Génétiquement, les Maghrébins ne sont pas des Arabes
Génétiquement, les Maghrébins ne sont pas des Arabes
Le Fantasme
Alors que la vaste majorité des Tunisiens (98 %), et des autres Maghrébins, s'identifient culturellement aux Arabes, des études scientifiques tendent à indiquer qu'ils seraient ethniquement plus proches des Berbères et de certains Européens, qu'ils ne le sont des Arabes. « Comparés avec d'autres communautés, notre résultat indique que les Tunisiens sont très liés aux Nord-Africains et aux Européens de l'Ouest, en particulier aux Ibériques, et que les Tunisiens, les Algériens et les Marocains sont proches des Berbères, suggérant une petite contribution génétique des Arabes qui ont peuplé la région au VIIe ou VIIIe siècle. » ( A. Hajjej, H. Kâabi, M. H. Sellami, A. Dridi, A. Jeridi, W. El Borgi, G. Cherif, A. Elgaâïed, W. Y. Almawi, K. Boukef et S. Hmida, « The contribution of HLA class I and II alleles and haplotypes to the investigation of the evolutionary history of Tunisians », Tissue Antigens, vol. 68, n°2, août 2006, pp. 153–162).
Bien que ces études se soient basées sur des échantillons retreints, elles sont parlantes. Elles confirment ce que les historiens ont toujours affirmé : l'apport arabe est très minoritaire dans les populations maghrébines (Ibn Khaldoun, Gabriel Camps, etc.), car quelques dizaines de milliers d'envahisseurs arabes n'ont pas pu, matériellement, changer des millions de Berbères en Arabes.
Le verdict des chercheurs ci-dessus est sans appel : l’identité arabe (ou arabo-musulmane) de la Tunisie, ou du Maghreb, relève plus du fantasme que de la réalité. Ce fantasme a été injecté dans les têtes et les esprits à une époque récente : nos pères, nos grands pères et nos aïeux, certainement plus réalistes, n’ont jamais revendiqué cette filiation douteuse, inventée par les monarchies pétrolières et leurs valets islamistes. En psychologie, un fantasme est une construction consciente ou inconsciente, permettant au sujet qui s’y met en scène, d’exprimer et de satisfaire un désir plus ou moins refoulé, de surmonter une angoisse.
Oublier ses ancêtres, c’est être un ruisseau sans source, un arbre sans racines Proverbe chinois
Nous savons que le Maghreb, initialement peuplé de Berbères, a été envahi par de nombreuses civilisations, qui ont toutes été assimilées à des degrés divers : Phéniciens, Romains, Vandales venant d'Allemagne, Arabes, Espagnols, Ottomans et Français. De plus, beaucoup de Maures (Espagnols islamisés) et de Juifs arrivèrent d'Andalousie à la fin du XVe siècle.
Les premiers Arabes orientaux, venus à partir du VIIe siècle avec les conquêtes musulmanes, ont contribué à l'islamisation de la majeure partie de l'Ifriqiya. C'est à partir du XIe siècle, avec l'arrivée des tribus hilalienneschassées d'Égypte, que l'arabisation linguistique et culturelle devient déterminante. Selon Gabriel Camps (Les Berbères. Mémoire et identité, éd. Errance, Paris, 1995, p. 102), « en renforçant par leur présence la part de population nomade, les Arabes arrivés au Xe siècle ont été d'un poids insignifiant sur le plan démographique, mais déterminant sur le plan culturel et socio-économique. »
Comme le dit Ibn Khaldoun, nous ne sommes pas des Arabes, nous sommes des « arabisés » (moustaaraboune). Il n’y a aucune honte à le reconnaître : les Maghrébins sont …des Maghrébins (Magharibeh).
De nos jours, la presque totalité des Tunisiens (98 % de la population) est de confession musulmane sunnite de rite malékite. De la forte population juive qui a existé durant 2.000 ans, il n'en reste plus aujourd'hui qu'une infime partie, vivant principalement dans la région de Tunis, car la majorité des Juifs tunisiens ont émigré vers Israël ou la France. Il existe également une petite population chrétienne.
Cela ne sert à rien de défoncer des portes ouvertes, en affirmant que la Tunisie est musulmane. Qui le conteste ? Personne. Sauf que les tenants de l’arabo-islamisme veulent effacer toute référence nationale (tunisien, algérien, marocain, etc.) au profit d’une référence à une « oumma » où nous serions tous, non des citoyens, mais les sujetsd’un cheikh, d’un roi , d’un émir, ou d’un quelconque calife.
Génétique : Adn et généalogie ou l’histoire de nos ancêtres
A partir d’un simple prélèvement salivaire, les généticiens sont désormais en mesure de retracer l’histoire des migrations des ancêtres de tout individu. Leurs techniques sont si performantes qu’elles permettent de remonter jusqu’à la préhistoire, soit 900 ans avant Jésus-Christ, juste avant l’arrivée, en 814 av.J.C., de Didon/Elyssa, fondatrice et reine de Carthage.
C’est au travers de l’haplogroupe que les généticiens sont capables de remonter la lignée généalogique sur autant de décennies. Les haplogroupes peuvent se définir comme les branches de l’arbre généalogique des Homo Sapiens, ils représentent l’ensemble des personnes ayant un profil génétique similaire grâce au partage d’un ancêtre commun.
On distingue deux sortes d’haplogroupe, le premier étant d’ADN mitochondrial et le second de chromosome Y. L’ ADN mitochondrial (ADNmt) est transmis de la mère à ses enfants (fille et garçon), l’haplogroupe ADNmt réunit les personnes d’une même lignée maternelle. Le chromosome Y est transmis uniquement du père vers son fils,l’haplogroupe chromosome Y se compose des hommes partageant un ancêtre de la lignée paternelle.
