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LE WEB DES JUIFS TUNISIENS

 VOS COMMENTAIRES DE FEVRIER 2001 

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Date: 13 Feb 2001

cher chlomo, j'ai eu le plaisir d'avoir eu une longue et tres interessante conversation telephonique avec toi il y a deux jours. je vois a ta douce voix que tu as l'amour de d ieu dans le coeur. il semble que nous avons regarde la meme chaine sur des televiseurs de marques differentes. tu as choisi de t'installer en israel recement, je te souhaite une vie pleine de paix et de benedictions materielles et surtout spirituelles. dans ton dernier commentaire tu fais allusion au carractere sacre de certaines lettres. incidement, l'alphabet sanskrit s'appelle "deva nagari" (deva -dieu ,Nagari-qui habite ). Cela nous amene au pouvoir vibratoire des letres et du son comme medium de creation (au debut il y avait le verbe...), ainsi que le role les prieres, mantras, formules magiques et incantations, chants religieux, musique des spheres ect.du coq a l'ane et entre parentheses n'oublions pas que le judaisme est aussi une religion orientale. a mon tres humble avis le son est un element lien,semi materiel semi spirituel,dans un certain sens les prieres mantas ect seraient en quelque sorte une ligne telephonique (sans fils) qui nous permetrait d'etablir un contact avec l'invisible inaudible omni present.sur le plan purement materiel/physique, chaque letre a une longueur d'onde ,une certaine vibration. il se pourrait bien que les vibrations combinees et ajoutees de lettres composant telle ou telle priere,resulte a nous mettre sur la bonne longueur d'onde pour communiquer/communier avec notre maitre tout puissant. je crois que quelque part dans la kabale il est question de numerologie et de quotient vibratoire des chiffres et des letres (pas le jeu que feu mon papa regardait sur antenne 2). tout ca bien entendu fait partie integrante du schema divin. chers amis, chlomo a des idees bien arretees sur certains points thoraciques, neanmoins il recherche son createur avec toute sincerite et humilite, nous ne sommes pas tous d'accord avec lui tout le temps. mais son erudition commande notre respect, donc lachons lui les baskets. d ieu te garde, chlomo. meilleurs sentiments a tous, toufiq e mail: nandineeprods@yahoo.com .P,S .il nous faut plus de sacre et moins de massacre.


Date: 13 Feb 2001

Cher Sami, en réponse a ta question sur le nombre de Juifs en Tunisie, qui a changé depuis leur revenue ou réarrivée en 0038, voici selon moi, quelques renseignements.
Les Juifs sont en Tunisie officiellement depuis 2000 ans ou ils ont débarqué, et dela ils ont réoccupé tous les pays Arabes dont ils étaient les propriétaires uniques et absolus, y compris le Yemen, toute l'arabie Seoudite. l'Irak et la suite, ils étaient des millions vivant en prospérité
dans tout le monde qu'on appelle Arabe aujourdh'hui et ailleurs, jusqu'a l'arrivée de Mohammed, meme les Maures qui ont conquis une partie du monde etaient en majorité des juifs convertis a l'Islam. ils n'avaient pas le choix, ils étaient obligés a se convertir, partir ou périr, tous les Chrétiens du Monde entier étaient des Juifs d'abord ayant au début Jesus
Christ et les apotres comme guides dans leur nouvelle religion, cherche et lis la suite dans toutes les librairies du monde, lis le Koran, lis la Bible=Simon Barouk SBa1038486@aol.com


Date: 13 Feb 2001

Certains d'entre nous, anciens élèves du Lycée Carnot de Tunis, nous sommes groupés en association, et nous avons crée un Site Internet, pour nous permettre de nous retrouver sur le Web. L'adresse du site est la suivante : http://www.geocities.com/alycarnotfr/index.htm Il est gratuit et ouvert à tous, aussi envoyez nous par E-Mail vos coordonnées, afin de vous y inscrire. N'hésitez pas à consulter ce site, vous serez peut-être surpris, d'y retrouver des amis, perdus de vue. A bientôt sur nos lignes ! Et salut à tous : wnes@yahoo.com


Date: 13 Feb 2001

En réponse à "Samikhalifa" Je suis entièrement d'accord avec lui quand il cite cette personne imbécile qui dit "qu'être Arabe est une insulte", nul ne peut considèrer l'autre comme "une insulte", cependant je voudrait apporter quelques éclaircissements sur les notions de Juifs et d'Arabes.

