2001

Chere Aline, tu confonds la transmission de la Torah et "l'agrementation", pour reprendre ton terme. J'ai deja explique plusieurs fois le principe de la transmission. Je t'invite a relire dans les commentaires mes reponses des 29 Mai, 16 et 24 Octobre 2000. Le principe de la transmission, comme son nom l'indique, est de transmettre les explications et les details des commandements tels que Moise les a lui-meme recus sur le mont Sinai, puis transmis et fait pratiquer par le peuple. Les sages ont egalement impose certaines "barrieres", ou "lois rabbiniques", mais il s'agit la de deux concepts totalement diferents et clairement differencies. En ce qui concerne les commandements que tu cites, je les ai explique tels que la tradition nous les a transmis, et il ne s'agit pas ici de lois rabiniques, ou "d'agrementation". Tu veux donner au mot "rea", que l'on traduit habituellement par "prochain", une signification nouvelle qui serait "toute l'humanite". Or, cette traduction n'a jamais ete celle du mot "rea". Vouloir reinterpreter les commandements en reniant la tranmission releve du delire. Seule la transmission a fait parvenir jusqu'a nous la signification des mots et meme l'interpretation des lettres. Savoir que telle lettre est un "Aleph", et que telle autre lettre est un "Beth" ne provient que de la transmission.

D'autre part, j'ai deja constate que ceux qui cherchent a reinterpreter certains commandements ont souvent l'habitude d'en rejeter tout simplement d'autres. Il faut peut-etre s'interroger quant a l'honnetete intellectuelle d'une telle demarche. Le but est-il la recherche de la verite ou simplement de faire dire a D-ieu ce que l'on voudrait qu'il dise ? (sujet a debattre)

Pour en revenir finalement au sujet des guerres, tu penses qu'en eliminant artificiellement les distinctions les guerres pourraient etre evitees. Mais les distinctions existent, que tu le veuilles ou non. Chacun a une histoire, une couleur, une religion, un milieu social, un entourage, une famille, etc... Le communisme a voulu creer une egalite contre nature, ceci s'est solde par une des dictatures les plus meurtrieres. C'est au contraire la tolerence qu'il faut proner. Chacun a sa specificite, mais chacun doit egalement accepter celle de l'autre. La Torah ne cherche pas a faire croire que les differences n'existent pas, mais elle nous apprend a etre tolerent. Elle nous apprend a respecter celui qui n'est pas comme nous tout en conservant notre specificite et notre unite. Et dans ce sens elle nous apprend egalement a reagir contre l'agression, a refuser l'assimilation, etc... Si tu veux reellement lutter contre la haine, c'est le respect de l'autre malgre sa difference qu'il est preferable de transmettre, et non des idees utopiques de supprimer les differences.

Amicalement, Chlomo chlomo@libertysurf.fr