Grâce à l’identification des haplogroupes et à leur comparaison entre populations, il est possible de connaître, avec une certitude relative, les déplacements migratoires réalisés par des peuples. Ces techniques permettent donc de déterminer la zone géographique dans laquelle nos ancêtres vécurent.
L’haplogroupe se détermine à partir des SNPs, c’est-à-dire les single nucleotide polymorphism qui sont eux-mêmes des variations de couples de base (A-D-T-N) de séquences d’ADN. Différents tests et analyses existent aujourd’hui et permettent d’identifier rapidement les SNP, sur l’ADNmt et le chromosome Y. Les similitudes sont alors regroupées en haplogroupe.
Bien que non significatif en termes de généalogie (les haplogroupes constituent des ensembles trop importants pour fournir des renseignements spécifiques à une unique lignée familiale), ces données renseignent sur les migrations géographiques de peuples et fournissent progressivement une cartographie mondiale de plus en plus précise sur l’histoire des hommes préhistoriques.
Lignée paternelle maghrébine : l'ADN du chromosome Y
La principaux haplogroupes du chromosome Y des Tunisiens et des Maghrébins (berbérophones et arabophones) en général sont : le marqueur berbère E1b1b1b (M81) (65 % en moyenne) et le marqueur arabe J1 (M267) (15 % en moyenne) auxquels plus de 80 % des Maghrébins appartiennent.
D'après les données du tableau intitulé "Lignée paternelle : l'ADN du chromosome Y" figurant dans l'article de Wikipedia relatif aux Maghrébins , nous avons calculé que, en moyenne, chez les Maghrébins, le marqueur berbère est majoritaire à 59,6% , et que le marqueur arabe est minoritaire à 20,6%.
E1b1b1b (le marqueur berbère, carte ci-dessus), est caractéristique des populations du nord-ouest de l'Afrique (Maghreb) où sa fréquence moyenne est d'environ 50 %. Dans certaines parties isolées du Maghreb, sa fréquence peut culminer jusqu'à 100 % de la population. Cet haplogroupe se retrouve aussi dans la péninsule Ibérique (5 % en moyenne) et à des fréquences moins élevées, en Italie, en Grèce et en France.
La carte ci-dessous montre la répartition géographique en Tunisie du haplotype E1b1b1b, marqueur caractéristique des berbères; il en résulte que la population tunisienne est, en grande majorité, berbère :
J1 est un haplogroupe « sémitique » très fréquent dans la péninsule arabique, avec des fréquences avoisinant 70 % au Yémen. J1 est le marqueur « arabe », carte ci-dessous. 20 % des Juifs appartiennent aussi à J1. On en conclut que l'origine des Arabes est le Yémen. Le marqueur arabe se retrouve aussi en Turquie, en Europe du Sud et en France.
Lignée maternelle : l'ADN mitochondrial
De nombreuses études ont été menées sur des populations du Maroc, d'Algérie, de Tunisie, ou plus globalement du Nord de l'Afrique. Les auteurs montrent que la structure génétique mitochondriale générale des Tunisiens et des populations du Maghreb est composée majoritairement d'haplogroupes (H, J, T, V...) fréquents dans les populations européennes (de 45 à 85 %), d'haplogroupes L (de 3 à 50 %) très fréquents dans les populations sub-sahariennes, de l'haplogroupe M1 (de 0 à 15 %) détectés principalement dans les populations est-africaines, de l'haplogroupe U6 (0 à 28 %), surtout présent en Afrique du Nord et également a des fréquences de 5 % dans la péninsule Ibérique, et d'haplogroupes M, N ou X (de 0 à 8 %) détectés principalement en Eurasie. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Maghr%C3%A9bins#G.C3.A9n.C3.A9tique).
Conclusions de la génétique
D'après wikipedia "La principaux haplogroupes du chromosome Y des Tunisiens et des Maghrébins berbérophones et arabophones en général sont : E1b1b1b (M81) (65 % en moyenne) et J1 (M267) (15 % en moyenne) auxquels plus de 80 % des Tunisiens appartiennent."
En moyenne, le Maghrébin est donc :
- à 65% d'ascendance berbère et à 15% d'ascendance arabe du côté paternel,
- à plus de 50% d'ascendances diverses, qu'il partage avec les Européens, du côté maternel.
Cette conclusion devrait clouer le bec aux racistes des deux bords de la Méditerranée : par nos mères, nous avons une forte ascendance commune avec les Européens.
Les défenseurs de l’hégémonie, voire même de l’exclusivité du caractère arabo-musulman de la Tunisie, et plus généralement du Maghreb, tentent de gommer de la mémoire collective toutes les autres composantes de l’identité nationale ou maghrébine et d’imposer une conception extra-territoriale de l’Etat nation, en l’occurrence la oumma islamique, prélude à la dissolution de la Tunisie, de l'Algérie et du Maroc dans un califat archaïque et cauchemardesque.