- Si on considère qu'être Juif, c'est uniquement pratiquer la religion juive, on pourrait éventuellement parler de Juifs Arabes, mais ce serait uniquement le cas pour les Juifs vivant en Arabie. N'oublions pas que nous tous , Tunisiens, commme tous les habitants de l'Afrique du Nord , sommes descendants avant tout de Berbères, quelle que soit notre religion, juive ou musulmane, du reste , les coutumes, symboles et superstitions d'Afrique du Nord sont clairement Berbères, et très peu Arabes.

Mais apportons quelques définitions:

- Arabe : habitant de l'Arabie, et descendant du peuple originaire de la région - la relligion habituelle des Arabes est l'Islam, mais on peut être Arabe chrétien,... et pourquoi pas athée. Inversement on peut être musulman sans être Arabe (Turcs, Perses...) - Juif : Individu se revendiquant d'une mémoire et d'une histoire commune trouvant ses origines dans l'Ancien Testament. La religion des Juifs est le Judaïsme, mais on peut être Juif en étant agnostique, ou athée, ou même chrétien (comme le revendique Mgr Lustiger...), et pourquoi pas musulman ;-)

- Tunisiens : habitants de la tunisie, et pouvant à ce titre revendiquer une histoire récente commune, ainsi qu'une culture et une langue commune (en l'occurence l'Arabe). Ansi, à mon humble avis, je pense qu'il existe pas de Juifs Arabes, mais qu'il existe des Tunisiens Musulmans et des Tunisiens Juifs - tous probablement descendants de Berbères, ayant une culture et une histoire commune d'anciens colonisés, et que cela est déjà très largement suffisant pour entreprendre un dialogue, surtout quand ces "Tunisiens" se retrouvent dans un autre pays que celui de leurs ancêtres.

Jean-Paul MELLOUL jpmelloul@aol.com  


Date: 13 Feb 2001

Messaged de samikhalifa@aol.com a ecrit: “un juif tunisien m'as repondu que pour lui "etre arabe est une insulte ... Expliquez a vos enfants que l’on peut etre Arabe Juif ou Arabe Musulman." On ne peut rien faire au sujet de ce Juif tunisien qui a dit: pour lui "etre arabe est une insulte" - Il faut de tout pour faire un monde! et il ne represente que lui-meme.

Mais il ne faut pas nier et oublier la realite telle que nous tous, Juifs tunisiens, nous la connaissions: en Tunisie, pendant des siecles et jusqu’a nos jours, on distingue les Juifs d’une part et les Arabes d’autre part. Et comme Emile Tubiana l’a si bien explique sur Harissa: “Nous ne sommes pas des Juifs arabes, nous sommes carrément des Juifs parmi les Arabes, comme d'autres sont des Juifs parmi les Polonais, ou parmi les Allemands. Nous pouvons dire, que certains d'entre nous sont des Juifs d'expression arabe, ou d'expression française, ou italienne, selon le cas.” Et les enfants, sont les premiers a realiser cette verite. Edith


Date: 13 Feb 2001

En réponse à la personne qui voudrait savoir à quoi correpond la Séoudat'Ythro : Pour ce que j'en sais, il s'agit d'après la légende d'une comommémoration de la fin d'une épidémie atteignant particulièrement les jeunes garçons, cette épidémie prit miraculeusement fin le jour de la lecture de la parachat'ythro, de là la séoudat'ythro. Quant à l'époque supposée de cette épidémie et à ses détails, je serais heureux si quelqu'un pourrait plus nous renseigner. Jean-Paul MELLOUL jpmelloul@aol.com


