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une pensée pour ariel sharon

Envoyé par rd 
Re: une pensée pour ariel sharon
28 février 2013, 23:12
Effectivement chers amis, d'apres le Zohar a kaddoch[/b],la Torah a precede la creation du monde.
Re: une pensée pour ariel sharon
28 février 2013, 23:41
Ecrit par qui et remis à qui...????
rd
Re: une pensée pour ariel sharon
01 mars 2013, 01:35
mon cher henri,
à partir de maintenant, je considère notre échange impossible.
nous ne sommes pas sur la meme planète
je te laisse à tes arguties pour savoir qui de la thorah, de l'univers ou de l'adam-hout est arrivé en premier.
je suis allé à auschwitz, et j'ai vu ce que tu considères comme l'oeuvre de dieu.
et ben si c'est ça, je ne marche pas.
je t'ai expliqué comment le principe du dieu omnipuissant est coranique. bourguiba avait osé le transgresser quand il à bu en public un verre de jus d'orange pendant le jeune du ramadan. il avait à peu près dit: "ce n'est pas dieu qui te donnera à manger, c'est ton travail".il était plus juif que toi
je te laisse profiter de ton shabbat avec tout ta famille.
Re: une pensée pour ariel sharon
01 mars 2013, 02:16
Cher Rd,
Tu dis "je te laisse à tes arguties", et moi je te pose une question, pourais tu alors toi nous expliquer Auschwitz?
Quant a Bourguiba qui etait peut etre plus juif que TOI mais pas que MOI,il doit se retourner dans sa tombe apres ce qui se passe en Tunisie.

Chabbat chalom.
Re: une pensée pour ariel sharon
01 mars 2013, 03:05
Mon ami Breitou, chalom ou brahka,
Si reelement tu veux une reponse a tes deux questions, il te sufira d'ecouter a la syna la lecture de la paracha de cette semaine, ou tres clairement Achem demande a Moche-Rabenou de sculter les deux tables de la loi,sur lesquels Il (Achem) ecrira la Torah.
Plus clair que cela il n'y a pas.
Et comme dessert, dans le Zohar a kaddoch il est dit " la Torah et Achem ahad em,(la Torah et Achem ne font qu'un).
Chabbat chalom ou mebourahk (mebourahk = avec de la boukha!!!!!).
Be simha tamid, toujour dans la joie.
Re: une pensée pour ariel sharon
01 mars 2013, 04:04
Effectivement Chers Amis.

Si l'on considère que la Torah représente à elle seule, tous les principes de Physique déjà connus, ou encore inconnus, il est certain que ce soit une création de l'Eternel, pour permettre la création du Monde et de l'Univers.

Si l'on considère que l'être humain est le fruit de cette création là, on peut dire alors que toutes les bonnes et mauvaises actions des humains, en sont le résultat !

Alors se pose pour le croyant ou l'incroyant, le problème de la responsabilité : est on victimes ou coupables, des bonheurs ou des malheurs qui nous arrivent, ou que l'on commet ?

Qu'ils soient croyants ou non, ils sont renvoyés dos à dos, car dans les deux cas, il penseront qu'ils n'y peuvent rien, que ce soit par la volonté du Très Haut, ou par l'impondérable influence du hasard.
rd
Re: une pensée pour ariel sharon
04 mars 2013, 07:13
il y a ici quelqu'un qui cherche un autre quelqu'un pour lui "expliquer auschwitz"
je conseille à cette personne de redescendre sur terre, d'ouvrir ses yeux et ses oreilles, peut etre de lire quelques livres d'histoire profanes. et si il n'a pas encore compris ce qu'est la folie des hommes, il peut se rendre sur place. avec un peu d'espoir , il comprendra.


mais y a du boulot!
Re: une pensée pour ariel sharon
04 mars 2013, 22:21
A force de lire des livres profanes, ne risqu'on pas de devenir profane?
Un principe simple veut que si on se rapproche de qqun il se raprochera de vous, mais si on s'eloigne de lui, il s'eloignera de vous.
Il suffit de se rapprocher d'Achem, pour qu'Il se rapproche de vous, malheureusement ceux qui se sont eloignes de Lui ont ete abandonne a leur sort.
Dov Freiberg Z'al,qui a ecris deux livres sur la revolte de Sobibor et qui travaillait avec moi de longues annees, m'a raconte longuement et en detail ce qui c'etait passe.
Re: une pensée pour ariel sharon
05 mars 2013, 01:44
Dov Freiberg (15 May 1927 – March 2008) was a Holocaust survivor, writer and witness at the Eichmann trial and the Demjanjuk case.