Mais là où le bât blesse encore plus, c’est que, alors que la plupart des sociétés s’orientent vers lemulticulturalisme, le "monde arabe" semble à la recherche d’une pureté identitaire complètement fantasmée
Hannibal Genséric sur numidia.liberum.blogspot.com
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Commentaires
ena j'ai rien avoir avec les maghrébins n'i les algériens n'i les marocain n'i les Libyens n'i mon pays à etait l'ouverture de la Méditerranée à accueilli toute les civilisations qui se son encrée dans nos racine , je suis amazigh , phénicienne carthaginoise et arabe , ma culture et différente de nos pays voisins , même niveau société de vie c'est pas la même nous somme different , niveau dialecte aussi , niveau bouffe aussi , le tajine tunisienne n'est pas comme l'algérien ou marocain ,le couscous commun mais différents , le pain tout les pays du monde arabe font la même , niveau mariage aussi different , notre culture différente , nos robes traditionnelle aussi , notre architecture , notre mode de vie , je suis tunisienne , je suis ifriqiyenne , je suis musulmane , je defend ma tunisienté , je defend l'histoire de mon pays , la tunisien n'est pas seulement amazigh c'est totalement faux , elle est phénicienne donc les commentaires des sois disant libanais sa me fais bien rire , vue que notre alphabet était constitué de l'alphabet punic et une minorité de amzigh dans notre dialecte c'est prouver , donc je suis pas maghrébine arrêter avec sa , mon pays à donner son nom au continent , les maghrébins c'est les marocains et algériens et surtout pas les Tunisien si vous voulez revenir dans l'histoire médiévale et authentique pas de problèmes donc avouez que les tunisiens son ifriqiens , j'ai lus les commentaires de mon propre peuple j'en suis fière tellement et tellement , je suis contente que je suis pas la seule , j'ai vue les commentaires de certains maghrébins et j'en doute pas qui veulent changer notre histoire , il connaisse rien de Tunisie . TUNISIE = IFFRIQIYA NON MAGHREB . IFRIQIEN TUNISIEN= AMAZIGH PHÉNICIENNE DONC CARTHAGINOIS = ARABOPHONE = MUSULMANS JUIFS ORTHODOXE CHRÉTIENS = TUNISIENTÉ c'est ça notre Tunisie tahia tounes l'ifriqiya khadar . Elissa de Monastir qui étudie à Bruxelles
NOUS SOMMES LES CARTHAGINOIS
Je suis libanais et je respectes la tunisie sauf que je dois dire une chose est que les tunisiens n’ont rien a voir avec le liban sur le plan culturel de meme ehniquement libanais et tunisiens sont différents ,nous nous sommes phéniciens alors que vous etes nord africains et maghrebins
Culturellement les tunisiens sont plus phéniciens que l'actuel Liban dont Elissa "didon " à cree Carthage grâce à Dieu y'a quelque cons , il sont pas maghrébins mai ifriqiens tu l'a pas appris à l'école ça? Didon n'est pas rester au Liban mais a vécu en Tunisie et morte en Tunisie , le peuple ifriqiens parlez le punique avec quelque phrase libyco . hh peu etre Carthage c'est les libanais qui lont construit ? Non ce sont Les ifriqiens de Tunisie et les colon phéniciens dont il on apporter la langue et la culture, l'architecture , allez voir le musée de bardo et toute les ville tunisienne, la Tunisie etait le carfourre de là civilisations méditerranéennes et orientale ethniquement personne n'est amazigh c'est du mensonge ça n'existe pas tu peu avoir quelqu'un de ta famille qui a du sang japonais , et les tunisiens sont plus civiliser que les maghrébins et tout les pays arabes même niveau democratie et histoire sont plus loin que certain pays , Les historiens parlent d'eux , Les université , Ya dès reportage des film , vous dite qu'il sont nord africain pure hhhh , les seule pays arabes qui ont une vrai histoire c'est l'Égypte Tunisie Syrie Palestine Iraq Jordanie , le Liban elle même etait syrienne la France a créé . Donc les tunisiens sont carthaginois et rome trembler devant eux n'oublient pas cette histoire . je mé ma main à couper que je suis pas entrain de répondre à un libanais car les libanais que je connait parlent des tunisiens comme leur jumeau peu être que c'est un maghrébins jaloux qui repond j'ai mater tout les messages de certaine personne il vire dans la folie mais bon que dieu le préserve tu a des gens qui lâchent pas l'affaire en même si on a pas de vie on peu faire que ca Yallah bye bye bye
Comment osez vous voler ma culture et mon origine de phenicie c’est a dire le Liban alors que’elle vous appartient pas? Le liban c’est le centre culturel du monde arabe et désolé de le dire comme ça mais la tunisie et les autres pays d’afrique du nord sont loin de de notre niveau civilsationel ,on vient meme de placer un un libanis a la tete du bresil
C’est pas parce que quelques milliers de pheniciens(libanais ) sont venu vous colonisez que vous avez le droit de voler notre origine
HONTE a vous
Mais vous vous prenez pour qui ? la tunisie etait un pays tribale comme le reste des pays arabe d’ailleurs,et je demande bien est ce que la nation tunisienne existe vraiment , vous avez meme pas votre propre langue a l’image des pays europeens et en plus vous chercher votre histoire au liban qui un pays tres tres loin de votre géographique
Mes respects a tous les musulmans freres de tunisie et d’afrque et maghrib et j’insiste sur le fait que je veux aucunement offenser ou diminuer la valeur de mes freres
Pour infos le Liban n'est pas le centre culturelle du monde mais le centre cheurgical plastique , bien le bonsoir
Voler votre culture? La Culture, mon cher monsieur, appartient à toute l'humanité ...
Vos ancêtres, aussi purs croyez-vous qu'ils soient, ont été colonisés par plusieurs empires plus puissant (Egyptiens, perses, grecs... sans oublier les ravages des hittites) ... Donc tout comme la Tunisie, vous avez aussi été "mélangés" à d'autres peuples ... par soumission à la raison du plus fort.