Date: 13 Feb 2001

Chere Annie Boukris, merci pour la recette de psalouloubia, c'etait utile!! J'ai appris quelque chose. La prochaine fois je mettrai le sel au debut, contre les indications de ma mere qui disait que c'a "zare" les haricots (les rend durs). Je vous donnerai le resultat de cet essai. Luci Cohen-Zimering, San Francisco


Date: 13 Feb 2001

Mr. Sami Khalifa,

Les mots changent de signification. Le mot arabe est aujourd'hui presque la meme chose que le mot musulman. Il y donc 2 questions qui se posent:

1. Pourquoi arabe veut dire musulman dans le language parle? La reponse est evidente, les arabes musulmans se sont debarasses des arabes juifs et chretiens. Les 23 pays arabes ont maintenant a part quelques exceptions en voie de rectification une population qui est toute musulmane. Le culot est de demander maintenant a ces juifs et chretiens de conserver leur appartenance arabe!!

2. Pourquoi dire a un juif qu'il est musulman est une insulte?

C'est a cause de la haine qui existe aujourd'hui entre nous et je la deplore. Je me rapelle de la Tunisie dans les annees 50 et 60. Quand l'arbitre sifflait un mauvais penalti on hurlait "l'arbitre est juif". Quand on se bagarre pour une place de parking on se traite de juif. (ou de mere juive). Il semble donc que pour vous les arabes musulmans "juif" ne soit pas vraiment un compliment. Je vous propose de dire a mes enfants qu'arabe(ou musulman) n'est pas une insulte et que si j'etais un j'en serais fier. J'aimerais que vous racontiez a vos enfants comment la Tunisie moderne s'est debarassee de ses juifs sans la moindre protestation des musulmans qui rejettaient cette politique de nettoyage ethnique.

Davis Eden justeden@hotmail.com


Date: 13 Feb 2001

A Jean-Pierre, vous pouvez trouver la réponse sur cheoudath Yithro dans la rubrique religion : "fêtes et commémorations" de ce site. Je ne le savais pas moi-même. Carole


Date: 13 Feb 2001

Cher Monsieur Sami Khalifa. J'ai lu votre explication "Pourquoi les Juifs se sentent-ils insultés quand on leur dit qu'ils sont Arabes juifs."

Permettez-moi de vous clarifier d'abord quelques notions, que vos parents, avec tout le respect que vous leur devez, ont omis de vous expliquer et je pense que si votre père est de ma génération, il comprendra mon raisonnement, car dans mon temps il y avait beaucoup de respect entre les nationalités, les ethnicités et les religions et personne ne s'attendait qu'un autre adopte la sienne.

On peut parler de nationalité, qui se réfère à l'appartenance d'un individu à une entité politique / géographique ou pays, comme la France ou la Tunisie. On dit de ces individus qu'ils sont Français ou Tunisiens.

On peut parler d'ethnicité qui se réfère à la descendance de certains tribus ou peuples, comme les Gaulois, les Bretons, les Normans, les Berbères, les Arabes, les Juifs (descendants des Hébreux).

On peut parler de religion, comme juif, chrétien, musulman, buddhiste, etc.

On peut donc parler d'un Français chrétien, un Français juif ou un Français musulman, de même d'un Tunisien chrétien, un Tunisien juif ou un Tunisien musulman.

Hélas, les seuls qu'on pourrait de droit appeler der Arabes juifs, serait des individus de nationalité Arabe (de l'Arabie) (Aujoud'hui une partie de l'Arabie s'appèle l'Arabie Saoudite) qui seraient de religion juive. MAIS, je ne crois pas qu'il ait des Juifs dans ce pays!!!!!