[edit] BiographyDov Freiberg was born to Moses and Rebecca Freiberg in 1927 in Warsaw, Poland. The first years of his childhood were spent in the industrial city of Lodz, where his father was a factory worker. At the beginning of the Nazi occupation his father and brother tried to escape eastward, but his father was shot by the Germans when his convoy was attacked.A few months his mother moved with her four children to her parents in Warsaw, which was included in the ghetto that was established in November 1940 in the heart of the Jewish Quarter. A year later, in autumn 1941, when conditions in the ghetto worsened and tens of thousands of its residents died and were killed,spurred him to escape from the ghetto with the assistance of a smuggler, Freiberg escaped to the remote town Turobin district of Lublin, where the Jews, including the family of his father,lived with a sense of relative calm.

On May 17, 1942 the town was surrounded suddenly by the SS accompanied by local assistants and Ukrainians. Most of the town's Jews, along with the Jews of other nearby towns,were brutally deported to the extermination camp,Sobibor. Upon Freiberg's arrival to Sobibor, workers managed to squeeze in the group issued from their designated deaths in the gas chambers, and was employed initially as a sorter of clothing and belongings. He was then forced to work as a forced laborer for various tasks,under a regimen of daily abuse, starvation and cruel treatment. Freiberg managed to survive the harsh conditions of the camp for about 17 months.

In October 1943, Freiberg participated in the Sobibor prisoners revolt, and managed to escape into nearby woods and joined Joseph Serchuk's partisan unit until the Soviet Army liberated the region in July 1944.

After the war, he moved to Lodz, Poland for a short period of time and from there moved to Germany. Once in Germany he joined a training group consisting of Holocaust survivors, where he met his future wife - Sarah, a refugee from the Soviet Union. This group tried to travel in the summer of 1947 on the ship The Exodus to Palestine.The Exodus was captured by the British and sent back to Germany. In 1948 Freiberg together with the training group managed to settle in a Kibbutz in northern Sharon where he received military training and fought in the War of Independence. Freiberg then settled in Ramle, where he joined the army for military service, and served as a sapper in the Engineering Corps. During his military service,his daughters Rivkah and Yael were born.

Freiberg testified at 1961 at the Eichmann trial, where he told about the horrors of the extermination camp, Sobibor. Four years later in 1965 he was invited to Germany to testify at the trial in Hagen, where SS officers were tried for acts committed in Sobibor.

Freiberg was a popular lecturer, and lectured frequently before students, soldiers, officers, and educational frameworks for Holocaust studies. Freiberg went twice with youth delegations to Poland as a survivor. He was also invited by Israeli Prime Minister Yitzhak Rabinto formally participate in the expedition to Poland.

Freiberg testified at the Demjanjuk in 1986 in Israel, testified against his release claiming that he should be tried for his crimes at the death camp, Sobibor.

Freiberg's wife Sarah died at the end of 2007, and he died few months later in March 2008 in Ramla.

[edit] His booksFreiberg wrote four books:

Relic from Sobibor (in Hebrew: ùøéã îñåáéáåø), published in 1988, tells the history since the outbreak of World War II, the Holocaust, Illegal Immigration to Israel aboard the Exodus until the day of arrival to Israel. The book was a great success and came in eight Hebrew editions, and the edition of the translation in English as 'To Survive Sobibor' in Gefen Books.

Journey to the Past with Gefen Shibolim was published in 1993, describes his experiences with the campaign conducted by a group of high school students at 1991, the trip included a visit to Freiberg's first camp site Sobibor 48 years after escaping from the camp.

Be one person, was published in 1996,it describes coping with life in Israel as a Holocaust survivor, and his testimony at the Eichmann trial.
Re: une pensée pour ariel sharon
05 mars 2013, 02:50
Mon cher Henri, quand tu déclares, je te cite : "Il suffit de se rapprocher d'Achem, pour qu'Il se rapproche de vous, malheureusement ceux qui se sont éloignes de Lui ont été abandonnés a leur sort.",,, cela signifie - t - il, que toutes les victimes des barbaries nazie, et des autres régimes antisémites, furent punies parce qu'elles se sont éloignées de l'Eternel ? Alors qu'en est il des petits enfants innocents qui en furent les victimes expiatoires, furent ils également livrés en guise de l'agneau sacrificiel ? brûlés "en odeur apaisante"?

Perso, je pense que c'est exactement le contraire, c'est bien parce qu'ils ont démontré être restés fidèles à leur foi, et de ce fait désignés comme victimes expiatoires, et bouc émissaires tout désignés, par les barbares qui ne pouvaient expliquer autrement à leur peuple, la décrépitude des états dans lesquels ils vivaient.

Ceux de leur communauté, qui s'étaient dissimulés, sois en affichant une autre foi, que celle de leur naissance,,, ( et il y en eu beaucoup ), pour partie qui de ce fait échappèrent à l'holocauste, alors dirais tu qu'ils furent récompensés de leur infidélité ?
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