Alors sans vouloir attiser votre eugénisme en vexant votre amour propre... c'est deux poids, deux mesures ...
Bien à vous.
Un tunisien .... tout court !
Je suis totalement d'accord sur se propos avec vous chere tunisien , qu'elle langue voler ? Vous aussi vous parler une langue voler "L'arabe" les levantins ne sont pas arabe ,alors je me demande toujours pourquoi les Libanais se dise arabe alors qui sont pas du tout arabe mais vraiment pas comme chaque pays arabes "Arabises" que se soit toute l'Afrique du nord et le proche orient levantin" , alalalala malheureusement il y'a que des gens stupide , heureusement que la plus part des libanais ne sont pas bêtes . La tunisie c'est un pays qui à reçu les plus grande civilisations on s'en cache pas . Bien le bonsoir au libanais
Les tunisiens sont d’origine nord africaine et non pas arabe
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_des_esclaves_de_Barbarie
Je suis pas maghrébine , je suis tunisienne non seulement pas que amazigh mes phénicienne carthaginoise , ma langue le prouve les carthaginois parlez punique et libyco quelque lettre mais punique c'était la langue des carthaginoise "Amazigh et phénicien de l'ifriqiya" je suis pour ma tunisienté je suis aussi à Arabe j'oublie aucune histoire de mon pays donc je suis avant tout tunisienne mes surtout pas pure amazigh c'est mentir à l'histoire de la Tunisie , je suis donc vraiment pas maghrébine nous l'avions jamais etait l'époque médiéval ça s'appeler ifriqiya et c'est mon pays qui a donner le nom au continent africain donc non je suis pas maghrébine je suis pas maghrébine et les tunisiens ne sont pas maghrébins bonne continuation dans votre vie si misérable à sortir des chose qui ne sont point véridique Tunisie ne fait pas partie du Maghreb c'est que enfants ne sont pas maghrébins , l'empire carthaginois ou n'importe quelle empire qui c'est installer en Tunisie préciser qui sont en ifriqiya pas au Maghreb ... Marre que nous prennent pour des maghrébins , merde à la fin ! pour rafraîchir les idées j'ai vu un article sur internet d'un syrien qui parle des pays arabes du moyen orient du levant allez regarder Le lien " http://www.tabrat.info/?p=3188 " Sana El nejma qui n'est sûrement pas maghrébine mes Tunisienne ifriqienne bonne soirée
Le marocain et algérien dialecte il es assez loin de l'arabe , c'est plus du berbère même les libyen et tunisien ne les comprend pas trop , je comprend plus le tunisien que l'algérien et marocain salam
De toutes façons, les pays du golfe ne considèrent même pas les irakiens syriens libanais palestiniens egyptiens libyens tunisiens algériens comme des arabes , le roi l'a clairement dit pour les réfugiés syriens "Ils n'ont pas notre culture ils ne sont pas comme nous ils n'ont pas à venir chez nous c'est pas des arabes " donc ca me fait rire quand je vois les libanais dire aux algériens ou marocains vous n'etes pas arabes alors que eux mêmes sont pas arabes PTDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR finalement vous n'etes pas arabes tous PTDRRRRRRRRRRR
Negib Azoury exclut le maghreb du monde arabe. Le père du nationalisme arabe sati al Housri exclut le maghreb de la nation arabe.
« Il nous faut toujours affirmer que les Syriens, les Irakiens, les Libanais, les Jordaniens, les Hedjaziens, les Yéménites appartiennent tous à une seule nation, la nation arabe. »
les maghrebins ne sont pas des arabes c'est la vie, les guerres du monde arabe, ce sont les maghrebins. Allez voir en arabie ce que font les maghrebins,ils néttoient les enjoliveurs ,c'est la vie.
Liban Syrie Irak Palestine egypte Tunisie Libye Algerie nous somme dans le même sacs nous somme que des photocopies des yéménite et saoudiens nous somme que des arabophone "Arabisés" bisous My Love
J'ai lu ses livres , il exclut le maroc !