Quelques faits: 1. Les Juifs ont vêcu en Tunisie pendant 3000 ans et pas cinq siècles, comme vous le dites.

2. Aujourd'hui il ne restent peut être que 2 % des Juifs qu'ils y avaient en Tunisie avant l'exode.

3. La Tunisie avait été conquise plusieurs fois par des forces étrangères. Pour en citer quelques unes: les Phéniciens, les Romains, les Byzantins, les Vandales, les Arabes, les Turcs, et les Français etc. La Tunisie était devenue un "MELTING POT" comme on dit ici aux USA. (Une marmite où tout fond ensemble). Nous sommes tous des mélanges de tous ces peuples.

4. Que certains se sentent Arabes ou autres ne leur donne pas le droit d'imposer aux autres de se sentir de la même façon. C'est comme appeler une personne qui s'appèle Pierre: Paul. Il est habitué à être appelé Pierre et vous l'offensez en l'appelant Paul. Et ceci non pas, parce que ce serait une insulte, mais tout simplement parce que ce n'est pas approprié. Moi je peux vous dire avec la plus grande certitude que personne ne s'y opposera si on lui dirait qu'il est Juif tunisien, ou Juif iraquien, ou Juif egyptien, etc. (Celle-ci est la dénomination correcte, même si elle se réfère au pays de naissance et pas au pays de la nationalité).

5. Les Arabes sont venus bien après les Juifs en Tunisie. (Voir: "Histoire des Bérbères" par Ibn Khaldoun). Je vous garantis qu'en Tunisie, parmi ceux que vous croyez qu'ils sont Arabes, en réalité il ne le sont pas. (Les Bérbères judaïsants par example: ceux du Touat) Comme l'avait dit Bourguiba à Amman, quand on lui avait reproché de ne pas être un vrai Arabe musulman, il avait rétorqué "Vous avez raison, je suis un Arabe ou Musulman par la force de l'épée." (Beséf) Mais celà n'empêche pas un Juif d'être Tunisien comme vous et moi. Attendez quelques dixaines d'années, vous allez voir que la Tunisie qui aujourd'hui s'est rangée dans le camp des Arabes pour certaines raisons et considérations du moment, se déclarera un jour non Arabe. Je respecte le fait que vous vous sentiez être Arabe ou autre, mais respectez celui qui veut se sentir ou dire qu'il est Juif ou Maltais et pas Arabe. Monsieur, la force d'un pays c'est justement lorsqu'il est composé de plusieurs éthnicités. C'est ce que la Tunisie était et j'éspère qu'elle le redeviendra.

Amicalement votre Emile Tubiana le 12 février 2001.


Date: 13 Feb 2001

D'où sait-on que la Torah que la Moché reçut est une Torah Divine et unique qui nous implique et qui nous oblige à son accomplissement ? Comment expliquer que les Séfer Torah (rouleaux de la Torah), écrits aux quatre coins du monde, dispersés et réécrits à chaque génération, soient restés parfaitement identiques, aussi bien au Yémen, dans les petits villages du fin fond de l’Ukraine que dans le Maghreb en Afrique du Nord ? Comment est-ce possible que tous les juifs aux quatre coins du globe portent tous exactement la même paire de téffilines, et ce malgré l'oppression de l'exil, qui força au cours des siècles notre peuple disséminé à se plier à tous les régimes politiques et à s'adapter à leur environnement socio-culturel ? Pourquoi est-ce que nous utilisons aujourd'hui dans le monde entier un système de division de la semaine en sept jours ? Pourquoi ne pas la diviser en en huit, ou en dix jours ? Que dire sinon, que ces questions sont autant de preuves que la Torah n'est pas une invention humaine mais qu'elle émane bien de L'Eternel, et qu'elle n'est pas sujette aux variations temporelles et spatiales. L'explication unique et logique à toutes ces questions est que la Torah a été donnée par D-ieu lors une révélation collective à tout un peuple.


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