Les incultes parlent toujours du passer faut avancer à l'avenir bonne journée
Je suis libanais c'est du mensonge ce que tu as écrit nous considèrent tout le monde arabe , c'est vous qui à un probleme avec nous surtout les algériens et marocains à sortir sans cesse on est maghrébins faut voir réellement votre probleme en main parceque ça vite à l'obsession c'est archi vrai nous somme proche des tunisiens nous les comprennent bien sauf si y'a quelque mots archi compliquer sinon les tunisiens font parti du monde arabe même linguistique alors que le Maroc Algerie Sudan Djibouti Irak c'est plus complexe , j'ai vue les commentaire ça donne froid au dos surtout de "Lamine Alger " deja ce qui est archi dingue c'est que vous même vous connaissez pas rien de la Tunisie . Les maghrébins "marocaines qui font de la sorcellerie au hommes du monde arabe et non nettoyant les voiture " et les algériens qui ce font passer pour syriens ou Libyens pour venir en Europe violer les femmes allemande ou racailles en Europe jusqu'au Canada voleurs et tout ce qui ce suivent " donc dite la réalité sur les maghrébins , mes escalve des pays arabes du golfe ce son tous les arabisés en grande partie les syriens pauvre peuple c'est archi con de dire que y'a que les maghrébins alors que tous le monde et dans le même sacs , j'ai toujours entendu sur les berbères qui ce mélanger à tout les peuple qui venez sur le terre , en majorité les tunisiens Libyens même niveau dialecte ça ne ressemble pas au dialecte marocains et bnt algériens , je suis libanais je peux vous certifié que les tunisiennes ou tunisiens sont connus en egypte Liban , pays du golfe , les infos parlent de la Tunisie donc oui fait bel est bien partie du monde arabe , regarder le site du Hezbollah les vidéos du Hezbollah pire nationaliste que lui sur terre y'a pas est pourtant parle de la tunisie plus que les autres pays arabes , Saddam à laisser tout c'est avion en Tunisie non au autre pays arabes , ben Ali c'est réfugiés chez les saoud "Le parlement Arabe est en Tunisie , egypte " le centre de la culture arabo musulmane du monde arabe et en Tunisie , les écrivains arabe vienne de la Tunisie , la sociologie viens de la Tunisie , donc pourquoi laissez de côté ce pays intellectuel merdique alors que eux même comprenne pas cette article , si c'était le cas les informations parlent h24 de cette propagande inventé , je suis libanais phéniciens arabe et je témoigne que les commentaires de certaine personne c'est du mensonges !!! Pourquoi tu ne ferai pas partie du monde arabe quand ta langue et l'arabe à médité c'est vrai que je keaf la Tunisie plus que l'Algérie et maroc je préfère les gens réaliste et non raciste , parceque y'a dès commentaire qui vire au racisme surtout ce permettre de dire c'est orientaux de merde donc vous musulmans votre prophete c'est une merde , ah oui le prophete et arabisés c'est ancêtres n'était que Abraham il l'était arabe ? Non pas du tout ! tu est Arabe par la langue non par le sang toute etre humain peu etre different de son voisins , en faite certains maghrébins sont inculte ça fait mal au dent HHHHHHHHhhhhhhh j'espère que c'est que une minorité parceque sinon ce monde est tellement fait d'âne et de girafe ! Bisous au peuple carthaginois la reine didon et fière de vous
Vous êtes Libanais-phenicien, certes, mais vous ne savez pas vous exprimer en langue française.
Signé : Un franco-Algérien.
P.S. : L'origine des pheniciens se situe au sud de la péninsule arabique.
Est arabe celui qui se sent arabe.Nous n'avons pas besoin que vous vous sentiez amazighs si votre esprit le refuse . Moi je suis berbère génétiquement et mentalement.Vivement l'indépendance des amazighs laïcs, hors de la sphère étouffante araboislamiste uniformisante comme la mort.
Le coeur silencieux (berbère) du cyclone (arabisé) peu à peu éteint de l'intérieur le souffle tempétueux de l'arabisme en furie , nerveux car il sent sa proie lui échapper. Quand le calme reviendra alors la Numidie renaîtra de ses cendres comme le phoenix légendaire.Rien ne presse .
Quelque soit la durée,le temps continue son oeuvre et la nature reprend toujours le dessus.La nature au Maghreb ce sont les racines berbères et nulles autres ivraies.
La nature dans votre Maghreb c'est la nature d'Allah vous etes oufs les berbères Pauvre maghrébin s'il te plait ne dit pas Maghreb car c'est un mot en arabe parle ta langue
Je suis pas maghrébin je suis tunisien ifriqien, les tunisiens c'est pas des maghrébins que la politique fait partie de l'union Maghreb arabe mais 100 + . Laissez la Tunisie en-dehors du Maghreb elle fait pas partie du al-maghrebiya mais de ifriqiya . Tunisie=ifriqiya non maghreb
Que tu le veux ou pas elle va l etre tot ou tard !!
Les chretiens se disent pas arabe ! Et tu es arabe linguistiquement y'a pas de race , le prophete lui même a dit si tu es pas arabe du sang tu le sera par la langue bonne soirée . La langue arabe et parler de Oman jusqu'à en tunisie ! Nous les algériens notre langue officiel c'est le berbère et langue d'état l'arabe !
Vous parlez tous d'arabes musulmans, de cultures arabo-musulmane etc...
Mais vous semblez oublier, tous autant que vous êtes que tous les arabes ne sont pas musulmans. Il y a aussi des arabes qui sont chrétiens (20 % en Égypte, 25 % au Liban et ailleurs aussi, en Syrie, en Irak). La majorité des arabes du moyen orient et des berbères d'Afrique du Nord étaient animiste ou Chrétien avant la conquête des arabes venus du Golf arabe.
Alors s'il vous plait arrêtez de parler des arabes comme si il étaient tous musulmans. Il y a des arabes chrétiens et fiers de l'être.
Les arabes c au yemen , hijaz . les orientaux "irakiens palestiniens libanais syriens le disent bien musulmans chrétiens athée on n'est pas arabes juste linguistiquement nous parlons la langue arabe tout comme l'Afrique du nord ils sont arabes linguistiquement par la langue, les egyptiens d'Afrique ne se disent pas arabes mais africains et comme langue l'arabe , les libanais pendant la guerre civile ils parlaient de ce sujet arabe ou phénicien tout le monde répondit phénicien et fièr de l'être .oui y'a un monde arabe mais le monde arabe pour la majorité arabisés maasalam
Dejà le libanais qui se disent phénicien c'est des chrétien pas musulman ce qui se disent phénicien c'était pour se différencier des musulman libanais mais tu sais que 30% des libanais sont de génétique phénicien et les 70% restants c'est arabe/turc je suis libanais et quqnsd je vais la bas tout le monde se considère comme arabe donc avant de commenter sa serait mieux de s'informer sur ce à plus :-)
la majorite des Arabe d'orient , la majorité sont arabisés tout comme l'Afrique du nord les vrais arabes sont du yemen !
Les Arabes chrétiens sont arabisés. les vrais arabes viennent du yemen , t'es arabe Linguistique , les chrétiens d'orient eux même ne se disent pas arabe sur les commentaires il parlent de la culture arabo-musulmane t'es comme les tunisiens de merde arabisés . https://m.youtube.com/watch?v=WelyNnKe86g Voici les egyptiens qui dise qui sont pas arabe, http://m.ina.fr/video/VDD10017311 voici les libanais qui dise qui sont pas arabe , musulmans ou chrétiens vous etes arabisés , les irakiens descendant des Mésopotamie le pays irak c'est un prenom persan , les syriens assyriaque et les syriens cetait un carrefour de civilisations la syrie elle a tout etait , palestiniens cannen banu Israel , jordanien nabteen et arabe , Egyptien nubiens et berbère libyen berbère , tunisiens berbère et phénicien "Carthaginois" la tunisie aussi carrfour de civilisations pas autant que la syrie mais vous m'aviez comprit/ et la moitié des pays du golfe de même arabisés majoritairement dans les pays arabes c'est des musulmans donc y'a pas de sang arabe t'ai arabe linguistiquement ( les saoudiens ne considère pas les autre pays arabes , arabes pour eux les arabes c'est que les pays du golfe) les tunisiens de merde c'est pas des maghrébins , khaldoun la dis c'est des ifriqiens arabisés " je suis algérien marocain chaoui et rifien pure berbère et je vous hais les tunisiens signer Djamal
on a besoin de ton certificat d'arabité ,les tunisiens sont arabes tout comme les algériens et marocains , les berbéristes frustrés allez pleurez aupres de votre mere la France
Oui ifriqien arabisés nationaliste tunisien arabe africain et je t'emmerde jaloux
Nous avions réussi où vous n'aviez pas réussi , mais avant de dire des choses aussi ignobles va boire un verre de whisky tu fais trop de la peine et bonne continuation dans ta jalousie.
les berbères descendant des perse c'est un peuple sauvage qui c'est fait bannir ils sont perse ou yéménite , Tunus et arabisés le peuple de Tunus aussi qui le c'est pas le peuple du maghreb berbère c'est notre algerie et maroc , j'ai vue les infos les tunisien du sud berbère parlent l'arabe alors que nous en algerie c'est plus dure que eux tunus nord il sont phéniciens ressemble plus au orientaux je confirme je connait des tunisiennes c'est des bombe encore plus belle que les libanaise elle font pas maghrébine , oui la tunisie c'est des ifriqien ou ifriqienne , il font partie du maghreb que politiquement , moi je dit pas un mot arabe tu a des kabyle qui parlent berbère et arabe mais les tunisiens que arabe . J'ai vu commentaire ou sa disait les kabyle dise que hannibale et kabyle oui !
N'importe quoi hannibal c'est un carthaginois né à tunis , vous les kabyles vous inventez trop.. La reine d'Angleterre c'est une kabyle non?? . Amazigh de rien, vous pensez que nous sommes fixes dessus , nous comme le berceau des plus grandes civilisations phénicienne et arabo musulmane, le sang berbère n'existe plus à 100% la langue berbère n'existe plus chez nous , toute votre vie les berbères vous bloquez sur ca , les gens avancent nous on avance notre histoire est enrichie nous somme fièrs mais dire que nous somme berbères et maghrébins c'est inventer , deja si t'es tunisien messieurs de l'article tu saurais que ton pays s'appelle ifriqiya et non al maghreb et si tu te rappelles les carthaginois à l'époque parlaient le punique avec des susbrat libyco . je vois toujours les algériens ou marocains vouloir mettre l'Afrique du nord berbère écoutez si un pays à oublie la langue la culture ca s'appelle plus berbère mais Arabe tunisien bonne vie au kasos wallah je suis pas maghrébin comme certains ont ecrit je suis ifriqien arabe tunisien ciao
Il ya pas de purs berbères , ce peuple se mélange avec tous les peuples qui venaient sur leurs terres , les tunisiens sont moins berbères que leurs voisins , j'ai fait un test adn finalement j'ai du sang d'un peu de partout y'a pas de pur berbère faut éviter les mensonges *: fière d'avoir l'identité arabe ca m'empêche pas de dormir fière de mon pays Tunisie l'afriqiya heureusement que chez nous en tunisie y'a aucun probleme d'identité comme certains nous finiront pas comme l'algerie avec une guerre civile peu importe aujourd'hui on est tunisiens fière de notre tunisienté arabisés musulmans et tolérant , prochaine fois écrivez Tunisie ifriqiya pas Maghreb merci la partie orientale du maghreb s'appelle iffriqiya orientael donc respectez ça merci
Effectivement les tunisiens sont arabisés avec une minorité de berbères 8% au sud au sahara , les tunisiens depuis 630 il sont islamises et arabisés si il n'en pas u de mal avec la langue c'est qui parler deja la langue semite punique qui se rapprocher de l'arabe , les tunisien se sont phenicé par la conquete des phéniciens de l'actuel Liban et Syrie j'ai vu il y'a quelque mots libyco dans leurs ancienne langue comme disai le commentaire précédent c'est qui nous ressemble pas physiquement les tunisien ou tunisienne même la culture je retrouve pas le coter berbère chez eux , leurs son super respectueuse comparer au femme du Maroc , elle son classe elle font pas maghrebienne c'est vrai , au Maroc les reportage parle de l'ifriqiya non du Maghreb pour l'actuel tunisie , j'ai déjà entendu des tunisien se dire non maghrébin je comprend très bien il son maghrébin que pour la geo politique leur mentalité ne nous ressemble pas leurs dialecte différent leur infos parlent l'arabe alors que nous français les tunisien leur arabisation c'est faite parfaitement bien alors que le Maroc algerie pas vraiment plus le Maroc notre dialecte c'est un melange de berbère espagnole arabe francais lalgerie francais nous somme pas apprécier par nos comportement alors que u tout le monde les aime sauf les jaloux les tunisien son respectable intelligent et bosseur alors que nous on n'ai la à sentir des vane sur u comme de la merde les tunisien il parle il chante les tunisien c des famelette les tunisienne c dès chienne les tunisien c des raciste les tunisien c des crevard comme les juif les tunisien c des merde les tunisien il n'on rien les tunisien si sa si sa ,apres ta nous et les algerien tout leur vie algerien danger algerien danger ou nous les marocain on se melange pas au merde ou plein d'autre truc trop laid ! amine tah alger ne parle pas tu connais rien de leur histoire , bientot ton pays va finir en guerre civile avec les probleme d'identité au lieu de foutre la merde va faire à manger ta femme salam
Olalalalala , stop stop les gens meurt chaque jours et vous parlez d'un truc qui date d'moin des annees , les tunisiens c'est vri que des qui parle doucement les libanais syrien ou irakien les comprenne bien ma meilleure amie c'est une Tunisienne dont plusieurs copine je trouve qu'elle font plus orientale que nous et arabe c vrai que la Tunisie fut amazigh mais fut phénicienne donc niveau culture c'est plus orientale même dans leurs table y'a des nom turc et libanais dans leurs plats ou arabe , même leur dialecte il est doux et beau il chantent un peu dire qui son amazigh seulemen amazigh c'est faux il son amazigh phéniciens et arabe même leurs dialecte et tres semite ya de l'ancien punique et eu n'on aucun problème avec l'arabe littéraire alors que l'Algérie galère , mai je trouve que les tunisiens son tres sensible à leur image exemple des que les gens insulte les khaliji ou syriens ou irakiens il ont honte il dise nous somme tunisiens nous aiment notre indentité ect ect en gros il ce dise pas arabe parcque il on honte du khaliji , chez pas mais y a personne personne qui et arabe c que une langue l'arabe à méditer dsl pour les faute je suis sur mon tel
l'algerien va loin sur c'est propos respecte les mort , allah yerhem bourguiba nous sommes les enfants de bourguiba , heureusement que nous sommes pas un peuple qui l'a un probleme avec l'identité nous sommes fière de notre identité arabe , le roi du Maroc Hassan lui même la dit le peuple tunisiens à voir avec le peuple marocains ou algériens !!! tahyaa tounes ifriqiyyah
Maghreb c'est berbère ? C'est pas un nom arabe qui signifie "Couchant" heureusement que le ridicule ne tue pas hhhhhhh , ensuite oui les tunisien son arabisés ou son arabe la tunisie n'a pas de culture berbère elle a disparut depuis l'arrivé des phéniciens et oui Dans l'Antiquité Africa désignait la région de Carthage, qui correspond à l'actuelle Tunisie et à la Tripolitaine. L’Africa a constitué plusieurs provinces de l'Empire romain. Après la conquête arabo-musulmane, le nom s'est perpétué sous la forme arabisée Ifriqiya, pour ensuite servir à nommer l'ensemble du continent d'Afrique par la suite là conquêtes à débuter par uthman Ibni affan suite à sa mort , les omayyed en prit le contrôle de la Tunisie dans la Tunisie et le 4 eme etat islamique kairaoun la preuve je confirme que les tunisiens son bien arabisés bien plus que l'Algérie Maroc et Mauritanie ne mélanger pas les style ou les touche du clavier la Tunisie je l'admire a plus d'histoire que toute autre pays arabes ... Beslama
Les 3 seules pays d'Afrique du nord qui parlent l'arabe et qui sont arabisés c'est egypte Libye Tunisie fortement arabisés même !!!!!!!! dont les plus grande civilisations arabe - musulmane en Tunisie qui c installer , le sang berbères n'existe plus les tunisiens sont arabe d'une pars la tunisie ne fais que partie du Maghreb par geo politique sinon tout le monde sont au courant que c'est que la tunisie s'appell ifriqiya et non Maghreb se sont pas des maghrébins tout comme les Libyens ne sont pas maghrébins , la Tunisie à donner sont nom au continent dans l'histoire nous parlions de la Tunisie iffriqiyyah non maghrébine le Maghreb c'est le Maroc et Algérie , beaucoup de personne oublient l'histoire de cette petit Tunisie , mais quand je discute avec un tunisien il repond je suis fière d'être carthaginois et arabe ou arabe tout court .
Les Bererophones sont minoritaires non seulement en Tunisie mais dans tous le Maghreb Arabes. Les Berbéristes ne veulent pas l'admettre parce qu'ils sont schizophrènes. La France qui a occupé l'Algérie a fait la comptabilité des tribus et des citoyens, et elle a estimé les berbérophones autour de 7% de la population algériennes. Maintenant que nos amis Berbéristes s'acharnent à vouloir élever le taux ça ne sert à rien, parce que les faits sont là, et les faits sont tétus. Il y a environ une quinzaine de Nations qui sont venus en Afrique du Nord et qui se sont mélangé avec les Berbères (il ne faut pas penser que les berbères des montagnes n'ont pas été soumis aux différentes invasions étrangères, c'est un gros bobard), et dites moi s'il vous plait après 5000 ans de mélanges vous pensez qu'il y a encore des Berbères pur sang? C'est comme si vous aviez un liquide devant vous et vous lui rajouter 15 autres liquides de différentes couleurs, estce que ce liquide sera le même? Les nations se mélange et ce mélange fait leur grandeur.
Et puis il faut dire que les arabes sont venus en Force dès le début de l'Islam, et c'étaient des arabes musulmans mais beaucoup d'entre eux venaient de l'Asie centrale parce qu'ils venaient pour promovoir l'Islam. au 11 siècles sont venus les Banou Hilal, Banou Salim Banou Riyah, etc, Il faut lire Ibn Khaldou pour connaitre son histoire.
Maintenant concernant les études sur la génétiquen l'ADN etc, Il y a des études modernes européennes, très récentes qui disent que les Berbères sont apparentés aux Ethiopiens et aux Pakistanais,vous pourrez trouver cette étude sur les liens sociaux. Il faut aller aux faits et les faits disent que les berbérophones sont une minorité linguistique en Algérie, au MAroc etc...
Et je vous donne une autre réalité que peut être vous bne connaisser pas, La Kabylie est d'occupation humaine récente. Les Berbères étaient tous seuls sur l'ensemble de l'Afrique du nord et à cette époque, Je parle de 3000 à 2000 ans avant JC, ils étaient pas nombreux (les historiens parlent de 500 000 personnes sur toute l'étendu de l'Afrique du Nord), Ils ne vaont pas habiter les montagnes pour laisser la pleine dont la terre est riche et la vie est plus aisée.
Selon les historiens et à leurs tête Ibn Khaldoun, c'est à l'arrivée des Banou Hilall qui ont défait les troupes berbères à Sétif que la décision fut prise par les Chefs arabes qui refusaient d'exterminer les vincus, ils les ont obligé d'aller dans les montagne et c'est comme ça que les montagnes de Djurjura ont été habité pour la pre,ière fois.
Les Berbérophone et les Arabophone algériens sont des frères liés par l'Islam
je pense qu'il ne faut pas jouer le jeu des forces extériures qui veulent diviser pour régner, Rome a fait ça, Bizance a fait ça et la France a fait ça essayer de dépasser ça et nous serons une grande nation
Les algériens et marocains sont pas arabisés ce sont des berbères , la Tunisie et Libye sont les seule à parler arabophone alors que la l'Algérie et Maroc parle une langue qui n'a rien d'être de l'arabe
L'origine yéménite des amazighs ou berbères a été réfutée par Ibn Khaldoun, le fondateur de la sociologie, dans sa Mouqqadima (les prolégomènes) il y a plus de 7 siècles. Et les recherches en préhistoire les plus récentes (par exemple celles de Malika Hachid, présentées dans son ouvrage intitulé « Les premiers berbères : entre Méditerranée, Tassili et Nil ») penchent pour une origine autochtone des premiers berbères d’Afrique du nord. Mais supposons que les amazighs sont originaires du Yémen. Leur départ vers l'Afrique du nord remonterait forcément à plusieurs millénaires, à une époque où la langue arabe, celle-ci étant issue tardivement (vers le IIème siècle après J.C) de l'araméen, donc aussi les arabes en tant que groupe linguistique, n'existaient pas encore. Les amazighs venus du Yémen seraient logiquement parmi les ancêtres des arabes et Tamazight deviendrait l’une des langues dont serait issue l'arabe. En d’autres termes, dire que les amazighs sont originaires du Yémen reviendrait aussi à affirmer qu'ils sont parmi les ancêtres des arabes. Dans ce cas de figure, nous accepterions que l'on dise que les amazighs sont originaires du Yémen et en serions fiers (le Yémen ayant abrité une grande civilisation) mais les arabes - ou du moins ceux qui, en Algérie, se prétendent tels - sont-ils prêts à accepter d’être les lointains descendants des amazighs ?
Ils ne veulent pas voir la vérité en face !
Les tunisiens sont des berbères carthaginois qui parler punique libyco qui se sont arabisés , arabisés plus que nous amine d'Alger ne les rend pas berbère si se peuple à oublier leurs culture et langue depuis des siècles sa tout le monde le savent , les tunisiens sont de l'ifriqia non du maghreb comme le dernier commentaire la dis c'est que politique sinon se sont pas des maghrébins regarde les ancienne carte , ibn khaldoun la dis au peuple tunisiens n'ailles pas hontes d'être arabisés et c'était un historien ifriqien . Radouane de Constantine chère frere à ta place tu devrait arrêter de plus sors un peu au lieu d'être cloîtrer sur se site bonne chance pour la suite ;)
Tunisia Carthaginian arabized or Arab but now I am arabian and proud tahia tounes el ifriqiya not Maghreb !!!!!!!!!! Amine of Washington
It's totaly wrong what you've written and there a lof of mistakes , I think it's kind of propaganda , Tunisian people and maghrebis are not arabs but amazighs and are proud to be amazighs!
long life to Algeria , Tunisia , and morocco the three amazigh nations !
Amine from Algiers .
Amine from alger à encore taper MDRRRRRRRRRR
Il lâche pas l'affaire l'algérien il connait l'histoire de notre pays mieux que nous "Hahahahahahahahaha" comme dise tout les commentaires des tunisiens nous sommes ifriqiyiens non maghrébins , nous sommes des carthaginois un melange de berbère et phéniciens arabisés tu oublie notre empire Carthage , parle pour ton pays ont oubliera jamais Carthage !!!!!!
Nous sommes "ifriquiens ifriquiens..." ... une phrase répétée dans une hystérie totale... mais sais-tu au moins l'étymologie du mot ifriquia/ afrique/ Africa? Tu serais bien étonné(e) par la réponse !?
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